В России создадут собственные литографы, поможет ли это отечественной микроэлектронике?

Пока мы строим свои литографы лет 5, за это время гегемон рухнет и ASML без проблем свои литографы продаст, похерив в очередной раз наши достижения.

20 лет до этого озабоченность проявляла, радостные новости о технических прорывах и нанотехнологиях, целое Сколково сделали, заменившее Силиконовую долину. И вот как пошло эмбарго на все - окащалось технологий и станков почему-то нет и вот только сейчас мы и сделаем импортозамещение. И радостные возгласы великому кормчему от патриотов, забывших, что нам он уже говорил, что все это есть. И что даже Майские указы не выполнены в полном объеме. Но на них теперь можно ведь и забить - ситуация-то сложная, надо это понимать. Ага. Понимаем, затягиваем пояса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А есть реально страна которая всё делает для себя сама и не зависит от импорта? Это вообще возможно? Все же орут что мы к этому стремимся. Я чот пока не уверен в реальности этого. Страны живут в кооперации с соседями. И как ни крути, а нам придется отношения выстраивать с соседями, а не только нападать на них и рвать все цепочки поставок (да они тоже рвут, ну так это задача МИДа налаживать контакты, а не дебилами всех обзывать)
Имхо ожидание войны и постоянная к ней подготовка не цель существования человечества. Да и как то глуповато будет на ядерную страну нападать... Чекист у власти короче рулит не туда я щитаю. Запутинцы урапатриоты, ваш выход)

Это сообщение отредактировал Cpfeiffer - 25.03.2022 - 08:42

10 лет в России была программа импортозамещения....

10 лет назад русские купили у AMD Fab25.....

Что блять мешало это сделать за 10 лет как в прочем и выпускать по 25нм процессоры!

Кто будет поднимать экономику, все те же друзья Путина которые 20+ лет только и делали, что пиздили и врали, думаете они за 20 лет не разучились в принципе работать?

Где хотя бы один новый министр или зам, как были лизоблюды и пиздаболы, так и остались!

Это сообщение отредактировал Alevpi - 25.03.2022 - 08:43

Хрень это фсе! Не давать буржуям волшебный газ и кремний, пущай загнутся там. Весь мир в труху© А мы свое наладим! Чай не в первой...

Лет 15 назад занимался светодиодами... Когда это не было трендом... И вот на очередной экспоэлектррнике пришли Роснано и сказали " А давайте вы в каждом регионе поставим по установке для производства "... Люди спросили а сколько это стоит... Нам ответили 4.5 ярда примерно... И были они дружно посланы на... , вот в этих людях была проблема... Они искали как и где распилить очередной бюджет... Надеюсь турецкий банкомат рыжему в ответ на запрос ответил " Операция не может быть выполнена"... Прям вот так на русском языке... Всё кто связан в этой теме ещё долго будет помнить его....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

единственные полупроводники, которые может производить россия - 80-100 килограммовые кожаные. в карманы которых бюджет проникает, а обратно не может.

Я конечно далек от темы, но могу сказать что Россия не раз доказывала миру, что может нагнать и перегнать отставание в развитии, достаточно посмотреть на эпохи Петра и индустриализацию Сталина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В МЦСТ как раз таки ничего не производят! Эльбрусы в МЦСТ разрабатывают. А производили их как раз таки на TSMC на Тайване.

Я живу в Зеленограде, на месте Ангстрема сейчас стройка, вот прям из окна вижу 3 крана работают.

В Микроне всё достаточно безрадостно, знаю директора по стратегическому развитию лично.

Метки в карту "тройка" производить можем, всё остальное такое себе

Это всё эволюция технологий. Нам бы революцию.


А пока то, что делается, мне кажется, делается для того, что бы обозначить тренд на возможность России справиться с проблемами. А как только этот тренд осознается самой Россией и остальным миром, то сразу все наладится и желающие поучаствовать найдутся и деньги появятся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бля, мы топоры финские покупаем, патамушта наши говно, а тут про мелкосхемы..

Это сообщение отредактировал ПростоКонь - 25.03.2022 - 09:01

Ну, ежели не потянем, то надо "захватить". Уважаемый Си, давайте скооперируемся

Эти люди просто не имели дела с китайским бизнесом.

Слова не было, а коррупция была. Но мне больше интересно как ты современной, насвозь коррупционной России сможешь отсечь распилы и откаты и самое главное где найдешь "знающего и грамотного", когда отбираются такие руководители по принципу близости к телу и верности

Это сообщение отредактировал Циммерман - 25.03.2022 - 09:15

Ну так для этого все это и творится. Если сделать топор уровня фискарса , он и стоит будет как фискарс . И когда на полке будет выбор между фискарсом и условным дровосеком, то 10 из 10 возьмут фискарс . И для того, чтобы брали дровосека, фискалом должен пропасть с прилавков. И если ты считаешь, что сделать крутой топор это легко, ну тогда сделай, а не в интернетиках плач.

Важную вещь еще не учитываете при капитализме:
1) Вот, допустим, нашлись деньги, спецы, материалы.
2) Создали предприятие, цепочки снабжения
3) Освоили и отладили выпуск чипов, допустим по 90нм техпроцессу
4) Воссоздали элементную базу, освоили программирование
5) Допустим, на все ушло лет 5 под санкциями
6) у нас есть полностью своя отрасль микроэлектроники с полным циклом
7) при всех затратах она окупаться будет лет 20-30 и то с учетом развития остального народного хозяйства, чтоб спрос на чипы был
8) а после всего этого рывка представьте: санкции снимают - приходят компании зарубежные опять на наш рынок с 7нм техпроцессом- и пиздец отрасли, пиздец вложениям
9) теперь подумайте - будет ли частный российский капитал вкладываться в это
10) капиталистам проще сейчас серыми схемами ввозить задорого хотя бы какие-нибудь чипы, что уже обсуждают

Поэтому только плановая экономика сможет совершить подобные рывки и их результаты закрепить, но для этого надо отменить частную собственность на средства производства, и вновь стать на рельсы социализма/коммунизма, и двигаться по ним не менее лет 10, причем ударными темпами, терпя при этом низкий уровень жизни, чтоб своими силами достичь уровня благосостояния 2021 года.

Работать надо, товарищи, только труд - есть путь к хорошей жизни. А купи-продай, как мы увидели за прошедший месяц - это путь Страны в никуда.

ЗЫ: Инженер-проектировщик систем автоматизации, если что.

Будут покупать у китайцев и приклеивать шильдик "сделано в России".

Бумагу пока белую научитесь сами делать.

напоминает украинские перемоги. Ни черта у нас не делали и не делают для развития производства, и скорее всего не будут. И еще, пусть таможенные сборы поднимут раз в 20 на высокоточное оборудование, тогда точно заживем, да налогов прибавить производителям

Ваще ниче не понятно, всё плохо но не настолько вроде бы так, после замудрённых слов читать бросил

Размещено через приложение ЯПлакалъ

80% годных кристаллов с пластины? Да вы батенька оптимист!
У топовых производителей такой процент считается отличным, у нас же на старом ушатаном оборудовании дай бог чтоб 30% годных было.
Тут обычные транзисторы и микросхемы бывают полностью партии бракованные.
А брак можно увидеть только через месяц после начала производства пластин (да-да, тех процесс в среднем занимает месяц и более для сложных чипов).
А вот через месяц уже начинают разбираться почему пошел брак и на каком этапе, если в этот момент делались другие пластины - то всё в мусор, даже не доделанные.
Потом разбор полетов, настройка оборудования и еще месяц-два ждать.
Не удовлетворительный процент выхода годных - это была одна из причин переноса производства процов из Зеленограда, ну и дороже гораздо получалось чем в Тайване.


В общем нихера у вас не получится без импортного оборудования ближайшие 12-15 лет, если вообще получится. Это я вам как инженер-микроэлектронщик говорю.

Бросай всё нах!
Кошанская - это в сто раз главнее!
То железки эти сраные, а то - живая душа.
Погладь, приголубь, внимание удели, вкусняшками побалуй...

главный минус тут один и Вы его не написали. он в том что ничего через четыре года не сделают а эффективные менеджеры а-ля чубайс все деньги освоят с нулевым выхлопом как они умеют. только недвижимости и движимости за границей и в россии у них прибавится и всё слава богу навальный сидит никто не доебётся можно спокойно карманы набивать. и коммерсы этим заниматься не будут потому что это бабла надо вгрохать немеряно а когда всё наладиться придёт какое нибудь мудачьё с корочками или погонами и всё отожмёт. не вижу я как мы будем выкарабкиваться. обидно то что и мозги есть и ресурсы а в итоге стане огромной кубой.

А напомни, почему мы с этих рельс ушли и встали на капиталистические? И почему ты уверен, во второй раз так не получится?