Россию заполонили «второсортные» ИТ-шники. Качественных специалистов разобрали, остальных из-за дефицита кадров, озолачивают

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
XRumata
10.11.2023 - 22:52
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.08.13
Сообщений: 497
Первое - это для хаеров которые мнят себя спецами и для которых отдельный котел в аду...
https://www.anekdot.ru/id/173595/?ysclid=lot116abiq509805956

Второе - молодые и шарящие в МСК свалили за огромные деньги... а я наоборот уже под стать лет из МСК уехал в область.. на свежий воздух, тишину и спокойствие..
Сложно ли быть тут мммм... Айтишником?? за более-менее Добрые деньги? - сложно, но можно.. (тут надо понимать.. что у меня еще много других специальностей) и даже довольно неплохие...

Вопрос в другом.. найти спецов в любой области сложно, понять что "спец" - действительно спец - уже дороже, еще сложнее убить ту жабу, которая за спеца - зряплату платить не хочет... а если и платит 200-400к.. то хочет трахнуть на миллион...

ЗЫ.... для тех кто не в курсе - айтишники в большинстве своем - это расходная статья, а не добытчики для предприятия, только денег просят, на оборудование и т.д. - так считает бюзгалтерия...
Вот только эти хомяки не понимают, что они НЕРВ любой, уже на сегодняшний день, Системы!!!!

Добра и Удачи Вам Коллеги!!
 
[^]
dennsp
10.11.2023 - 23:36
1
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4138
Цитата (gelezo131 @ 10.11.2023 - 22:25)
Цитата (ЗубомОбПоребрик @ 10.11.2023 - 21:09)
Цитата (Ухохолог @ 10.11.2023 - 21:03)
Цитата (karagach25 @ 10.11.2023 - 20:57)
Цитата (SHCHEE @ 10.11.2023 - 19:39)
Сын-программист. В следующем году вуз заканчивает ради пресловутого диплома. Ломится во все крупные конторы типа сбера и везде ответ "спасибо, что проявили интерес". И пусть работодатели не пиздят про нехватку кадров и поддержку выпускников вузов.

Джуны никому не нужны, требуются мидлы и синьоры

Ну почему же, джунов на з/п 30-40 тыщ берут. По крайней мере на сайтах о работе таких вакансий достаточно. Но джунам подавай з/п, как у синьоров. Да и программить они не хотят и не умеют, а сразу в прожект-лиды хотят.

Вот-вот. Частенько вижу соискателей-джунов, которые толком нихуя не умеют, путаются в чужом коде, но им бля было бы не плохо 200к зарплату.

По вашему 200 это много?
Это недельный доход таксиста в Нью-Йорке

Причем тут Нью-Йорк? А какой это доход таксиста в Цюрихе? А в Аддис-Абебе?
 
[^]
Гастробайтер
11.11.2023 - 01:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1149
Цитата (SHCHEE @ 10.11.2023 - 19:39)
Сын-программист. В следующем году вуз заканчивает ради пресловутого диплома. Ломится во все крупные конторы типа сбера и везде ответ "спасибо, что проявили интерес". И пусть работодатели не пиздят про нехватку кадров и поддержку выпускников вузов.

Пиздеж это полный, знакомые летом искали. Люди с кучей лет опыта в международных компаниях на серьезнейших проектах. На рынке осталось два с половиной работодателя, половина компашек молча игнорит, на хх началось дивное, hr начали кидать отказы сразу после подачи резюме.
Раньше с их слов были десятки звонков в день, сейчас хуй, один все лето искал.
Еле приткнулся на пару баксов куда-то в конторку газмясхуйпроссышь, с бывшими фуражками в начальстве и рабским графиком 8-17, не дай бог опоздать на минуту.
Зарплаты упали, работодателей нет, соискателей дохуя, компании водят носом и хер устроишься.
 
[^]
SASSKILLER
11.11.2023 - 01:20
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.08.23
Сообщений: 301
Умные люди и феодализм не совместимы
 
[^]
gelezo131
11.11.2023 - 01:28
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 9942
Цитата (dennsp @ 10.11.2023 - 23:36)
Цитата (gelezo131 @ 10.11.2023 - 22:25)
Цитата (ЗубомОбПоребрик @ 10.11.2023 - 21:09)
Цитата (Ухохолог @ 10.11.2023 - 21:03)
Цитата (karagach25 @ 10.11.2023 - 20:57)
Цитата (SHCHEE @ 10.11.2023 - 19:39)
Сын-программист. В следующем году вуз заканчивает ради пресловутого диплома. Ломится во все крупные конторы типа сбера и везде ответ "спасибо, что проявили интерес". И пусть работодатели не пиздят про нехватку кадров и поддержку выпускников вузов.

Джуны никому не нужны, требуются мидлы и синьоры

Ну почему же, джунов на з/п 30-40 тыщ берут. По крайней мере на сайтах о работе таких вакансий достаточно. Но джунам подавай з/п, как у синьоров. Да и программить они не хотят и не умеют, а сразу в прожект-лиды хотят.

Вот-вот. Частенько вижу соискателей-джунов, которые толком нихуя не умеют, путаются в чужом коде, но им бля было бы не плохо 200к зарплату.

По вашему 200 это много?
Это недельный доход таксиста в Нью-Йорке

Причем тут Нью-Йорк? А какой это доход таксиста в Цюрихе? А в Аддис-Абебе?

При том что Джун за 200 в месяц берёт дешевле Нью-Йоркского таксиста за неделю.
Так для справки, квартира на окраине Москвы от 17 млн, первый взнос минимум 20%, ипотека нынче минимум 15% - вот и считайте, много это 200 тыс для Москвы или мало, по мне 200 сейчас это как 30 в 2014
 
[^]
nulli
11.11.2023 - 01:47
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 19.09.19
Сообщений: 355
Цитата (gods02 @ 10.11.2023 - 20:38)
Хуже всего, когда идет непрерывный поток тупых задач, которые едва успеваешь сделать самым примитивным образом, т.к. подумать, как лучше решить/оптимизировать - это время, а времени - нет.

Хуже, когда ты знаешь как лучше решить/оптимизировать; знаешь, что это можно решить в относительно небольшие сроки, но начальство и "типа архитектора" посылают нах. moderator.gif
 
[^]
unicummm
11.11.2023 - 04:45
17
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 332
О хуипутало с ЗП в наверно 8.000.000 рублей в месяц, ноет что, ему надо будет заплатить айтишнику , хорошему айтишнику где то, ну скажем 300.000 рублей. Петух штопаный бля, простите мой французский господа сисадмины, девелоперы, qa, девопсы, сисопсы, средевопсы, линуксадмины и все еже с ними.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fm41
11.11.2023 - 05:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 2144
Цитата (SHCHEE @ 10.11.2023 - 19:39)
Сын-программист. В следующем году вуз заканчивает ради пресловутого диплома. Ломится во все крупные конторы типа сбера и везде ответ "спасибо, что проявили интерес". И пусть работодатели не пиздят про нехватку кадров и поддержку выпускников вузов.

Да? Мой тоже программист, и отучился в ВУЗе ради знаний. С третьего курса работает. Не в сбере, но в весьма серьёзной организации. Может, дело не в Вузе, а в сыне и его знаниях?
 
[^]
ascerdfg
11.11.2023 - 06:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.17
Сообщений: 660
Большинство программеров жопошники

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dIn80
11.11.2023 - 07:08
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 440
Айтишнеке, когда плеер на ЯП нoрмальнй запилите?
 
[^]
AlexMonro
11.11.2023 - 07:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.18
Сообщений: 2442
Цитата (gelezo131 @ 11.11.2023 - 01:28)
Так для справки, квартира на окраине Москвы от 17 млн, первый взнос минимум 20%, ипотека нынче минимум 15% - вот и считайте, много это 200 тыс для Москвы или мало, по мне 200 сейчас это как 30 в 2014

Это двушка в новостройке за 17 млн.
Однушку можно в новостройке за 12 взять , студию ещё меньше.
Про вторичку молчу.
Ну и укладывать в свои возросшие хотелки уровень з\п так себе идея.
Тогда ещё дачу на Рублевки включи и отпуск 4 раза в год на Бали.
 
[^]
mavrik177
11.11.2023 - 07:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1328
Цитата (Sadeid @ 10.11.2023 - 19:42)
Из личного опыта работы со Сбером. В Сбер ещё надо умудриться не устроиться. Кучу народу у нас переманили тупо предложив больше денег, на безумно тупую, скучную, нудную работу, с которой обезьяна справится. Бывшие коллеги скулят от безделья, жалуются на скуку, бесятся, что деградируют, но уйти не могут, бабок там отсыпают не жалея.

