В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (480) « Первая ... 401 402 [403] 404 405 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
zoom70
6.11.2015 - 21:41
1
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 22:21)
Дополню. Я не согласен с порядком разрушения. Я это уже описывал вчера или позавчера. Вкратце повторю:

1. Начало разрушения грузовой отсек у центроплана. Я считаю что взрыв. Но можно выбрать другую версию.
2. Обшивка разлетаясь сносит стабы.
3. Дальнейшее разрушение фюзеляжа приводит к отделению хвоста.
4. Оставшаяся часть падает и сгорает.

Между пунктами 1 и 3 могло пройти не больше 22 секунд.

За 22 секунды регистратор половину памяти бесценной информацией забьет.
 
[^]
Astrosv80
6.11.2015 - 21:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 2735
Цитата (Васильевич @ 6.11.2015 - 21:39)
Цитата
Но тогда не факт, что это ИГИЛ.

Это далеко не факт. Раз ФСБ голос подало, то похоже на продолжение "мешка сахара" в Рязани. Только зачем? Египет бомбить?

Думаешь ФСБ самолёт рвануло??
 
[^]
ICA
6.11.2015 - 21:43
0
Статус: Offline


Тут должен быть статус

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 2578
Теменн
Цитата
Моя версия тоже не эталон. Искать в ней слабые места не только можно, но и нужно.

Да я не про версии.
Про то, что очень быстро по времени.
И про маяк не услышал. На Боинге он автоматом включается?
 
[^]
ftpman
6.11.2015 - 21:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
Цитата (Astrosv80 @ 6.11.2015 - 21:42)
Цитата (Васильевич @ 6.11.2015 - 21:39)
Цитата
Но тогда не факт, что это ИГИЛ.

Это далеко не факт. Раз ФСБ голос подало, то похоже на продолжение "мешка сахара" в Рязани. Только зачем? Египет бомбить?

Думаешь ФСБ самолёт рвануло??

глупость
нашим свой же самолет взрывать смысла нет
ибо зачем?
бомбить ИГИЛ? мы и так его бомбим
вызвать ярость против ИГИЛ? так тут ее и так достаточно
патриотичность поднять? ее тоже пока хватает
 
[^]
Теменн
6.11.2015 - 21:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Цитата (zoom70 @ 6.11.2015 - 21:41)
Цитата (Теменн @ 6.11.2015 - 22:21)
Дополню. Я не согласен с порядком разрушения. Я это уже описывал вчера или позавчера. Вкратце повторю:

1. Начало разрушения грузовой отсек у центроплана. Я считаю что взрыв. Но можно выбрать другую версию.
2. Обшивка разлетаясь сносит стабы.
3. Дальнейшее разрушение фюзеляжа приводит к отделению хвоста.
4. Оставшаяся часть падает и сгорает.

Между пунктами 1 и 3 могло пройти не больше 22 секунд.

За 22 секунды регистратор половину памяти бесценной информацией забьет.

Подчеркну, что не больше. Повреждения могли быть почти моментальными. Цифра 22 секунды это 2 крайние точки передачи данных транспондера с флайтрадара. Первая крайняя точка это нормальная скорость полета. Вторая крайняя точка это отключение транспондера. Между этими точками всего 22 секунды. За этот отрезок времени все и произошло, но отключение ящиков, отделение частей могло пройти гораздо быстрее.

Добавлено в 21:46
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:43)
Теменн
Цитата
Моя версия тоже не эталон. Искать в ней слабые места не только можно, но и нужно.

Да я не про версии.
Про то, что очень быстро по времени.
И про маяк не услышал. На Боинге он автоматом включается?

Я говорю про маяк флайтрадара. Летуны его ругают, но время его полного отключения тоже дает информацию. И причем тут Боинг? Упал А321 же.

Это сообщение отредактировал Теменн - 6.11.2015 - 21:47
 
[^]
prosvet
6.11.2015 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (rogach @ 6.11.2015 - 21:06)
Цитата (goriak @ 6.11.2015 - 17:44)
1. Резкая перекладка стабилизатора на кабрирование, практически моментальная. Возможно, передний узел крепления срывается с винта.
2. Одновременно:
    а) Нос задирается вверх,
    б) Из-за огромной перегрузки надламывается фюзеляж по одному из указанных стыков
3. Взрывной декомпрессией вырывает крышу задней части фюзеляжа по линии стыка швов, указанной на рисунке,  это влечёт за собой обрыв (самописцы останавливаются) и КЗ основных электрожгутов, в этот же момент, или позже:
3.1 отламывается одна из частей стабилизатора,
3.2 изменивший геометрию хвост начинает кидать и закручивать, нос мотает вверх-вниз,  пожар в центроплане, быстро охвачивающий и крылья, отрывается весь оставшийся стабилизатор с ВСУ
4. Самолёт окончательно клюёт носом и пикирует, набирая скорость.
Набегающим потоком отрывает сначала хвостовую часть, затем то, что осталось от нижней задней части фюзеляжа.

Вероятнее всего это и послужило виной трагедии.
Дело скорее всего в руле высоты.. вышел из строя и аэрбас начал резко набирать высоту, задрав нос - штопор - перегрузка - разрушение.
В теракт не верю.

По первому каналу показали компьютерную графику разлома самолёта, объясняющую положение найденных фрагментов на карте:
- то что хвост можно оторвать перегрузкой это понятно и объяснимо наукой...
- но вот оторванная ещё на высоте кабина пилотов... летящая отдельно от пассажирского салона самолёта такого я не встречал ...
хотя был случай, когда сорвало верх салона... самолёт всё таки старый и там могли быть усталостные трещины...


В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
ryzhik
6.11.2015 - 21:48
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 280
Цитата (Finita @ 6.11.2015 - 21:29)
еще раз медленно для сторонников техразрушения..вопрос почему нет ничего в записи параметрических данных о нарушении параметров полета... кабель на месте звук записало..не думаю что там раздельная проводка кабелей для звука и тех данных..те авария уже есть а данных о ней нет... все остальное следствие оторвало крутило и прочее не важно..в чем первопричина... уж точно не в отрыве рулей управления и тех неисправностей в киле...если бы это было первично записало бы до отрыва хвоста хоть что то


Отвечу сторонникам подрыва.
Если мощный заряд, который способен оторвать моментально хвост или порвать в клочья самолет, то следы ВВ сразу просекли бы на месте.
Если мелкая бомба, то как вы сами утверждаете, самописцы успели записать кое что.
 
[^]
Теменн
6.11.2015 - 21:50
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Цитата (ryzhik @ 6.11.2015 - 21:48)
Цитата (Finita @ 6.11.2015 - 21:29)
еще раз медленно для сторонников техразрушения..вопрос почему нет ничего в записи параметрических данных о нарушении параметров полета... кабель на месте звук записало..не думаю что там раздельная проводка кабелей для звука и тех данных..те авария уже есть а данных о ней нет... все остальное следствие оторвало крутило и прочее не важно..в чем первопричина... уж точно не в отрыве рулей управления и тех неисправностей в киле...если бы это было первично записало бы до отрыва хвоста хоть что то


Отвечу сторонникам подрыва.
Если мощный заряд, который способен оторвать моментально хвост или порвать в клочья самолет, то следы ВВ сразу просекли бы на месте.
Если мелкая бомба, то как вы сами утверждаете, самописцы успели записать кое что.

Инфу о следах ВВ еще не публиковали, но это не значит, что их нет.
 
[^]
Finita
6.11.2015 - 21:53
0
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3392
напомните флайт радар от чего запитан... да и толку от него авария начилась до изменения показаний его параметров... все было до и сколько времени думаю можно определить по окончании времени записи на ящиках тк они включаются при запуске двигателей а когда он произошел известно и думаю при отрыве кабеля запись прекратилась..вполне можно высчитать разницу по времени окончания работы записи в ящиках и начала работы изменений показаний флайт радара...

Это сообщение отредактировал Finita - 6.11.2015 - 21:55
 
[^]
ICA
6.11.2015 - 21:53
0
Статус: Offline


Тут должен быть статус

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 2578
Теменн
Цитата
Я говорю про маяк флайтрадара. Летуны его ругают, но время его полного отключения тоже дает информацию. И причем тут Боинг? Упал А321 же.

Может я не так выразился.
Имел ввиду сигнал бедствия(крушения).
 
[^]
Nano
6.11.2015 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 1981
Цитата (prosvet @ 6.11.2015 - 21:48)

По первому каналу показали компьютерную графику разлома самолёта, объясняющую положение найденных фрагментов на карте:

В какой передаче? Есть возможность найти в записи?
Тут бы многие хотели глянуть.
 
[^]
ftpman
6.11.2015 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:53)
Теменн
Цитата
Я говорю про маяк флайтрадара. Летуны его ругают, но время его полного отключения тоже дает информацию. И причем тут Боинг? Упал А321 же.

Может я не так выразился.
Имел ввиду сигнал бедствия(крушения).

флайтрадар не показывает крушение либо бедствие
он тупо следит за самолетом
то бишь если там что то наебнулось, флайтрадар не покажет
 
[^]
Теменн
6.11.2015 - 21:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 21:53)
Теменн
Цитата
Я говорю про маяк флайтрадара. Летуны его ругают, но время его полного отключения тоже дает информацию. И причем тут Боинг? Упал А321 же.

Может я не так выразился.
Имел ввиду сигнал бедствия(крушения).

Сигнал бедствия не подавался.
 
[^]
Aleksanderr
6.11.2015 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 1381
Цитата (prosvet @ 6.11.2015 - 21:48)
Цитата (rogach @ 6.11.2015 - 21:06)
Цитата (goriak @ 6.11.2015 - 17:44)
1. Резкая перекладка стабилизатора на кабрирование, практически моментальная. Возможно, передний узел крепления срывается с винта.
2. Одновременно:
     а) Нос задирается вверх,
     б) Из-за огромной перегрузки надламывается фюзеляж по одному из указанных стыков
3. Взрывной декомпрессией вырывает крышу задней части фюзеляжа по линии стыка швов, указанной на рисунке,  это влечёт за собой обрыв (самописцы останавливаются) и КЗ основных электрожгутов, в этот же момент, или позже:
3.1 отламывается одна из частей стабилизатора,
3.2 изменивший геометрию хвост начинает кидать и закручивать, нос мотает вверх-вниз,  пожар в центроплане, быстро охвачивающий и крылья, отрывается весь оставшийся стабилизатор с ВСУ
4. Самолёт окончательно клюёт носом и пикирует, набирая скорость.
Набегающим потоком отрывает сначала хвостовую часть, затем то, что осталось от нижней задней части фюзеляжа.

Вероятнее всего это и послужило виной трагедии.
Дело скорее всего в руле высоты.. вышел из строя и аэрбас начал резко набирать высоту, задрав нос - штопор - перегрузка - разрушение.
В теракт не верю.

По первому каналу показали компьютерную графику разлома самолёта, объясняющую положение найденных фрагментов на карте:
- то что хвост можно оторвать перегрузкой это понятно и объяснимо наукой...
- но вот оторванная ещё на высоте кабина пилотов... летящая отдельно от пассажирского салона самолёта такого я не встречал ...
хотя был случай, когда сорвало верх салона... самолёт всё таки старый и там могли быть усталостные трещины...

но вот оторванная ещё на высоте кабина пилотов - она же не отделялась, а на землю с крыльями упала
 
[^]
Теменн
6.11.2015 - 21:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 420
Цитата (Finita @ 6.11.2015 - 21:53)
напомните флайт радар от чего запитан... да и толку от него авария начилась до изменения показаний его параметров... все было до и сколько времени думаю можно определить по окончании времени записи на ящиках тк они включаются при запуске двигателей а когда он произошел известно и думаю при отрыве кабеля запись прекратилась..вполне можно высчитать разницу по времени окончания работы записи в ящиках и начала работы изменений показаний флайт радара...

Тут писали что транспондер запитан от общей цепи. На резервную не посажен. Находится в полу кабины.

Я думаю компетентные товарищи уже сделали выводы на основании этих данных.
 
[^]
Pilorama
6.11.2015 - 22:02
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 7.06.12
Сообщений: 247
Цитата (Nano @ 6.11.2015 - 20:54)
Цитата (prosvet @ 6.11.2015 - 21:48)

По первому каналу показали компьютерную графику разлома самолёта, объясняющую положение найденных фрагментов на карте:

В какой передаче? Есть возможность найти в записи?
Тут бы многие хотели глянуть.

http://www.1tv.ru/

4-ый сюжет
 
[^]
ПиВасьКин
6.11.2015 - 22:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 208
а заявление егила што мы это как не узнаем было?
 
[^]
ICA
6.11.2015 - 22:03
0
Статус: Offline


Тут должен быть статус

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 2578
Так. Опять непонятки.
Флайтрадар - прибор.
ФР 24(сайт) покажет метку крушения, если сигнал бедсвия подавался?
 
[^]
лесепе
6.11.2015 - 22:04
0
Статус: Offline


лыгъораветлан

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 3432
Источник телеканала France 2 сообщил, что на записи с черного ящика разбившегося в Египте российского самолета слышен звук взрыва. По словам следователя, это не связано с неисправностью двигателя

http://lenta.ru/news/2015/11/06/dvigatel/
 
[^]
Astrosv80
6.11.2015 - 22:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 2735
Цитата (ftpman @ 6.11.2015 - 21:45)
Цитата (Astrosv80 @ 6.11.2015 - 21:42)
Цитата (Васильевич @ 6.11.2015 - 21:39)
Цитата
Но тогда не факт, что это ИГИЛ.

Это далеко не факт. Раз ФСБ голос подало, то похоже на продолжение "мешка сахара" в Рязани. Только зачем? Египет бомбить?

Думаешь ФСБ самолёт рвануло??

глупость
нашим свой же самолет взрывать смысла нет
ибо зачем?
бомбить ИГИЛ? мы и так его бомбим
вызвать ярость против ИГИЛ? так тут ее и так достаточно
патриотичность поднять? ее тоже пока хватает

Я то понимаю, товарищ которому вопрос задавался пусть ответит
 
[^]
срочник
6.11.2015 - 22:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
Цитата (ПиВасьКин @ 6.11.2015 - 22:02)
а заявление егила што мы это как не узнаем было?

да некому будет рассказать...
 
[^]
ilsab89
6.11.2015 - 22:07
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 251
Цитата (лесепе @ 6.11.2015 - 22:04)
Источник телеканала France 2 сообщил, что на записи с черного ящика разбившегося в Египте российского самолета слышен звук взрыва. По словам следователя, это не связано с неисправностью двигателя

http://lenta.ru/news/2015/11/06/dvigatel/

France 2 has been accused of knowingly producing and airing a news item whose key part it fabricated and staged.

https://en.wikipedia.org/wiki/France_2

Пишут, что канал обвинялся в фабрикации и постановке новостей (там ссылки на источники есть). Информация к размышлению. А верить не верить, каждый решает сам.

Это сообщение отредактировал ilsab89 - 6.11.2015 - 22:09
 
[^]
Finita
6.11.2015 - 22:07
1
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3392
самое хреновое то что все таки оторвало хвост до всех эволюций крушения..судя по параметрическому ящику..нормально нормально..потом чик и нет записи..если бы началось разрушение с элементов хвоста или двигателя и самолет кидало вверх вниз при живом хвосте запись б этом была.. а ее нет
 
[^]
Шашлычков
6.11.2015 - 22:08
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 534
Версию о следах вв игнорировали и глушили с самого первого часа сообщений .
 
[^]
valek230
6.11.2015 - 22:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1893
Цитата (Шашлычков @ 7.11.2015 - 02:08)
Версию о следах вв игнорировали и глушили с самого первого часа сообщений .

Что такое "версия о следах"? Следы либо есть, либо их нет (возможно пока).
А версию теракта никто не исключает, причем официально.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 431700
0 Пользователей:
Страницы: (480) « Первая ... 401 402 [403] 404 405 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх