МАК опубликовал отчет о катастрофе SSJ100 в Шереметьево

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SomEgorka
14.06.2019 - 23:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (Кырр @ 14.06.2019 - 23:41)
Они продолжили заход.
А дальше он начал дёргать сайдстик туда-сюда. И самолёт, в принципе, реагировал так, как надо: на себя– кабрирование. от себя– пикирование. А значит с управлением всё было в порядке.

Опа, а как надо? В соотношении какого газодинамического качества к массе-скорости-углам-отклонениям органа управления?

Это сообщение отредактировал SomEgorka - 14.06.2019 - 23:45
 
[^]
Baldy
14.06.2019 - 23:43
0
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
SomEgorka
Вы к авиации какое отношение имеете?
 
[^]
romanik
14.06.2019 - 23:43 [ показать ]
-10
Кырр
14.06.2019 - 23:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (Teuton @ 14.06.2019 - 23:27)
В отчете притом черным и по белому написано, что самолет должен быт защищен. И точка.

Да с хера ли точка?
"Самолет должен быть защищен от аварийных и катастрофических воздействий молнии и статического электричества."
Воздействие молнии в этом полёте НЕ привело ни к катастрофическим, ни к аварийным воздействиям.
 
[^]
SomEgorka
14.06.2019 - 23:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (Baldy @ 14.06.2019 - 23:43)
SomEgorka
Вы к авиации какое отношение имеете?

Жестко приземлять.
 
[^]
Кырр
14.06.2019 - 23:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (SomEgorka @ 14.06.2019 - 23:42)
Опа, а как надо? В соотношении какого газодинамического качества к массе-скорости-углам-отклонениям органа управления?

Так, чтобы управляемый самолёт совершил посадку. И знать и уметь это должен пилот. Когда он крены 40 градусов закладывал, он мог догадаться, что "курок– это не член, его не нужно дёргать, его не нужно дрочить..."©
 
[^]
SomEgorka
14.06.2019 - 23:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (Кырр @ 14.06.2019 - 23:49)
Цитата (SomEgorka @ 14.06.2019 - 23:42)
Опа, а как надо? В соотношении какого газодинамического качества к массе-скорости-углам-отклонениям органа управления?

Так, чтобы управляемый самолёт совершил посадку. И знать и уметь это должен пилот. Когда он крены 40 градусов закладывал, он мог догадаться, что "курок– это не член, его не нужно дёргать, его не нужно дрочить..."©

Критерии управляемости?
 
[^]
Baldy
14.06.2019 - 23:52
1
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
Цитата (SomEgorka @ 14.06.2019 - 23:46)
Цитата (Baldy @ 14.06.2019 - 23:43)
SomEgorka
Вы к авиации какое отношение имеете?

Жестко приземлять.

Это профессия такая или что?
Просто очень похоже на театр одного актера.
 
[^]
SomEgorka
14.06.2019 - 23:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (romanik @ 14.06.2019 - 23:43)
Цитата (SomEgorka @ 14.06.2019 - 15:21)
Цитата (Hask1 @ 14.06.2019 - 15:16)
Хуя се, КВС убил 40 челов и состава нет?

Пиздеть-не мешки ворочить. Вот скажет суд-убил, тогда да, а пока ты себе на "клевету" строчишь.

Это ты козлина путинская на новый закон "об оскорблении" намекаешь. Самолет говно.

И тебе процветания.
 
[^]
SomEgorka
14.06.2019 - 23:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (Baldy @ 14.06.2019 - 23:52)
Цитата (SomEgorka @ 14.06.2019 - 23:46)
Цитата (Baldy @ 14.06.2019 - 23:43)
SomEgorka
Вы к авиации какое отношение имеете?

Жестко приземлять.

Это профессия такая или что?
Просто очень похоже на театр одного актера.

Исповедь у меня не запланирована, святой отец.

Это сообщение отредактировал SomEgorka - 14.06.2019 - 23:53
 
[^]
Кырр
14.06.2019 - 23:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (SomEgorka @ 14.06.2019 - 23:51)
Критерии управляемости?

Изменение пространственного положения ВС в соответствии с отклонением органов управления. То, что пилот привык в нормал моуд дёргать сайдстик как попало, ещё не значит, что в директ моуд оно тоже прокатит.
 
[^]
Baldy
14.06.2019 - 23:57
2
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
Цитата (Кырр @ 14.06.2019 - 23:49)
Цитата (SomEgorka @ 14.06.2019 - 23:42)
Опа, а как надо? В соотношении какого газодинамического качества к массе-скорости-углам-отклонениям органа управления?

Так, чтобы управляемый самолёт совершил посадку. И знать и уметь это должен пилот. Когда он крены 40 градусов закладывал, он мог догадаться, что "курок– это не член, его не нужно дёргать, его не нужно дрочить..."©

Ваш оппонент очень похож на клоуна с гипертрофированным ЧСВ и околонулевыми базовыми знаниями. На мой взгляд вина пилотов на 200% очевидна и очень скоро будет доказана и официально озвучена. Самолет отработал практически штатно, вопреки криворуким операторам.
 
[^]
OberstZ
14.06.2019 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2897
Цитата (lann @ 14.06.2019 - 23:33)
Ну, исходя из отчета даже не специалисту ясно, что пилоты не причем.
Тогда возникает вопрос - кто, или что?

Нечто
 
[^]
SomEgorka
14.06.2019 - 23:59
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (Baldy @ 14.06.2019 - 23:57)
Цитата (Кырр @ 14.06.2019 - 23:49)
Цитата (SomEgorka @ 14.06.2019 - 23:42)
Опа, а как надо? В соотношении какого газодинамического качества к массе-скорости-углам-отклонениям органа управления?

Так, чтобы управляемый самолёт совершил посадку. И знать и уметь это должен пилот. Когда он крены 40 градусов закладывал, он мог догадаться, что "курок– это не член, его не нужно дёргать, его не нужно дрочить..."©

Ваш оппонент очень похож на клоуна с гипертрофированным ЧСВ и околонулевыми базовыми знаниями. На мой взгляд вина пилотов на 200% очевидна и очень скоро будет доказана и официально озвучена. Самолет отработал практически штатно, вопреки криворуким операторам.

Обиделись? Ничего, пройдет.

Я бы еще с удовольствием извинился, если вы сможете пояснить в цифрах про штатно отработал. Но Вы не сможете. Ибо ноль без палочки.

Это сообщение отредактировал SomEgorka - 15.06.2019 - 00:02
 
[^]
SomEgorka
15.06.2019 - 00:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (Кырр @ 14.06.2019 - 23:56)
Цитата (SomEgorka @ 14.06.2019 - 23:51)
Критерии управляемости?

Изменение пространственного положения ВС в соответствии с отклонением органов управления. То, что пилот привык в нормал моуд дёргать сайдстик как попало, ещё не значит, что в директ моуд оно тоже прокатит.

Да Вы что, о как, не прокатит. И что ограничивает это самое "не прокатит" ?

Это сообщение отредактировал SomEgorka - 15.06.2019 - 00:05
 
[^]
Кырр
15.06.2019 - 00:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (SomEgorka @ 15.06.2019 - 00:03)
Да Вы что, о как, не прокатит. И что ограничивает это самое "не прокатит" ?

Стр. 93 предварительного отчёта:


МАК опубликовал отчет о катастрофе SSJ100 в Шереметьево
 
[^]
SomEgorka
15.06.2019 - 00:19
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (Кырр @ 15.06.2019 - 00:09)
Цитата (SomEgorka @ 15.06.2019 - 00:03)
Да Вы что, о как, не прокатит.  И что ограничивает это самое "не прокатит" ?

Стр. 93 предварительного отчёта:

Так и я о том же. А если Вы ручку "тынц" на "N" а машина "тынц" на "M" ?
Кому интересны рекомендации, как оно на самом деле НАДО было?
Вы знаете, как надо было действовать, не общими фразами, а алгоритмически по кок-питу ручками-ножками? В качетсве ответа принимается только ДА, знаю или НЕТ,не знаю.

Это сообщение отредактировал SomEgorka - 15.06.2019 - 00:22
 
[^]
Кырр
15.06.2019 - 00:21
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Стр. 32:
"В дальнейшем зарегистрированы увеличивающиеся по амплитуде управляющие воздействия КВС на БРУ по тангажу вплоть до полного хода как «от себя», так и «на себя» с относительно продолжительным удержанием в крайних положениях. Данные управляющие действия привели к знакопеременным изменениям угла тангажа (+6º...-2º)."