На счет сложности трудоустройства не скажу, а вот про непосредственно работу тоже от знакомых слышал. Схема такая: неделю работаем, три недели хуи пинаем и за все это мой знакомый имеет фиксу 300, премии, страховку, всякие Сбер девайсы и еще дохуя дохуя. В прошлом году еще и ипотека была под 1,5-2 процента.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
11.11.2023 - 08:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7110
Цитата (ЗубомОбПоребрик @ 10.11.2023 - 21:02)
Цитата (karagach25 @ 10.11.2023 - 20:57)
Цитата (SHCHEE @ 10.11.2023 - 19:39)
Сын-программист. В следующем году вуз заканчивает ради пресловутого диплома. Ломится во все крупные конторы типа сбера и везде ответ "спасибо, что проявили интерес". И пусть работодатели не пиздят про нехватку кадров и поддержку выпускников вузов.

Джуны никому не нужны, требуются мидлы и синьоры

нормальный джун, это "задел" на будущее. особенно если на гите у него есть "портфолио", и не со всякой хуйнёй которую в вузах да прочих гикбрейнсах учат, а что-нибудь действительно интересное.

Молодец, всё правильно сказали!
Только расскажите, где заранее брать интересные Вам проекты? spy.gif
Я вот так и не попал в программизды - нету для меня интересных задач! И даже неинтересных но полезных - нету.
У нуба с этим лютый звиздец.

Учиться программированию в вакууме, это как санскрит по самоучителям изучать.
Тем более, что всё относительно полезное уже давно написано, скомпилировано и выложено в Сеть.

Как и на чём начать расти с нуля? Дальше - проще. А с нуля как??!

Это сообщение отредактировал murla - 11.11.2023 - 08:28
 
[^]
yurist33
11.11.2023 - 09:37
6
Статус: Offline


ТулЯПовец

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 1827
Цитата (gelezo131 @ 10.11.2023 - 19:29)
Как итог, современной России не хватает от 500 до 700 тыс. ИТ-специалистов, утверждал глава Минцифры Максут Шадаев на совещании президента с членами правительства в августе 2023 г. Ранее Минцифры приводило немного другие цифры – в начале 2021 г. бывший замминистра связи Евгений Кисляков утверждал, что страна остро нуждается приблизительно в 1 млн ИТ-шников.

Что-то хуета какая-то с цифрами получается.
Имеем: В России на сегодня работает 761 тыс. IT-специалистов. Нужно ещё 1 млн.
Население России составляет 143,4 млн. человек.
Из них:
- пенсионеров 41,38 млн. человек,
- детей до 18 лет 31 млн. человек,
- войска 1,15 млн. человек,
- внутренние войска 922 тыс. человек,
- инвалидов около 11 млн. человек (пусть будет 20% работоспособного возраста, но неработоспособные по сути - 2,2 млн.)
Считаем - работоспособного населения остаётся 66,748 млн. человек. И вот из них должно быть 1,76 млн. IT-специалистов?
Это каждый 38-й должен быть IT-специалистом?

Не слишком дохера? Оставшиеся 37 человек - это шахтёры, хлеборобы, водители, учителя, медики, металлурги, воспитатели, да даже депутаты и работники всевозможных министерств и администраций, коих больше, чем блох на всех беспризорных собаках.
 
[^]
gods02
11.11.2023 - 10:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3178
Цитата (murla @ 11.11.2023 - 08:20)
Цитата (ЗубомОбПоребрик @ 10.11.2023 - 21:02)
Цитата (karagach25 @ 10.11.2023 - 20:57)
Цитата (SHCHEE @ 10.11.2023 - 19:39)
Сын-программист. В следующем году вуз заканчивает ради пресловутого диплома. Ломится во все крупные конторы типа сбера и везде ответ "спасибо, что проявили интерес". И пусть работодатели не пиздят про нехватку кадров и поддержку выпускников вузов.

Джуны никому не нужны, требуются мидлы и синьоры

нормальный джун, это "задел" на будущее. особенно если на гите у него есть "портфолио", и не со всякой хуйнёй которую в вузах да прочих гикбрейнсах учат, а что-нибудь действительно интересное.

Молодец, всё правильно сказали!
Только расскажите, где заранее брать интересные Вам проекты? spy.gif
Я вот так и не попал в программизды - нету для меня интересных задач! И даже неинтересных но полезных - нету.
У нуба с этим лютый звиздец.

Учиться программированию в вакууме, это как санскрит по самоучителям изучать.
Тем более, что всё относительно полезное уже давно написано, скомпилировано и выложено в Сеть.

Как и на чём начать расти с нуля? Дальше - проще. А с нуля как??!

не, конечно, проектировать и реализовывать систему расчета гиперпрыжка для имперского разрушителя м.б. интереснее, но для начинающего с нуля, это, как бы сказать мягко, слишком оверскилл lol.gif

А если серьезно, то настоящая проблема, когда для перехода на уровень выше требуется работа по данному профилю. Скажем, для перехода от однопользовательских к многопользовательских с высокой нагрузкой. Возникает проблема правильности реализации. Или системы защиты.
Тут "в одно лицо" ничего не сделаешь без опыта.
 
[^]
murla
11.11.2023 - 10:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7110
gods02
настоящая проблема, когда для перехода на уровень выше требуется работа по данному профилю. Скажем, для перехода от однопользовательских к многопользовательских с высокой нагрузкой.

Вы же заметили, что я писал именно о старте карьеры?
Опыта ноль. В портфолио пусто.

Мы тут про то, что джунов на работу не берут. Я ещё усугубил: на первую работу вообще не устроиться.

Это сообщение отредактировал murla - 11.11.2023 - 10:24
 
[^]
gods02
11.11.2023 - 10:31
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3178
Цитата (murla @ 11.11.2023 - 10:23)
gods02
настоящая проблема, когда для перехода на уровень выше требуется работа по данному профилю. Скажем, для перехода от однопользовательских к многопользовательских с высокой нагрузкой.

Вы же заметили, что я писал именно о старте карьеры?
Опыта ноль. В портфолио пусто.

Мы тут про то, что джунов на работу не берут. Я ещё усугубил: на первую работу вообще не устроиться.

даю ценный совет
Берете компьютер и богомерзкую джаву. И учебник по ней "для начинающих".
Делаете все задачи по учебнику.
Затем берете телефон и пишите приложение для какой-нибудь домашней фигни, типа "заметок для покупок". И т.д. Чисто для себя.
Это получается "портфолио".
После чего ищите курсы в интернете, куча бесплатных. Проходите, узнаете много нового, начинаете делать более сложные задачки, вроде треккеров, управляшек и прочих. Это познакомит вас с БД и пр. А так же толкнет вас к математике.
Через годик такой ерунды, вы будете уровня джуна и с готовым портфолио, которого уже будут рассматривать к наему.

PS. если вся проблема "в устройстве на работу", идете "стажёром" или интересуетесь какие задачи на данной работе выполняют, затем делаете дома эти задачи и приходите обратно с примерами.

Это сообщение отредактировал gods02 - 11.11.2023 - 10:33
 
[^]
Lombok
11.11.2023 - 10:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.05.23
Сообщений: 884
Цитата (combatunit @ 10.11.2023 - 19:37)
Цитата (xMSEx @ 10.11.2023 - 19:31)
да по прежнему, неадекватные управленцы хотят "швец-жнец-на дуде игрец" и за три копейки.

Да ни хера. Требуется зачастую именно определённый специалист. А вот нет его.

Какой определенный, часто хотят чтобы разработчик совмещал еще и работу DevOpsа, стек там такой к разработчику предъявляют, что охереваешь, а платят хорошо если как мидлу.
 
[^]
comanche71
11.11.2023 - 10:36
7
Статус: Offline


злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519
Цитата (Клжпчшц @ 10.11.2023 - 18:38)
Цитата (mrzorg @ 10.11.2023 - 19:35)
Цитата (gelezo131 @ 10.11.2023 - 18:33)
По личным наблюдениям замечу, не только ITшники, но и почти весь персонал нынче хрен найдешь, конечно никто не будет озолачивать кассиров, маляров - но все же их сильно не хватает

Интересно, когда это всё дойдёт до критической точки, что начнут закрываться производства и коллапсировать городские службы? Верной дорогой, хуле faceoff.gif

Когда начнут платить нормально. За бабло даже еврей продаст арабу ракеты, не то что какие-то айтишники приедут

lol, нет. за бабло я не вернусь, может только если сдохнет путя, но не один, а со всей кодлой - патрушевым и остальными дедами-маразматиками.

но по большому счёту зачем вообще возвращаться, жизнь здесь гораздо лучше, чем на родине

Это сообщение отредактировал comanche71 - 11.11.2023 - 10:37
 
[^]
Peacemaker2
11.11.2023 - 10:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 3440
Цитата (SHCHEE @ 10.11.2023 - 19:39)
Сын-программист. В следующем году вуз заканчивает ради пресловутого диплома. Ломится во все крупные конторы типа сбера и везде ответ "спасибо, что проявили интерес". И пусть работодатели не пиздят про нехватку кадров и поддержку выпускников вузов.

квалифицированных кадров не хватает

а таких как ваш сын сейчас толпы бегают. готовы за еду работать, чтобы опыт получить
 
[^]
legus1986
11.11.2023 - 10:47
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 214
Сейчас очень требуются не просто айтишники/программисты, а еще конкретная специализация, ибо людей умеющих просто код писать - пруд пруди, типа "я напишу программу, только ты объясни что делать, я в этой теме ниче не понимаю". А нужны те, кто еще дополнительно разбирается в предметной области, в которой фирма работает. И это еще одна из причин нехватки кадров.
 
[^]
murla
11.11.2023 - 10:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7110
gods02
Ну, конкретно моя проблема - понимание того, что уже есть куча готовых программ для "заметок для покупок".
Плюс, я плохо представляю себе юзабельность программы для покупок без интерфейса. Значит надо ещё формы рисовать, кнопочки всякие ...
К джава ещё придётся КуТэ осваивать. Правильно я подозреваю?

По молодости и с преподом ещё можно себя заставить/заинтересовать.
А в сороковник не смог себя заставить пургу всякую "из учебника" писать. why.gif
 
[^]
Sadeid
11.11.2023 - 10:54
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (legus1986 @ 11.11.2023 - 10:47)
Сейчас очень требуются не просто айтишники/программисты, а еще конкретная специализация, ибо людей умеющих просто код писать - пруд пруди, типа "я напишу программу, только ты объясни что делать, я в этой теме ниче не понимаю". А нужны те, кто еще дополнительно разбирается в предметной области, в которой фирма работает. И это еще одна из причин нехватки кадров.

А если ещё и офис будет после работы убирать, так совсем отлично, да? lol.gif

Скажи мне, родной. Нахуя программисту, который по ТЗ пишет код, понимать в предметной области компании, например металлургии? Ему в ТЗ все ограничения инженер с технологом задали уже через аналитика. Сиди пиши. Вот такие долбоёбы, которые ищут швею-гитаристку, хуи и сосут на рынке труда, потому что долбоёбы.
 
[^]
maisters
11.11.2023 - 10:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.12
Сообщений: 89
Цитата (murla @ 11.11.2023 - 10:47)
gods02
Ну, конкретно моя проблема - понимание того, что уже есть куча готовых программ для "заметок для покупок".
Плюс, я плохо представляю себе юзабельность программы для покупок без интерфейса. Значит надо ещё формы рисовать, кнопочки всякие ...
К джава ещё придётся КуТэ осваивать. Правильно я подозреваю?

По молодости и с преподом ещё можно себя заставить/заинтересовать.
А в сороковник не смог себя заставить пургу всякую "из учебника" писать. why.gif

ну если десктоп,то qt можно не трогать, есть javaFX и swing. Но вообще это так се идея. Лучше Spring + react biggrin.gif
 
[^]
murla
11.11.2023 - 10:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7110
Цитата (legus1986 @ 11.11.2023 - 10:47)
Сейчас очень требуются не просто айтишники/программисты, а еще конкретная специализация, ибо людей умеющих просто код писать - пруд пруди, типа "я напишу программу, только ты объясни что делать, я в этой теме ниче не понимаю". А нужны те, кто еще дополнительно разбирается в предметной области, в которой фирма работает. И это еще одна из причин нехватки кадров.

Это вообще отдельная песня:
Наниматель обычно хочет готового специалиста. А в кризис требования вообще взлетают до небес (освобождаясь при этом от тяжести зарплаты).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49522
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх