В России создадут собственные литографы, поможет ли это отечественной микроэлектронике?

Остановись.
Производство материалов, химию, травление, упаковку и тестирование китайцы уже освоили. А вот с литографией затык. ASML - это не маленькая голландская компания, а международный консорциум, который связывает кучу смежников. На каждое новое поколение техпроцесса уходят годы.

И тут ты такой - литография это не проблема

А все твои даташиты и библиотеки вообще никаким боком не относятся к разработке кристаллов. Там и софт совсем другой - cadence/synopsys. Сама архитектура и топология уже есть у МЦСТ на Эльбрус, а Байкал из лицензионных блоков свои АРМ процы скомпоновал. Только производить их не на чем...

Причем у Китая аналогичные проблемы - им доступно устаревшее оборудование ASML, а в собственные технологии они вкладывают $1,4 трлн до 2025 года. Мелочь, да?

Китай огромные деньги много лет вбухивает в производство собственных чипов - и дошли пока только до промышленных 28 нанометров.
При этом переманивает специалистов из той же TSMC и тратит, тратит и тратит.

У нас решили опять за 3 рубля и за неделю, что то сделать? - Удачи.

PS Хотя я надеялся на Роснано когда то - но там ведь Рыжий был во главе, так что там без вариантов - только освоение бюджета, без реальной работы.

20 лет? Да вы оптимист.
У нас как минимум 30 лет застоя, все технологии покупные или с времен совка

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я правильно понимаю, что ржавая гнида должен был обеспечить все это? И съебнул.

Полупроводники - вчерашний день. Будущее за лампами. Ой, бля, а лампы уже тоже не можем. Немедленно выделить охулиард Соловьеву на восхваление наших ламп!

заебали с этой писаниной,создадут,планируется,обдумывается...
сделайте с начало

У "Эльбрусов" вообще два затыка. Не на чем производить и они под свою e2k уже сто лет не могут запилить нормальный компилятор. Чтобы из этой, как ни странно, не плохой архитектуры выжать что то нужно все круги ада пройти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сыны маминых подруг и не такое вытянуть могут.
Инфа сотка=)

Да уж, это и подрывает веру в наших правителях. Когда этим упырям дают просто уехать.

печально но хер с ним

В прекрасной России будущего все будет, но нужно немного потерпеть.
Осел и морковка.

Для начала затравки для слитков бы делать научились.

ПС Ну а вообще, что бы сделать свою микроэлектронику, нужно целую вертикаль построить. Начиная от образовательных учреждений (нужны кадры), исследовательских институтов, заканчивая сложнейшими предприятиями. И всё это у нас было уже, но фундамент всей этой цепочки похерен.

Это сообщение отредактировал Serg011 - 25.03.2022 - 06:45

Даже процессоры 10-ти летней давно выполненные на древних техпроцессах вполне себе живые, если не в игры играть. А если это всё еще и развивать, то вообще проблем не будет. Но конечно это вызов. Главное, что у наших парней и девчонок мозги то работают как надо, остатки научного образования советского еще есть, кадры есть. Главное вспомнить о них, а не платить им 30к и думать, что они довольны.

Это сообщение отредактировал Comma4ever - 25.03.2022 - 06:41

Это всё конечно интересно.
Но в России есть один мощнейший якорь который не позволит это сделать.
КОРРУПЦИЯ.
Сколько денег не выделяй, они осядут в чемоданах чиновников.
Все концепции последних десятилетий оказались недофинансированными и умерли
.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вкрации, все проблемы из-за глобализации, до недавнего времени выгодней было отдавать литографию сторонним фабрикам, как в полиграфии, даже у Эппл, АМД, Нвидия своих фабрик нет, даже Интел думал отказываться. Но наступил 2020, пандемия, пиздец всем логистическим цепочкам и теперь да, думают, что надо бы свои фабрики иметь, чипы в 21 веке это как нефть в 20.
А насчет наших - ну посмотрите, что создано за 20 лет, денег и возможностей было дохуя, но тупо пиздили, купим чо надо, нафига нам свое, и, принципе, все было бы норм если бы мы не решили, что дохуя сверхдержава и помахать хуем на мировой арене. Так что вместо своего будет зависимость от Китая, а это гораздо хуже, чем от Запада.

А раньше чего не создали? Один этот вопрос перечёркивает всю эту чушь. Они говорят создадим, А слышится выделим и сопрем

Это сообщение отредактировал IvBerezin - 25.03.2022 - 06:44

Конечно сможем, рапортовать как и просто пиздить, вовкино окружение всегда могло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Забудьте. Короткие транзисторы Россия освоит в 22 веке...

Самое удивительное, что люди верят, что китайцы нам друзья. И они нам везде помогут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну при учете того, что максимальный предел технологии электронного компьютера 1 атом / 1 транзистор, то топы упираются именно в этот (пока еще ассимптотический) предел. Если вы их РЕАЛЬНО собираетесь догнать, то время еще есть.
Про квантовые машины ничего не скажу (я прогулял эту область физики), но реально рабочих коммерческих установок вроде нет.

а 30 лет чем занимались?)

Так вся это херня: КрымНаш, ДонбасНаш, санкции, "спецОлимпиада", заморозка активов ЦБ и прочее - для развития импортозамещения? Вот Коммунистический Китай как-то без "вот этого всего справился" наверное "5 колонну" вовремя в "своем Кремле почистил".
В целом судя по:

Главным "достижением" российской финансовой системы стало то обстоятельство, что за 20 лет «реформ» из страны вывезено 2 триллиона долларов. Динамика оттока денег представляет собой довольно сложную картину причин бегства капитала из страны. Главная причина того, что деньги убегают, - эти деньги страной не востребованы, они не нужны, их негде применить.
https://kprf.ru/dep/105489.html

ТАК "вставать с колен" можно "долго и отчаянно с нулевым выхлопом". А вот лапши на уши поЦреотам можно навешать изрядно - 2 дома на озере Комо и "дебилы будут рваться в бой за яхту Усманова")))

Это сообщение отредактировал Рапапай - 25.03.2022 - 06:58

Если отсечь все коррупционные схемы и поставить во главе этого дела знающего и порядочного человека - всё получится, причём быстро. Такие примеры в истории СССР есть, только тогда не было и слова такого - "коррупция".
Как и "связей", которые нынче считаются прям-таки необходимым условием "успешности".

А что если не выделять. а просто не мешать развиваться. Ах да, КОРРУПЦИЯ.

Друзья, я не совсем в теме, хоть и стараюсь. Всё знать невозможно. Но вот была новость, что Самса сваливает, а у нас у них станки в Зеленограде по производству чипов для ТВ и прочей электроники методом литографии. Там я конечно понимаю не 28нм и меньше, это не многослойная nand, но трофей есть трофей. Это нам может как-то помочь. По китайскому опыту взять и скопировать станки. Тем более голландцам я так понял лазеры мы поставляем

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Россия не то что не способна производить свои чипы, а и не стремилась к этому благодаря вовкиному И так сойдёт....