Я бы не назвал эти действия плавным управлением.

Это сообщение отредактировал Кырр - 15.06.2019 - 00:22
 
[^]
vlad107
15.06.2019 - 00:22
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Страшно летать на русском говне!

5 штук уже этих эсэсов 100 разъебенилось!
 
[^]
Кырр
15.06.2019 - 00:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (SomEgorka @ 15.06.2019 - 00:19)
В качетсве ответа принимается только ДА, знаю или НЕТ,не знаю

Я не знаю. И пилот не знал. Но разница между мной и пилотом в том, что я это знать не обязан, в отличие от него.
 
[^]
Teuton
15.06.2019 - 00:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (Кырр @ 14.06.2019 - 23:41)
Цитата (SomEgorka @ 14.06.2019 - 23:22)
Что конкретно указывает на вину пилотов, по пунктам, можете написать?

Да вроде выше написал. Инструментальный заход. Всё, что должно было работать– работало. Даже предупреждение о сдвиге ветра. Перед торцом провалились под глиссаду:
"2. ВРЛЭ (FCOM) (часть 1, глава 1.04 Стандартные эксплуатационные процедуры, раздел 1.04.72 Заход на посадку по ИЛС, стр. 5)имеется указание о выполнении ухода на второй круг при срабатывании любой сигнализации уровня Warning и Caution (кроме сигнализации об отказе двигателя) на высоте менее 1000 ft и до высоты 100 ft. Сигнализация«GLIDE SLOPE» относится к уровню Caution. Также на данной странице имеется предупреждение о недопустимости «подныривания» под глиссаду и необходимости сохранять стабилизированный угол снижения до выравнивания."
Они продолжили заход.
А дальше он начал дёргать сайдстик туда-сюда. И самолёт, в принципе, реагировал так, как надо: на себя– кабрирование. от себя– пикирование. А значит с управлением всё было в порядке.

Кстати, не факт, что нормально. Во-первых, в самом отчете несколько мест, которые вызывают вопросы по поводу того, насколько ожидаемо вел самоль для экипажа. Я пару моментов цитировал, квс удивление еще выражал.
Так что вопрос в том, что несмотря на то, что самоль был управляем, вопрос насколько управляем и насколько правильно. Если мы учтем, что в электронике был сбой.
 
[^]
Teuton
15.06.2019 - 00:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (Кырр @ 15.06.2019 - 00:23)
Цитата (SomEgorka @ 15.06.2019 - 00:19)
В качетсве ответа принимается только ДА, знаю или НЕТ,не знаю

Я не знаю. И пилот не знал. Но разница между мной и пилотом в том, что я это знать не обязан, в отличие от него.

Проблема в том, что и пилот получает инфу от приборов, а где гарантия, что их работа была корректная и он получал информацию правильную и управление было адекватным?
Потому стоит еще дождаться их показаний.
 
[^]
Кырр
15.06.2019 - 00:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (SomEgorka @ 15.06.2019 - 00:19)
Кому интересны рекомендации, как оно на самом деле НАДО было?

Что значит кому? Пилоту. И у него было предостаточно времени, чтобы понять, как его тынц изменяет пространственное положение ВС. Плавно он не управлял. Отказов управления не заявлял.
 
[^]
SomEgorka
15.06.2019 - 00:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (Кырр @ 15.06.2019 - 00:23)
Цитата (SomEgorka @ 15.06.2019 - 00:19)
В качетсве ответа принимается только ДА, знаю или НЕТ,не знаю

Я не знаю. И пилот не знал. Но разница между мной и пилотом в том, что я это знать не обязан, в отличие от него.

Пилот действовал по обстановке , которой не владеем ни Вы, ни я.
А от пилота зависит не все и не всегда, к сожалению.
Почему-то этот факт не принимается во внимание.
В этом весть смысл моих постов, не более.
 
[^]
Кырр
15.06.2019 - 00:29
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (Teuton @ 15.06.2019 - 00:26)
Проблема в том, что и пилот получает инфу от приборов, а где гарантия, что их работа была корректная и он получал информацию правильную и управление было адекватным?
Потому стоит еще дождаться их показаний.

В отчёте. Шли по глиссаде. Предупреждение о сдвиге ветра получили. Retard получили. О каких мифических не работающих приборах Вы говорите?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40927
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх