Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

англичане дохера люфтов приземлили.

LondoMallary,
> Убедил. Рузвельт, Черчиль, Херинг, Рассет пиздаболы.
> Лука и Алибастр красавчики, а я слился.

Не надо переводить стрелки, малярия. Заявление о многократном
превышении прибыли над расходами сделал ты, и подтвердить
свои слова цифрами не можешь тоже ты. Соответственно пиз...л,
правильно - тоже ты.

17 армия перестала существовать. Физически.

Что сформировали в Польше, не имело ничего общего с крымской группировкой, кроме номера.

По немецким данным за период с 12 апреля по 12 мая 1944 г. из Крыма было эвакуировано по морю около 130 000 чел. Из них в румынских портах было высажено 121 394 чел., т.е. потери за указанный период составили 8606 чел.
Воздушным путем было вывезено 21 457 чел.
Это по Hillgruber A. Die Raumung der Krim 1944. Wehrwissenschaftlichen Rundschau. Heft 9,—1959

Берешь заходишь на проект Майкла Хольма http://www.ww2.dk/ гду у него выложены сводные ведомости движения, заходишь например в истребительные эскадры, http://www.ww2.dk/oob/bestand/jagd/bjagd.htm
Выбираешь поочереди и начинаешь складывать. Но можешь воспользоваться данными подсчета Максима Белкина.

Kerosin88,
> англичане дохера люфтов приземлили.

Даже один сбитый немецкий самолёт - это десятки, а то и сотни
спасённых советских жизней. В "битве за британию" англичане
уничтожили почти столько же самолётов, сколько гитлер выделил на
"Барбароссу" - нападение на СССР.

А вши данные на 120 тысяч откуда?

,Приведи лучше. Лучше чем Хольм.

Она позволила эту самую артиллерию огромного калибра просто игнорировать.

"Всего в 1942 г. береговая и корабельная артиллерия израсходовала на контрбатарейную борьбу 60440 снарядов калибра от 406 до 100 мм, или 62 процента всех снарядов, затраченных в боевых стрельбах по содействию войскам Ленинградского фронта. Как только на улицах Ленинграда начинали рваться снаряды, по общему сигналу «Стрекоза» или «Гром» вся тяжелая артиллерия Ленинградского фронта, береговые батареи и корабли обрушивались на склады, железнодорожные станции, штабы, узлы связи, скопления живой силы противника. В таких случаях вражеская артиллерия вынуждена была переносить огонь на наши батареи и тем самым ослаблять или вовсе прекращать обстрел города."

"Особую сложность в подавлении немецких батарей играла их маневренность, в то время как места расположения наших тяжелых корабельных орудий и береговой артиллерии были неизменны и учитывались немцами при планировании своих действий. При прочих равных условиях немецкая артиллерия имела возможность наносить удары с позиций, выбранных с учетом минимальной уязвимости от огня тех же 305-мм пушек "Марата" или "Октябрьской революции". В тех же случаях, когда выбор позиций вне зоны действия мощного огня всей ленинградской артиллерии был невозможен, немецкие батареи подавлялись и довольно эффективно."

Пиздец я пошел навстречу "патриоту" он меня укропом обозвал, я указал что у Люфтваффе было 120 000 едениц, он указал что сбили 5000, остальные куда делись? Вместо того что поправиться и сказать мы сбили 100 000 он сел в лужу по сути указал на то что с люфтваффе нацисткой Германии разобрались союзники. С авиацией что уже тогда была как шило в жопе.
Не вклад в победу? Нихуя мы всех победили.

Vladeiimirom

А потом спрашивают, почему к болельщикам Спартака такое отношение

Там про 5 000 речь вроде только про 1942-й год. Или такой невнимательный?

Начали они с ВБР. Приехал к ним Черчиль требовать помощи. Те ему - конечно! всегда поможем! Родственники же! Только деньги покажи...

Ой, говорит Черчиль, а нету. Третьего дня последний фунт потратил. Но вы нам сейчас дайте денег и оружия, а я как вернусь в Лондон, сразу же позвоню вам.

Ну нет денег, говорят американе - и дачка сгодиться.
В итоге денег ему пообещали и эсминцев дали. В обмен на острова.

Кстати, он за эсминцы крейсера-линкоры предлагал. По курсу 1:10 что ли.

Угу.
Потери люфтов в битве за Британию (5 месяцев ежели что)
1887 самолетов.
https://www.bbc.com/news/uk-34250794

Барбаросса - выделено 3909 самолетов + 954 самолета сателлитов.
https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2016...-germaniya.html

Все верно, почти столько же, но только как минимум в два раза меньше :)

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25.05.2020 - 20:38

Цитирую советских пилотов:
Бывший летчик 768-го ИАП 122-й авиадивизии ПВО Борис Павлович Николаев, защищавший в годы войны небо над Мурманском:
«Вам никто и никогда не скажет, куда упал самолет (противника). Любой летчик видит, что он сбил, но он не смотрит, как он падает, куда он падает, он смотрит прежде всего за обстановкой в воздухе...»

А вот из письма бывшего летчика 767-го ИАП той же дивизии ПВО, Тимофея Демидовича Гусинского:

«В бою видишь свою очередь, куда она ложится. Когда попадешь, то сразу видишь изменения в полете твоей жертвы. Он или крен даст без перегрузки или от него оторвется ком дыма, а впоследствии может и пожар вспыхнуть. Ну, допустим, пожара не было - накренился и уходит вниз, в пике. А в этот момент у тебя на хвосте сидит «стодевятый», но дистанция (еще) почтенная и он огонь по тебе не открывает. Что ж ты будешь свою жертву преследовать? Ясное дело, ты вступаешь в бой с преследователем. А дома тебя спрашивают: «Покажи место падения тобою сбитого». Да еще в тундре, где ландшафт везде одинаков. Знаешь одно: восточнее или западнее реки Тулома - вот и все ориентиры. Да, еще смотря на какой высоте проходил бой. Не будешь же преследовать жертву, если на горе нам превосходство (на стороне) противника, а потеря высоты - смерти подобна.

Так было со мной после боя 9-го мая 1944 года. Командир эскадрильи капитан Никулин поставил меня перед выбором: «Если не покажешь место падения 109-го, то штаб пошлет представление на орден «Красной Звезды». Покажешь - на орден «Красного Знамени». Я отказался брехать и место падения Ме-109 не указал, не видел я его...»

Ну вот к примеру
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Luftwaffe

А ты бы не морочил голову и сразу сказал, что данные по сводкам ГКЛ. Я бы тебя сразу нафиг послал и не тратил своё время.

Во первых танки одни не воюют, это в кино только три танкиста три веселых друга, к ним еще несколько грузовиков полагается по предвоенным нормам 5 на 1 танк( возить черные снаряды и желтые патроны, соляру и сгоревших танкистов в госпитали, но потом оказалось мало, и поэтому поллимона автомашин были ой как не лишними. А еще за первые 3 месяца войны было потерянно 85% мощностей наркомата боеприпасов, опять же повоюй без пороха и взрывчатки. Ну и дальше можно список продолжать до бесконечности.

Ну вот к примеру
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Luftwaffe

Но мы можем пойти в русскую вики, пропагандонскую без пруфов там у них было 1900 самолетов, а этот пишет что сбили 5000 самолетов.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8...B0%D1%85%D1%82)

Игнорировать?

Те стрелять из районов недосягаемых для пушек линкоров - это игнорировать?

Или таки приспосабливаться?

И еще раз спрошу - всеподавляющая неудержимая немецкая артиллерия, точно зная расположение линкоров, смогла нанести им какой то урон?

Уважаемый, приводить цитаты историка, которого даже в ФРГ в 1970-е чуть не посадили за правые взгляды - моветон.

У него даже СС - славные парни ,воюющие против диких орд СССР.
Читали, знаете ли. Про страдания немцев, с небольшим количеством ссылок на страдания евреев, поляков, русских, чехов и т.д. Впечатление, что немцы были главными жертвами войны.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 25.05.2020 - 20:45

Интересная статья касающаяся ленд-лиза и как на войне делаются деньги, за счёт чего и почему Америке нужна война, рекомендую к прочтению.

Автор Жак Р. Пауэлс является историком и политологом

[QUOTE=bobbax,25.05.2020 - 20:29] [QUOTE=sm9,25.05.2020 - 20:12] [QUOTE=bobbax,25.05.2020 - 20:03] Пруф? [/QUOTE]
таблица составлена Максимом Белкиным http://olga-tonina.narod.ru/maxim-belkin-itogi/itogi_11.htm по данным Майкла Хольма http://www.ww2.dk/ [/QUOTE]
О Господи. Тонина. Не продолжай дальше. Хватит [/QUOTE]
,Приведи лучше. Лучше чем Хольм. [/QUOTE]
По настоящему достоверных и общепризнанных данных о потерях Люфтваффе попросту не существует. Чтобы я тебе не привел, всё спорно. Там разница в разы. Бесспорно только то, что весь выпуск самолетов в конечном итоге Германией потерян. Правда и сколько выпущено тоже до конца не понятно.

П. С. Уж если что Тонина публикует, то мне это даже трогать противно. Слишком известная она фантазёрка. Причём с комплексами.

Это сообщение отредактировал sm9 - 25.05.2020 - 20:47

Что-то мне кажется, что с каждым цитированием абсурд приписываемых мне мыслей растёт. Остановись и перечитай себя.

В переводе на русский - сняли с бриттов последнюю рубашку.

Обменять 50 устаревших эсминцев Первой мировой на право в течение 99 лет создавать американские базы на Багамских островах, Ямайке, Антигуа, Сент-Люсии, Тринидаде, в Британской Гвиане - это же гениально.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 25.05.2020 - 20:50