Создатель «Бурана» Цыбин высказался против полетов на многоразовых ракетах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
decapitated
19.11.2023 - 21:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.18
Сообщений: 2898
Ну если сам Цыбин сказал... хули эти американские инженеры, тупые) То ли дело Цыбин...
 
[^]
gor3
19.11.2023 - 21:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3450
А при чем тут Ариан, который на картинке в посте?
 
[^]
gor3
19.11.2023 - 21:23
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3450
Цитата (Человечина @ 19.11.2023 - 19:20)
Многоразовость недостижима в принципе, уже выяснили. Усталость металла же.

аххахах, "Макаронина Илона Маска"

Помним там всех этих "Экспертов".
 
[^]
GSMmaster
19.11.2023 - 21:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 390
Цитата (Lombok @ 19.11.2023 - 19:03)
Причем не сказал почему он против и что не так по его мнению, просто пизданул что против.

Собянин тоже не говорит, почему каждый год бордюры меняет, так же и с ракетами, нахуя делать один раз и заебись, так денег много не спиздишь)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
persey4ik
19.11.2023 - 21:25
1
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10074
Цитата (gor3 @ 19.11.2023 - 21:21)
А при чем тут Ариан, который на картинке в посте?

А это же news.ru

Приляпали картинку что под руку попалась. gigi.gif

Там еще неизвестно, что Цыбин в реале сказал.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 19.11.2023 - 21:28
 
[^]
gor3
19.11.2023 - 21:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3450
Цитата (Mirniybomb @ 19.11.2023 - 19:33)
Сама последняя ступень(Драгон) выводящая корабль на орбиту и стыковка с МКС-этот корабль одноразовый

Дракон многоразовый, вот конкретно сейчас на МКС 2 дракона:

пилотируемый - 3 полет
грузовой - 2 полет
 
[^]
Halfback
19.11.2023 - 21:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 1051
Цитата (deke @ 19.11.2023 - 19:48)
Цитата (AlNetot @ 19.11.2023 - 20:42)
Ну ждём-с када умные смогут повторить или превзойти Буран по характеристикам и возможностям.

Какие именно характеристики и возможности Бурана надо превзойти? Он же не эксплуатировался, был только тестовый запуск без экипажа.

А, главное, зачем? Зачем повторять и, тем более, превосходить Буран? Какие задачи будет решать эти система за охулиард денек?
 
[^]
gor3
19.11.2023 - 21:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3450
Цитата (AlNetot @ 19.11.2023 - 20:17)
Boeing X-37B превосходит по длительности полёта, но проект засекреченный и мало данных - неизвестны характеристики манёвренности. Грузовой отсек маленький - менее метр на два, груз до тонны. Ранние модификации не могли садиться в автоматическом режиме. только на телеуправлении, последняя - фиг знает.

То есть проект засекреченный, а ты знаешь, как он садится, ну ок gigi.gif
 
[^]
Кот16
19.11.2023 - 21:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3281
При всём уважении к создателям "Бурана" с тех пор прошло лет 40. За это время наука изменилась, мир изменился. Даже индусы с танцами свои аппараты на луну запускают.

Маск доказал эффективность и экономику многоразовых ракет.
 
[^]
PashPashPash
19.11.2023 - 21:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.19
Сообщений: 1693
Цитата (7Март7 @ 19.11.2023 - 18:59)
Цитата (XEPOMAHT @ 19.11.2023 - 18:53)
и сколько лет назад он его создавал? мнение очередного старпера, оторванного от реальности

Он в отличии от многих нынешних хероев создал действующий и прошедший испытания прототип, который нынешняя ... намного более продвинутая цивилизация повторить пока не в состоянии ) ... так что его мнение более авторитетно чем сотен маркетологов-теоретиков

А это что.

Создатель «Бурана» Цыбин высказался против полетов на многоразовых ракетах
 
[^]
ГодныйТролль
19.11.2023 - 21:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.22
Сообщений: 1940
Я конечно не эксперт, но считаю, что воздушный старт в качестве третьей ступени был бы более перспективен в плане многоразовости и скорости вывода на орбиту. Например совмещая турбину реактивного и сопло ракетного двигателя можно значительно уменьшить вес окислителя на борту самолёта-носителя за счëт использования кислорода воздуха на начальном этапе старта. Извините конечно за научно-фантастический бред но я так вижу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
акуб
19.11.2023 - 21:51
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1847
Цитата
Я летаю на Cessna C150 1967 го года и самолёт летает отлично,не думаю что есть советские летающие тех же лет,дед просто понтанулся перед молодыми журналистами.

Авиационный недоучка?
Сможешь достичь?
Цитата
назначенный ресурс -
границы продления 80000 47000 60 л. Бюл. №1530-БЭ-Г

Расшифровываю: 80000 летных часов; 47000 пос; 60 лет.
Твоя трахома 46 человек возит? До 8000 метров поднимается?
На вопросы ответить можешь, минусатор?

Это сообщение отредактировал акуб - 19.11.2023 - 22:37
 
[^]
Phacochoerus
19.11.2023 - 21:53
-1
Статус: Offline


Б.О.М.Ж.

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 5287
Цитата (666 @ 19.11.2023 - 17:58)
Цитата
Нормы прочности для гражданских самолетов, например, у американцев были сделаны так, что многие вещи, которые у нас обязательно учитываются, у них вообще не учитываются, потому что считалось, что это очень редко может быть. Если разобьется один самолет за 10 лет, то гораздо проще и дешевле заплатить компенсацию родственникам, чем возить на сотнях самолетов лишние сотни килограммов конструкции, — заявил Цыбин.

У них это не только самолётов касается, это общий подход к проектированию.

Вот х.з. насколько оно оправдано. Но, в принципе, мы сейчас живем в мире одноразовых вещей - то, что раньше проектировалось с трехкратными запасами прочности, в угоду удешевления и повышения продаж делается по принципу "должно отработать гарантию и 10% запаса".

вы просто путаете понятия и подменяете определения.
всегда все и всё старались сделать как можно дешевле, проще и быстрее.
но получалось либо супер дорого либо...
вот возьми телефонную трубку, когда отдельно был динамик на проводе а микрофон был в самом аппарате было просто, как только придумали трубку - стало сразу сложнее.
из чего делать? из дерева недолговечно, затратно и дороговато, да ещё и срок службы ограничен если из дешевого дерева делать.

из металла? излишне прочно и дорого.
вот тогда помог бакелит!
то что изделия из него живут десятилетия не достоинство его, а особенность.
ну не умели сделать иначе, потом пошли пластики.
они были не такие прочные, но ещё дешевле.
+ тот же самый телефон был почти 100 лет. прогресс не трогал телефон десятилетиями.
сейчас - раз в год новые модели с новыми технологиями.
за 5 лет куча изменений, за 10 лет - пропасть!
чуть больше 10 лет назад только-только появились ММС!!!
полифония и цветные экраны!
3Ж это было что-то!

в большинстве случаем нет смысла делать что-то на века или десятилетия!
в большинстве случаев делают такие же спецы как ты.
которые нихера не понимают но имеют задание.
вот и получается из говна и палок на костылях и вопреки что-то что как-то работает.
и хорошо если оговоренный срок отработает.


так что не нужно долбоёбам приписывать несуществующие навыки!
не могут они так рассчитать. это случайно получается, ибо если ещё дешевле сделать то оно и месяц не проработает...
 
[^]
Параноиккк
19.11.2023 - 21:54
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.04.21
Сообщений: 293
"Я бы пилотируемый пуск на многоразовом блоке не подписал бы."
ТСу вопросов нет, но в источнике редакторов нет?
Надо было так
Я бы пилотируемый бы пуск бы на бы многоразовом бы блоке бы не бы подписал бы.

А по теме, лежит старый замшелый валун, и никто не может без его одобрения дальше пройти. Потому и уходят мозги к более предприимчивым. Туда, где новое имеет шанс на выживание.

Кстати, Сергей Цыбин не рассказывал, почему Буран так похож на Шатл?
 
[^]
Phacochoerus
19.11.2023 - 21:56
0
Статус: Offline


Б.О.М.Ж.

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 5287
Цитата (Halfback @ 19.11.2023 - 20:27)
Цитата (deke @ 19.11.2023 - 19:48)
Цитата (AlNetot @ 19.11.2023 - 20:42)
Ну ждём-с када умные смогут повторить или превзойти Буран по характеристикам и возможностям.

Какие именно характеристики и возможности Бурана надо превзойти? Он же не эксплуатировался, был только тестовый запуск без экипажа.

А, главное, зачем? Зачем повторять и, тем более, превосходить Буран? Какие задачи будет решать эти система за охулиард денек?

если бы эта система могла! хотя бы в теории, подниматься на геостационарную орбиту, то она могла бы ремонтировать спутники, или их ПИЗДИТЬ!!!

прикинь как бы страшно стало, если к твоему сверхсекретному спутнику связи пристыковали бы какой-то прибор. или просто спиздили его?
 
[^]
ТоптуновПотапов
19.11.2023 - 21:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12770
Цитата (HippoPotatoz @ 19.11.2023 - 16:59)
Ну у нас самолеты с ракетами не падают, раз все учитывают, на что амеры болт кладут cool.gif Ракету по древним чертежам, где "все учитывалось" и то умудрились в Луну воткнуть

а другую, до этого, вместо исследования Фобоса отправили изучать океан lol.gif

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 19.11.2023 - 21:58
 
[^]
666
19.11.2023 - 22:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9944
Цитата (Phacochoerus @ 19.11.2023 - 21:53)
Цитата (666 @ 19.11.2023 - 17:58)
Цитата
Нормы прочности для гражданских самолетов, например, у американцев были сделаны так, что многие вещи, которые у нас обязательно учитываются, у них вообще не учитываются, потому что считалось, что это очень редко может быть. Если разобьется один самолет за 10 лет, то гораздо проще и дешевле заплатить компенсацию родственникам, чем возить на сотнях самолетов лишние сотни килограммов конструкции, — заявил Цыбин.

У них это не только самолётов касается, это общий подход к проектированию.

Вот х.з. насколько оно оправдано. Но, в принципе, мы сейчас живем в мире одноразовых вещей - то, что раньше проектировалось с трехкратными запасами прочности, в угоду удешевления и повышения продаж делается по принципу "должно отработать гарантию и 10% запаса".

вы просто путаете понятия и подменяете определения.
всегда все и всё старались сделать как можно дешевле, проще и быстрее.
но получалось либо супер дорого либо...
вот возьми телефонную трубку, когда отдельно был динамик на проводе а микрофон был в самом аппарате было просто, как только придумали трубку - стало сразу сложнее.
из чего делать? из дерева недолговечно, затратно и дороговато, да ещё и срок службы ограничен если из дешевого дерева делать.

из металла? излишне прочно и дорого.
вот тогда помог бакелит!
то что изделия из него живут десятилетия не достоинство его, а особенность.
ну не умели сделать иначе, потом пошли пластики.
они были не такие прочные, но ещё дешевле.
+ тот же самый телефон был почти 100 лет. прогресс не трогал телефон десятилетиями.
сейчас - раз в год новые модели с новыми технологиями.
за 5 лет куча изменений, за 10 лет - пропасть!
чуть больше 10 лет назад только-только появились ММС!!!
полифония и цветные экраны!
3Ж это было что-то!

в большинстве случаем нет смысла делать что-то на века или десятилетия!
в большинстве случаев делают такие же спецы как ты.
которые нихера не понимают но имеют задание.
вот и получается из говна и палок на костылях и вопреки что-то что как-то работает.
и хорошо если оговоренный срок отработает.


так что не нужно долбоёбам приписывать несуществующие навыки!
не могут они так рассчитать. это случайно получается, ибо если ещё дешевле сделать то оно и месяц не проработает...

Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию© - не про вас случайно?
 
[^]
myautneko
19.11.2023 - 22:26
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.05.23
Сообщений: 99
Цитата (Jus @ 19.11.2023 - 18:52)
Если разобьется один самолет за 10 лет, то гораздо проще и дешевле заплатить компенсацию родственникам, чем возить на сотнях самолетов лишние сотни килограммов конструкции, — заявил Цыбин.

В авиации всё же так не получится, NTSB (ихний МАК) и FAA всё же не зря свой хлеб едят и заставят доработать или переделать.

P.S. А всем сравнивающим Буран и Starship хочу напомнить колоссальную стоимость программы Бурана. Под тяжестью этой цены он никуда и не полетел. Поэтому сделать дешевую и мощную ракету - вдвойне сложная задача.
 
[^]
Halfback
19.11.2023 - 22:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 1051
Цитата (Phacochoerus @ 19.11.2023 - 21:56)
Цитата (Halfback @ 19.11.2023 - 20:27)
Цитата (deke @ 19.11.2023 - 19:48)
Цитата (AlNetot @ 19.11.2023 - 20:42)
Ну ждём-с када умные смогут повторить или превзойти Буран по характеристикам и возможностям.

Какие именно характеристики и возможности Бурана надо превзойти? Он же не эксплуатировался, был только тестовый запуск без экипажа.

А, главное, зачем? Зачем повторять и, тем более, превосходить Буран? Какие задачи будет решать эти система за охулиард денек?

если бы эта система могла! хотя бы в теории, подниматься на геостационарную орбиту, то она могла бы ремонтировать спутники, или их ПИЗДИТЬ!!!

прикинь как бы страшно стало, если к твоему сверхсекретному спутнику связи пристыковали бы какой-то прибор. или просто спиздили его?

То есть, пиндосы, глядя на то, как их охуевшим образом ограбили русские с использованием этой вундервафли, просто утёрлись бы?
Да, именно, русские, именно, ограбили. "Спиздили" (тайное присвоение) тут не проканает, много кто видел бы, кто к спутнику подлетел и куда с этим спутником улетел.
Ремонтировать? Дешевле сотни новых телекомов сделать и повесить на орбиту, чем разработать многоразовое средство доставки ремонтников. Такой ремонт окупится примерно никогда.
Ну, и 30 тонн на ГСО, это, конечно, только в очень теоретической теории возможно.
 
[^]
Ухохолог
19.11.2023 - 22:40
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.06.23
Сообщений: 169
Цитата (kreig81 @ 19.11.2023 - 18:58)
Цитата (XEPOMAHT @ 19.11.2023 - 18:53)
и сколько лет назад он его создавал? мнение очередного старпера, оторванного от реальности

имхо мнение "старпера, оторванного от реальности", создавшего Буран, несколько более весомо мнения какого-то хуя из интернета, которого никто не знает, который при этом считает себя "экспертом во всех областях".

Ну молодцы, хули. И Цыбин молодец и ты тоже.

Только вот сейчас у нас ни "Бурана" нет, ни носителей многоразовых. Аппарат "Луна-25", который строили 30 лет, об Луну же и разъебали. А на МКС скоро будем на ракетах Маска летать, если он разрешит.

Ради чего это выступление товарища Цыбина? Он что-то конкретное предложить хочет, или просто плюнуть в сторону проклятых американцев, от которых мы на полвека отстали?
 
[^]
Halfback
19.11.2023 - 22:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 1051
Цитата (666 @ 19.11.2023 - 22:16)
Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию© - не про вас случайно?

Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, то дома выглядели бы вот так:

Создатель «Бурана» Цыбин высказался против полетов на многоразовых ракетах
 
[^]
абстинент
19.11.2023 - 22:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 648
Цитата (MENishe @ 19.11.2023 - 20:56)
Безопасность крайне важна, но технологии многое меняют, нельзя бесконечно опираться на опыт и знания 60-х🤔

Чтоб ты с семьёй в отпуск летал на технологичном самолёте без тридцатипроцентного запаса прочности и дублирования систем управления!.. gigi.gif
Технологии ведь многое меняют! lol.gif
А требование по запасу прочности в тридцать процентов -оно даже не из шестидесятых, а годов из тридцатых, если меня память не подводит...
 
[^]
Lagranzh
19.11.2023 - 22:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3868
Цитата (Jus @ 19.11.2023 - 18:52)
[b]

Я бы пилотируемый пуск на многоразовом блоке не подписал бы. У американских инженеров совершенно другое понимание требований безопасности. Нормы прочности для гражданских самолетов, например, у американцев были сделаны так, что многие вещи, которые у нас обязательно учитываются, у них вообще не учитываются, потому что считалось, что это очень редко может быть. Если разобьется один самолет за 10 лет, то гораздо проще и дешевле заплатить компенсацию родственникам, чем возить на сотнях самолетов лишние сотни килограммов конструкции, — заявил Цыбин.



via

Только советские самолеты также падали, несмотря на всякие "лишние сотни килограммов конструкции".
 
[^]
Pablo3000
19.11.2023 - 22:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 1419
Цитата (AliceInHell @ 19.11.2023 - 18:54)
Цитата
Создатель «Бурана» Цыбин высказался против полетов на многоразовых ракетах


помню ссученную космонавтку которая теперь в бога поверила alk.gif

Можешь пояснить свою мысль? Я правда не понял.
 
[^]
Lagranzh
19.11.2023 - 23:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3868
Цитата (666 @ 19.11.2023 - 19:05)
Цитата
Ракету по древним чертежам, где "все учитывалось" и то умудрились в Луну воткнуть

По каким "древним"?! по переработанным эффеХтивными манагерами! по древним как раз всё нормально летало и прилунялось.

Если вы посмотрите на количество пусков аппаратов в сторону Луны Советским Союзом, то увидите дикое количество не удачных полетов. Но денег тогда не считали, все кидали в космонавтику. Уровень жизни низкий, но надо американцам показать кузькину мать. Но до добра такой подход не довел. Экономика приказала долго жить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32962
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх