В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (480) « Первая ... 400 401 [402] 403 404 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
ftpman
6.11.2015 - 20:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
Цитата (morgan222 @ 6.11.2015 - 20:39)
Цитата (ftpman @ 6.11.2015 - 20:30)
morgan222
какие мы военные действия ведем в Египте?
мы возвращаем срочно туристов в РФ? по моему мы просто ограничиваем авиа сообщение с Египтом
relizz
ну таких что оченьважнаяперсона на борту вроде как не было

что же ты такой упертый, на, почитай http://www.vedomosti.ru/politics/articles/...5881-fsb-egipet

может опять ничего не увидишь, вот выдержки-" сейчас «первоочередная задача - вернуть российских граждан на родину»," , "Туроператоры и авиакомпании будут вывозить россиян из Египта за свой счет, ", ну и до кучи не про РФ "Великобритания свернула гражданские рейсы в Египет и ведет эвакуацию туристов. "

ну и?
"вернуть туристов" нифига не равно "эвакуировать туристов"
эвакуировать это срочно и в спешке всех вывести нафиг, а вернуть это проследить за тем, что бы с рейсами вылетающих туристов, которые наотдыхались, ничего не случилось
а про Великобританию...ну они могут что угодно делать, хоть всей страной в Уганду переселится, это их право, меня моя страна заботит
и да, повторюсь, какие боевые действия мы ведем в Египте?

Это сообщение отредактировал ftpman - 6.11.2015 - 20:56
 
[^]
Finita
6.11.2015 - 20:59
1
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3392
Цитата (evg00 @ 6.11.2015 - 20:53)
Два самописца в хвосте, третий под кабиной, гдето там под полом спрятан.

под кабиной однодневная планка памяти для записи разговоров пилотов в кабине и она не защищена... представил как народ сдает билеты на обратный путь и ждет бортов эвакуации...денег сэкономят...а кое кто просто разорится
 
[^]
Valdii
6.11.2015 - 21:00
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 476
Цитата (thundercheef @ 6.11.2015 - 20:21)
Цитата (dolka @ 6.11.2015 - 14:37)

по себе судите?
дедушка Фрейд нигде не писал, что нужно наебывать белых людей на сдачу в магазине, он не учил фокусу таксистов, при котором 5 долларов превращаются в 5 египетских фунтов (это в 8 раз меньше), не учил как наебывать туристов, требуя с них 27$ вместо законных 25 за визу, не учил приставать к русским девушкам, хватать их за руки и орать как наши даги "красавис, я тьебя лублю", не учил орать с минарета в туристической зоне в 4 утра.
так что оставьте ваши догадки при себе. мне есть за что не любить этот макак. Кроме вышеперечисленного, они люто ненавидят всех немусульман и завидуют русским. в шарме мне однажды в лицо сказал об этом торговец.
Эти же макаки отправили самолет с 224 русскими людьми на смерть. Как то не верится мне, что взрывчатку русские подложили. арабы- вполне могли. Ну и за что мне их любить?

Поступила команда расслабиться.
В обозримом будущем египетские таксисты ( славные ребята на мой взгляд) больше вас наебывать не будут.
Как человек, любящий Египет и нередко там бывавший во все времена года советую: русско-арабский разговорник купленный заранее и несколько заранее выученных добрых слов, в особенности числительных, типа арбаин ,, хамсин, талатин и т.д. значительно скрасят ваше пребывание в этой прекрасной стране.
Проверено неоднократно.

В любой стране, попытки лепетать по-аборигенски, как правило вызывают дикий восторг и чрезвычайное расположение... agree.gif alkash.gif

Это сообщение отредактировал Valdii - 6.11.2015 - 21:01
 
[^]
Теменн
6.11.2015 - 21:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
http://edition.cnn.com/videos/tv/2015/11/0...ah-dnt-erin.cnn

В самом начале. Тестовый подрыв самолета. Смотрите как обшивка разлетается.
 
[^]
rogach
6.11.2015 - 21:06
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.06.11
Сообщений: 494
Цитата (goriak @ 6.11.2015 - 17:44)
1. Резкая перекладка стабилизатора на кабрирование, практически моментальная. Возможно, передний узел крепления срывается с винта.
2. Одновременно:
а) Нос задирается вверх,
б) Из-за огромной перегрузки надламывается фюзеляж по одному из указанных стыков
3. Взрывной декомпрессией вырывает крышу задней части фюзеляжа по линии стыка швов, указанной на рисунке, это влечёт за собой обрыв (самописцы останавливаются) и КЗ основных электрожгутов, в этот же момент, или позже:
3.1 отламывается одна из частей стабилизатора,
3.2 изменивший геометрию хвост начинает кидать и закручивать, нос мотает вверх-вниз, пожар в центроплане, быстро охвачивающий и крылья, отрывается весь оставшийся стабилизатор с ВСУ
4. Самолёт окончательно клюёт носом и пикирует, набирая скорость.
Набегающим потоком отрывает сначала хвостовую часть, затем то, что осталось от нижней задней части фюзеляжа.

Вероятнее всего это и послужило виной трагедии.
Дело скорее всего в руле высоты.. вышел из строя и аэрбас начал резко набирать высоту, задрав нос - штопор - перегрузка - разрушение.
В теракт не верю.
 
[^]
Aleksanderr
6.11.2015 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 1381
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 21:02)
http://edition.cnn.com/videos/tv/2015/11/0...ah-dnt-erin.cnn

В самом начале. Тестовый подрыв самолета. Смотрите как обшивка разлетается.

Кусков обшивки с пробоинами вроде не находили, которые бы указывали на взрыв по характеру повреждения.
 
[^]
M4x
6.11.2015 - 21:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 1368
Цитата
В теракт не верю.


Отчего же ? Судя по последним событиям, всё как раз таки указывает именно на это
 
[^]
stan0766
6.11.2015 - 21:12
3
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5369
Цитата (URiSH @ 6.11.2015 - 23:35)
Если только не придумали какой нибудь новый способ подрыва. Который прошляпили СБ аэропорта. Но тогда не факт, что это ИГИЛ.

я уже писал в другой теме: берем баллон/канистру/баклажку литров под 20 и более, наливаем туда жидкий азот, закидываем в багажное отделение - через некоторое время баллон бабахнет весьма неслабо..и следов ВВ не останется. И пробоин не будет. Испарившийся литр жидкого азота равен 700 литрам газа при 20 градусах. Дайверский баллон 18 литров это 12600 литров газа..а он рассчитан на 18 * 230 бар = 4140 литров всего...следовательно - рванет точно.
З.Ы. ниразу никого ни к чему не призываю, просто выдвигаю версию.

Это сообщение отредактировал stan0766 - 6.11.2015 - 21:38
 
[^]
Теменн
6.11.2015 - 21:13
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Цитата (Aleksanderr @ 6.11.2015 - 21:08)
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 21:02)
http://edition.cnn.com/videos/tv/2015/11/0...ah-dnt-erin.cnn

В самом начале. Тестовый подрыв самолета. Смотрите как обшивка разлетается.

Кусков обшивки с пробоинами вроде не находили, которые бы указывали на взрыв по характеру повреждения.

Нам не показали около 20% самолета (на вскидку). От центроплана до хвоста показали только 1 большой кусок обшивки и все. Где остальное?
 
[^]
Finita
6.11.2015 - 21:14
3
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3392
Цитата (rogach @ 6.11.2015 - 21:06)
Вероятнее всего это и послужило виной трагедии.
Дело скорее всего в руле высоты.. вышел из строя и аэрбас начал резко набирать высоту, задрав нос - штопор - перегрузка - разрушение.
В теракт не верю.

хорошо..начинаем рассуждать... клинануло рули...туда сюда набор высоты и падение... потом разрушение...вопрос почему нет ничего на параметрических записях... от слова вообще - все нормально... уж наверное при таких кульбитах и в работе движков и всех датчиков записало бы до момента разрушения а этого нет... сразу практически разрушение..есть только странный звук и все отрыв и нет записей параметрических данных...
 
[^]
ICA
6.11.2015 - 21:16
2
Статус: Offline


Тут должен быть статус

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 2578
Попытался собрать все в кучу.
Вся информация из этого поста.
Все согласились, что первыми при разрушении оторвались(оторвали) стабилизаторы (или один).
Потом хвост а затем задняя часть фюзеляжа.
Еще писали, что дискретность записи параметрического регистратоа 0,5 сек.
Значит между отрывом стабилизатора и отрывом хвоста прошло менее 0,5 сек.
Но он, как тут предполагали, два раза туда-сюда болтался.
Могли кабели питания ЧЯ сразу оборваться? С первого надлома вниз?

И еще. У Малазийского Боинга маяк сработал. Или уних разная система?
Пока так.
 
[^]
Aleksanderr
6.11.2015 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 1381
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 21:13)
Цитата (Aleksanderr @ 6.11.2015 - 21:08)
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 21:02)
http://edition.cnn.com/videos/tv/2015/11/0...ah-dnt-erin.cnn

В самом начале. Тестовый подрыв самолета. Смотрите как обшивка разлетается.

Кусков обшивки с пробоинами вроде не находили, которые бы указывали на взрыв по характеру повреждения.

Нам не показали около 20% самолета (на вскидку). От центроплана до хвоста показали только 1 большой кусок обшивки и все. Где остальное?

Самому интересно
 
[^]
pisto38
6.11.2015 - 21:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 297
Пошла инфа о взрыве на борту.

http://news.rambler.ru/incidents/31856058/

Это сообщение отредактировал pisto38 - 6.11.2015 - 21:20
 
[^]
Теменн
6.11.2015 - 21:21
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:16)
Попытался собрать все в кучу.
Вся информация из этого поста.
Все согласились, что первыми при разрушении оторвались(оторвали) стабилизаторы (или один).
Потом хвост а затем задняя часть фюзеляжа.
Еще писали, что дискретность записи параметрического регистратоа 0,5 сек.
Значит между отрывом стабилизатора и отрывом хвоста прошло менее 0,5 сек.
Но он, как тут предполагали, два раза туда-сюда болтался.
Могли кабели питания ЧЯ сразу оборваться? С первого надлома вниз?

И еще. У Малазийского Боинга маяк сработал. Или уних разная система?
Пока так.

Дополню. Я не согласен с порядком разрушения. Я это уже описывал вчера или позавчера. Вкратце повторю:

1. Начало разрушения грузовой отсек у центроплана. Я считаю что взрыв. Но можно выбрать другую версию.
2. Обшивка разлетаясь сносит стабы.
3. Дальнейшее разрушение фюзеляжа приводит к отделению хвоста.
4. Оставшаяся часть падает и сгорает.

Между пунктами 1 и 3 могло пройти не больше 22 секунд.
 
[^]
mkII
6.11.2015 - 21:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 26
Цитата (pisto38 @ 6.11.2015 - 22:19)
Пошла инфа о взрыве на борту.

http://news.rambler.ru/incidents/31856058/

"неназванный источник", "якобы"

очередная попытка пиара журнашлюх
 
[^]
ПиВасьКин
6.11.2015 - 21:26
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 208
Цитата (rogach @ 6.11.2015 - 21:06)
Цитата (goriak @ 6.11.2015 - 17:44)
1. Резкая перекладка стабилизатора на кабрирование, практически моментальная. Возможно, передний узел крепления срывается с винта.
2. Одновременно:
    а) Нос задирается вверх,
    б) Из-за огромной перегрузки надламывается фюзеляж по одному из указанных стыков
3. Взрывной декомпрессией вырывает крышу задней части фюзеляжа по линии стыка швов, указанной на рисунке,  это влечёт за собой обрыв (самописцы останавливаются) и КЗ основных электрожгутов, в этот же момент, или позже:
3.1 отламывается одна из частей стабилизатора,
3.2 изменивший геометрию хвост начинает кидать и закручивать, нос мотает вверх-вниз,  пожар в центроплане, быстро охвачивающий и крылья, отрывается весь оставшийся стабилизатор с ВСУ
4. Самолёт окончательно клюёт носом и пикирует, набирая скорость.
Набегающим потоком отрывает сначала хвостовую часть, затем то, что осталось от нижней задней части фюзеляжа.

Вероятнее всего это и послужило виной трагедии.
Дело скорее всего в руле высоты.. вышел из строя и аэрбас начал резко набирать высоту, задрав нос - штопор - перегрузка - разрушение.
В теракт не верю.

универсальный пид регулятор вшивается в пилотов еше на стадии обучения.
они могут даже определение это не знать.
но действовать исходя из коэфициэнта своего влияния, времени реакции и времени отклика на реакцию они точно чювствуют .
думаю тут не пилотский фактор,или пилоты безопытные долбаебы.

 
[^]
Aleksanderr
6.11.2015 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 1381
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 21:21)
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:16)
Попытался собрать все в кучу.
Вся информация из этого поста.
Все согласились, что первыми при разрушении оторвались(оторвали) стабилизаторы (или один).
Потом хвост а затем задняя часть фюзеляжа.
Еще писали, что дискретность записи параметрического регистратоа 0,5 сек.
Значит между отрывом стабилизатора и отрывом хвоста прошло менее 0,5 сек.
Но он, как тут предполагали, два раза туда-сюда болтался.
Могли кабели питания ЧЯ сразу оборваться? С первого надлома вниз?

И еще. У Малазийского Боинга маяк сработал. Или уних разная система?
Пока так.

Дополню. Я не согласен с порядком разрушения. Я это уже описывал вчера или позавчера. Вкратце повторю:

1. Начало разрушения грузовой отсек у центроплана. Я считаю что взрыв. Но можно выбрать другую версию.
2. Обшивка разлетаясь сносит стабы.
3. Дальнейшее разрушение фюзеляжа приводит к отделению хвоста.
4. Оставшаяся часть падает и сгорает.

Между пунктами 1 и 3 могло пройти не больше 22 секунд.

Тогда бы осталась информация в ящиках
 
[^]
alextango
6.11.2015 - 21:28
-2
Статус: Offline


Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3831
вот господа скажите плиз неспециалисту причиной трагедии может быть электромагнитный импульс?
 
[^]
Finita
6.11.2015 - 21:29
0
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3392
еще раз медленно для сторонников техразрушения..вопрос почему нет ничего в записи параметрических данных о нарушении параметров полета... кабель на месте звук записало..не думаю что там раздельная проводка кабелей для звука и тех данных..те авария уже есть а данных о ней нет... все остальное следствие оторвало крутило и прочее не важно..в чем первопричина... уж точно не в отрыве рулей управления и тех неисправностей в киле...если бы это было первично записало бы до отрыва хвоста хоть что то

Добавлено в 21:30
Цитата (alextango @ 6.11.2015 - 21:28)
вот господа скажите плиз неспециалисту причиной трагедии может быть электромагнитный импульс?

если он был то там такая моща должна быть... сам по себе корпус самолета экран ..плюс аппаратура экранирована да и кабели тоже..такой всплеск в радиоэфире заметило бы пол планеты...
 
[^]
ICA
6.11.2015 - 21:31
0
Статус: Offline


Тут должен быть статус

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 2578
Теменн
Видимо, пропустил.
А самописцы?
 
[^]
Nano
6.11.2015 - 21:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 1981
Еще никто не показал на схеме полета где оборвалась запись.

Это сообщение отредактировал Nano - 6.11.2015 - 21:33
 
[^]
Теменн
6.11.2015 - 21:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Цитата (Aleksanderr @ 6.11.2015 - 21:27)
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 21:21)
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:16)
Попытался собрать все в кучу.
Вся информация из этого поста.
Все согласились, что первыми при разрушении оторвались(оторвали) стабилизаторы (или один).
Потом хвост а затем задняя часть фюзеляжа.
Еще писали, что дискретность записи параметрического регистратоа 0,5 сек.
Значит между отрывом стабилизатора и отрывом хвоста прошло менее 0,5 сек.
Но он, как тут предполагали, два раза туда-сюда болтался.
Могли кабели питания ЧЯ сразу оборваться? С первого надлома вниз?

И еще. У Малазийского Боинга маяк сработал. Или уних разная система?
Пока так.

Дополню. Я не согласен с порядком разрушения. Я это уже описывал вчера или позавчера. Вкратце повторю:

1. Начало разрушения грузовой отсек у центроплана. Я считаю что взрыв. Но можно выбрать другую версию.
2. Обшивка разлетаясь сносит стабы.
3. Дальнейшее разрушение фюзеляжа приводит к отделению хвоста.
4. Оставшаяся часть падает и сгорает.

Между пунктами 1 и 3 могло пройти не больше 22 секунд.

Тогда бы осталась информация в ящиках

В речевом, похоже что то осталось, а хвост с параметрическим могло снести почти сразу. 22 секунды это максимальное время от состояния нормального полета до отключения транспондера.

Добавлено в 21:37
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:31)
Теменн
Видимо, пропустил.
А самописцы?

Речевой похоже что-то записал. А хвост действительно могло снести очень быстро. Буквально вырвало кусок обшивки и снесло стабы, а там и хвост. Моя версия тоже не эталон. Искать в ней слабые места не только можно, но и нужно.

Добавлено в 21:38
Цитата (Nano @ 6.11.2015 - 21:32)
Еще никто не показал на схеме полета где оборвалась запись.

Всмысле когда по времени?
 
[^]
Васильевич
6.11.2015 - 21:39
-8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 161
Цитата
Но тогда не факт, что это ИГИЛ.

Это далеко не факт. Раз ФСБ голос подало, то похоже на продолжение "мешка сахара" в Рязани. Только зачем? Египет бомбить?
 
[^]
Aleksanderr
6.11.2015 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 1381
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 21:34)
Цитата (Aleksanderr @ 6.11.2015 - 21:27)
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 21:21)
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:16)
Попытался собрать все в кучу.
Вся информация из этого поста.
Все согласились, что первыми при разрушении оторвались(оторвали) стабилизаторы (или один).
Потом хвост а затем задняя часть фюзеляжа.
Еще писали, что дискретность записи параметрического регистратоа 0,5 сек.
Значит между отрывом стабилизатора и отрывом хвоста прошло менее 0,5 сек.
Но он, как тут предполагали, два раза туда-сюда болтался.
Могли кабели питания ЧЯ сразу оборваться? С первого надлома вниз?

И еще. У Малазийского Боинга маяк сработал. Или уних разная система?
Пока так.

Дополню. Я не согласен с порядком разрушения. Я это уже описывал вчера или позавчера. Вкратце повторю:

1. Начало разрушения грузовой отсек у центроплана. Я считаю что взрыв. Но можно выбрать другую версию.
2. Обшивка разлетаясь сносит стабы.
3. Дальнейшее разрушение фюзеляжа приводит к отделению хвоста.
4. Оставшаяся часть падает и сгорает.

Между пунктами 1 и 3 могло пройти не больше 22 секунд.

Тогда бы осталась информация в ящиках

В речевом, похоже что то осталось, а хвост с параметрическим могло снести почти сразу. 22 секунды это максимальное время от состояния нормального полета до отключения транспондера.

Добавлено в 21:37
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:31)
Теменн
Видимо, пропустил.
А самописцы?

Речевой похоже что-то записал. А хвост действительно могло снести очень быстро. Буквально вырвало кусок обшивки и снесло стабы, а там и хвост. Моя версия тоже не эталон. Искать в ней слабые места не только можно, но и нужно.

Так значит в первую очередь снесло хвост или отрубилось питание ящиков (потолок фюзеляжа)
 
[^]
Теменн
6.11.2015 - 21:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Цитата (Aleksanderr @ 6.11.2015 - 21:39)
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 21:34)
Цитата (Aleksanderr @ 6.11.2015 - 21:27)
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 21:21)
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:16)
Попытался собрать все в кучу.
Вся информация из этого поста.
Все согласились, что первыми при разрушении оторвались(оторвали) стабилизаторы (или один).
Потом хвост а затем задняя часть фюзеляжа.
Еще писали, что дискретность записи параметрического регистратоа 0,5 сек.
Значит между отрывом стабилизатора и отрывом хвоста прошло менее 0,5 сек.
Но он, как тут предполагали, два раза туда-сюда болтался.
Могли кабели питания ЧЯ сразу оборваться? С первого надлома вниз?

И еще. У Малазийского Боинга маяк сработал. Или уних разная система?
Пока так.

Дополню. Я не согласен с порядком разрушения. Я это уже описывал вчера или позавчера. Вкратце повторю:

1. Начало разрушения грузовой отсек у центроплана. Я считаю что взрыв. Но можно выбрать другую версию.
2. Обшивка разлетаясь сносит стабы.
3. Дальнейшее разрушение фюзеляжа приводит к отделению хвоста.
4. Оставшаяся часть падает и сгорает.

Между пунктами 1 и 3 могло пройти не больше 22 секунд.

Тогда бы осталась информация в ящиках

В речевом, похоже что то осталось, а хвост с параметрическим могло снести почти сразу. 22 секунды это максимальное время от состояния нормального полета до отключения транспондера.

Добавлено в 21:37
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:31)
Теменн
Видимо, пропустил.
А самописцы?

Речевой похоже что-то записал. А хвост действительно могло снести очень быстро. Буквально вырвало кусок обшивки и снесло стабы, а там и хвост. Моя версия тоже не эталон. Искать в ней слабые места не только можно, но и нужно.

Так значит в первую очередь снесло хвост или отрубилось питание ящиков (потолок фюзеляжа)

Питание идет по потолку или полу? Или вообще по низу фюзеляжа?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 431707
0 Пользователей:
Страницы: (480) « Первая ... 400 401 [402] 403 404 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх