Перевал Дятлова V2.0

Озверин
Я понял мысль. Просто цель была несколько иная, поэтому округлил. Хорошо, можно считать на 20-30см меньше. Хотя не, не так. Цифры просто дают представление о величинах нагрузки. Точность я не берусь судить. К тому ж я не думаю, что травмы были в палатке. Возможно, не более.

Это сообщение отредактировал Yожык - 4.02.2014 - 09:11

В том то все и дело. Там расчет умопомрачительный получается. Постепенное смещение, нарастание массы и пр и др. Причем должен быть еще и основан на состоянии снега вверх по склону с точным указанием изменений по высоте. Хотя бы исследование кернов через месяц.

А так конечно. Масса свалилась единовременно с высоты 1 метр - все сходится типа.( И даже в этом случае крайне избирательная масса и прочие противоречащие теории лавины/доски аргументы.

Да было это. В тех или иных формах. Предполагается или наличие драки между участниками или драки с пришлыми.

Яж на личном опыте про прыжок жопой. Почти на личном. Мы как-то отрабатывали выведение человека(не ожидающего нападения) из равновесия толчком, чтоб он упал плашмя назад и ты падаешь на него сверху. На земле обычной, не на матах. Там куча способов. И подсечка одной ноги, и наступление на стопу оппонента своей ногой и последующий толчок, и всяко ещё разно.

Ну естественно отрабатывались и противодействия. Единственно реальное, если тебя так сбили, это мощный поворот корпуса в полёте. При удачном раскладе вы поменяетесь местами с противником.

Так вот. Сбил меня некто Д. Весил он без пары килограмм сотню, при моих 85. Опутал меня как паук, развернутся не дал, погасил мою попытку разворота в полёте. И упал я плашмя на спину, а этот мамонт на меня. Сломалось(треснуло) только одно ребро, от моего же локтя(на рисунке крестик). Я вскинул руки, для захвата, но развернуть тушку Д. в полёте не смог. И он вдавил мой локоть мне в рёбра.

А если бы он жопой на меня лежащего прыгнул, думаю, как раз картина как у Дубининой получилась.

Это сообщение отредактировал эни1ххх - 4.02.2014 - 10:00

Почему же они ушли на полтора километра от палатки и совсем не в сторону запасного лабаза? Ещё и разделись все в рваной то палатке. Мне кажется, что их заставили это сделать.

Драка между собой - это очень под вопросом. Опытные люди вместо ударов по ногам и жопой по ребрам поражали бы в первую очередь незащищенные теплой одежной участки. Глаза, горло, нос. При наличии спортивного ударного опыта оглушали бы в челюсть или висок. Хотя в теплой одежде эффективнее всего проводить болевые, удушающие и броски. Но это если условиться сражаться голыми руками.

По легенде у Дятловцев были нож, лыжные палки и камни о которые они получили прижизненные ранения, почему не использовали?

Если бой состоялся с беглыми ЗК, женщины были бы изнасилованы, мужчины с проникающими ранениями и трупы вряд ли бы брошены. Еда и прочее украдены.

Будь это Манси, трупы бы вообще не нашли.

Военные устранили бы всех участников экспедиции дистанционно в сжатые сроки, побаиваясь радио передачи и конечно же потом никакой прокуратуры и следаков .

kravoron
Логичное рассуждение. И отметая маловероятные версии к какой склоняетесь? Или может своя есть?
ЗЫ. Кстати, что за лыжные палки? Мне не попадалось, что после ухода из палатки у них это было...
Можно ссылку? Что-то новое

Это сообщение отредактировал Yожык - 4.02.2014 - 14:22

эни1ххх Переломы у Дубининой более похожи на то, что сдавливание было с боков, (ребра треснули в 2-х местах) а не спереди-сзади(тогда бы вероятнее был один перелом).

Насчет женщины изнасилованы не знаю, а вот деньги, еду, спирт и теплые вещи вряд ли бы оставили нетронутыми.

было холодно, а когда холодно, уже не до денег

у туристов есть такая шутка (кроме шуток кстати)

- на ночь, укладываясь в палатке, первоходкам рассказывают, что в данной местности, типо живут злобные манси гномы, которые могут придти ночью к палатке и приложить по ней поленом прямо кому-нибудь по голове (ну или топором ноги отрубить - есть разные варианты)

- потом два человека с фонарем выходят из палатки (не так ли было у дятловцев)

- один берет полено и садится на корточки возле палатке, а второй светит фонарем на него так, чтобы на палатку падала тень от этого "сраного перформанса"

- цель данной психологитческой игры в том, что потом все кто в палатке обсераются и выбегают кто куда, кто понарошку, а кто и на самом деле

- в случае с группой дятлова, по этой Версии с Фонарем все играли серьезно именно в эту игру

- Тибо Бриньоль взял полено, а Золотарев светил фонарем

- Тибо переиграл и начал хреначить поленом по палатке (отсюда перелом основания черепа у женщины и трещина черепа у мужчины)

- все испугались и стали прыгать друг по другу, разрезать палатку ножом (отсюда переломы ребер у женщины)

- был скорый самосуд над Тибо и Золотаревым, и им нанесли те же травмы

- потом все же спохватились, и решили представить недопустимое, но произошедшее как несчастный случай вдали от палатки (чтобы никто не подумал про версию со злобными гномами), по крайней мере, это объясняет расположение трупов

- но, Дятлов и другие уцелевшие не рассчитали сил и замерзли, ибо внезапно налетела нехилая пурга

Всё. Дело можно закрывать, беру версию с Чорными Аэросанями обратно.

упс, не прицепилось

Это сообщение отредактировал пупкинд - 4.02.2014 - 18:56

Это я от самой палатки танцую, там и палки и ледорубы...
Что касается версий, так мне повезло. Прочитал лишь документы и не с одной версией не ознакомился детально, даже кино не смотрел. Размышляю поэтому вольно. Как вариант. Доказывать ничего не буду.

Местные на допросах свидетельствовали о летающих *шарах*.
Деталь ракеты могла упасть возле палатки спровоцировав сдвиг снежной массы, уплотненной ударом . В этом случае люди боясь возгорания или взрыва покинули бы палатку волоча пострадавших и не приближались время достаточное для прибытия военных.
Местные Манси свидетельствуют о горе "с которой сдуло человека" на расстоянии 40 км от поселения. Что не так далеко от места трагедии.
Прибывшие на (мотосанях, снегоступах, вертолете) военные эвакуируют секретную деталь.
Получают указание избавиться от свидетелей без крови имитируя несчастный случай. Занимают палатку (укрываясь от ветра прорезают смотровые щели) и отгоняют пинками не раненых но назойливых туристов. Дятловцы же в свою очередь не готовят укрытие от холода надеясь на здравомыслие военных и замерзают.
Военные на широких охотничьих лыжах не оставляют следов.
Всё.

Ребят как Вы думаете каким образом в палатке располагались девять человек?
У них было одно одеяло судя по ихней стенгазете.
Всем добра!


Добавлено в 19:19

До этого случая ребята как то же выживали и при более сложных походных условиях.
Да и людей избивающих поленом своего товарища "в отместку" представить себе увы не могу.

Это сообщение отредактировал kravoron - 4.02.2014 - 19:30

да, ладно

эта версия выдерживает критику, она продуманная

Все это версии и догадки можно строить сколько угодно,вот просто интересно,что же произошло на самом деле и почему спустя столько лет архивы с причиной смерти группы рассекречивать не собираются??

Просто бескрайне удивляюсь. Не спорю. В подтверждение Ваших слов ихняя стенгазета. Да они бесспорно развлекались. Но что бы лупить дубиной друг друга...

Указание должно было бы пройти с самого верха, а выполнять рядовым срочникам? Никто бы не стал брать на себя такое решение и его выполнение. К тому же была бы куча народу, знающего об этом, давно бы кто-нибудь проболтался.

Добавлено в 20:51

Кто в группе Дятлова первоходок?

Добавлено в 20:54

Они вроде не были засекречены

1

1. По всякого рода испытаниям гриф "секретно" накладывался до 30 лет и никто не пробалтывался в те времена. Если таковые находились то их сажали или *лечили* в психушках. Занималось охраной этих обьектов НКВД , КГБ. Деток туды не пущали.
2. и 3. пункт писали пупкинд и яоченасильноплакала
. Поэтому Вы адресуете свой вопрос не по адресу. Я ничего пояснить не смогу, спросите у авторов, которых Вы указали в своих ссылках адресованых мне.

Всем добра!

Это сообщение отредактировал kravoron - 4.02.2014 - 22:30

30 лет давно прошли. Пробалтывались.
Охрана сек.объектов не обязывает убивать на месте всех случайных свидетелей, наоборот, их обязаны задержать и доставить куда следует для сами знаете чего.
НКВД,КГБ охраняли упавшие обломки ракет и убивали всех, кто оказался поблизости? Вы проболтались, за Вами уже выехала кровавая гэбня.


Добавлено в 22:53

Я у них и спросил, Вам их адресовывал не я.

Никто не первоходок, а что и пошутить тогда уже нельзя. Может Тибо выпил для сугреву, заступая на пост дежурного по лагерю, а Золотарев подыграл на правах старшего товарища. ТАК неудачная шутка переросла в нечто необъяснимое с точки зрения здравой логики, только и всего. Все пошло не так, короче.

Это сообщение отредактировал пупкинд - 4.02.2014 - 23:34

Вот еще кандидаты на убийство нехилые .
**Куриков сказал, что около святой горы, где эта гора находится он не сказал, живут пять человек остяков. Они как дикари, не дружат ни с манси и не с русскими людьми. В г. Ивдель они никогда не бывают. И эти остяки могли убить туристов из-за того что они туристы хотели взойти на святую гору или из-за того что подумали, что туристы могли убить их оленей и лосей, которыми они питаются.**
https://sites.google.com/site/hibinaud/home...etela-gorbusina
ЗЫ Но Куриков в своих показаниях наглухо съезжает , ничег не говорил , ни чего не знаю

Это сообщение отредактировал vasyapupgen - 4.02.2014 - 23:41

ещё одна версия:
источник

"После 5 лет, посвященных изучению документов и свидетельств произошедшего, а также после повторения маршрута девяти лыжников, Эйчар заявил, что понял, что могло произойти в ночь на 2 февраля 1959 года. Это объяснение не имеет отношения ни к тайным армейским учениям, ни к инопланетянам или загадочному радиоактивному загрязнению. По мнению автора книги, молодые люди оказались не в то время, не в том месте: во время "идеальной бури". Сильнейшие ветры, сталкиваясь на вершине горы Мертвецов, породили мощные воздушные воронки, которые создали сильнейшие мини-торнадо как раз в месте стоянки дятловцев. Шум, порождаемый этим природным явлением, должен был быть оглушающий. Но это еще не все. Эйчар говорит, что такая буря могла породить и инфразвуки. Человек не способен их слышать, но они могут оказывать влияние на человеческое тело: вибрации, производимые этими особыми звуковыми волнами, приводят к потере сна, проблемам с дыханием, но, самое главное, они порождают невероятную и неконтролируемую панику. Этот страх, помноженный на темноту ночи и завывания торнадо, видимо, стал причиной безумия молодых людей. А потом и их смерти".

Торнадо как пылесос высосало бы снег вместе с палаткой и вещами. Нет следов торнадо.

А это уже интересно Допрос самого прокурора , который был на месте трагедии

**В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался, так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению какао разведено водой и естественно замерзла, около сала нарезанного мною был найден большой нож

3-


-Продолжение допроса-
Мною установлено нож принадлежал студентам. У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали.**
https://sites.google.com/site/hibinaud/home...a-tempalova-v-i . Хотя где то читал версию что фляжку со спиртом забрал , тот кто первый нашел палатку . Вроде в протоколах не встречалось этого.
Согрин который осматривал место один из первых , говорит что лавины там быть не могло .

Это сообщение отредактировал vasyapupgen - 5.02.2014 - 01:08

Ребят? в 2х словах! за 48 страниц ченить интересного раскрыли?

Exsel
Аха раскрыли 48 интересных страниц

Как будет что ясно, маякните в личку плиз