Водителя пожарной машины обвинили в том, что в него врезался не пропустивший его автомобиль


Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

wcnd

18.05.2018 - 23:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238

Цитата (alex252306 @ 18.05.2018 - 23:04)

Цитата (enLL @ 18.05.2018 - 22:52)

Цитата (alex252306 @ 18.05.2018 - 22:46)

Цитата (enLL @ 18.05.2018 - 22:41)

тык не распространяются на них эти ограничения

на автомобили спецслужб. не заметить автомобиль ихний при включенных сигналах просто невозможно, если ухи и глаза не закрыть.

ПДД едины для всех участников дорожного движения
допускаются незначительные отступления от соблюдения правил для оперативного транспорта и транспорта некоторых служб, выполняющих неотложное служебное задание

этот случай- не является отступлением, т.к. законом прямо оговорены обязанности водителя спецтранспорта с проблестковыми маячками

ПДД четко оговорена обязанность уступить, об обязанности воспользоваться можно говорить только в случае отсутствия технической возможности для остановки у уступающего транспортного средства. поэтому и необходим следственный эксперимент, который вовсе не означает повторения ДТП. указанные пункты по которым возможно отступление вовсе не являются незначительными, напротив это соль ПДД

расскажу тебе, как должен проводится следственный эксперимент (осмотр места происшествия).
должны быть воссозданы максимально приближённые к обстоятельствам ДТП условия. Погода, состояние дороги, время суток, видимость, аналогичные транспортные средства, загрузка т/с.
Соответственно, провести этот эксперимент летом невозможно. Снега нет. Той видимости нет.
Любой защитник со стороны оппонентов, с лёгкостью напишет возражения. что условия при проведении эксперимента не идентичны. И данный эксперимент никак не ляжет в основу доказательств.

Даже, если будут воссозданы максимально приближённые к обстоятельствам ДТП условия, точно такие же транспортные средства, должны дивгаться на точно такой же скорости, точно по такой же траектории, точно при тех же условиях (видимость, время суток, музыка, звуковой сигнал, проблесковые маячки), чтобы установить на какой дистанции ОБА водителя должны увидеть, либо услышать друг друга+ скорость реакции на принятие решения (экстренное торможение, объезд, выезд на другую полосу, выезд на тротуар/обочину).
Как можно легко догадаться- результатом воссоздания обстоятельств аварии- с вероятностью процентов на 90, случится аналогичная авария. Пострадают люди и техника.

Далее, будет необходимо провести ещё один эксперимент, где водитель пожарной машины, должен будет выезжать на перекрёсток на допустимой (разрешённой) скорости, для того, чтобы понять, имел ли он возможность при доскональном соблюдении требований ПДД избежать ДТП.

Ещё раз скажу- воссоздать нереально. Также, эксперты при проведении автотехнической экспертизы, без этого следственного эксперимента, не смогут дать никакого ответа. Так прямо и напишут в экспертном заключении: установить данные факта при исходных данных НЕВОЗМОЖНО

Да не нужна никакая экспертиза. Если водитель спецмашины с включенными сигналами попал в ДТП в тот момент, когда нарушал ПДД, то он автоматически виновен.
Т.е. водилу такой машины не накажут за выезд на встречку сам по себе, но если он на встречке снесёт авто или пешехода на переходе - будет отвечать. И это правильно.
У водителей спецтранспорта и так синдром вахтёра зачастую зашкаливает(см резонансный непропуск скорой, когда тетка побоялась в сугроб уползать, а водила скорой из принципа правее не взял и не обрулил её, в итоге больной умер. Тогда ещё все тётку чуть не четвертовали, а проанализировать действия водилы скорой мозгов не хватило), а с правом уничтожать всё вокруг они вовсе станут все джеймс бондами на газенвагенах.

Это сообщение отредактировал wcnd - 18.05.2018 - 23:19

[^]

~~Djack~~

18.05.2018 - 23:15

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 566

Цитата (Ugresha @ 18.05.2018 - 23:12)

Парадокс в том, что в городе, где расстояния вызовов единицы километров, если не меньше, разница в скорости не сыграет никакой роли!

Вот представим, что ему надо проехать от части до пожара 3 километра. С разгоном до скорости в 60 км/ч (теоретически) он проедет это расстояние за 3 минуты, а до 30 км/ч за 6. Но! Время на разгон-торможение и т.д. нивелирует эту разницу еще сильнее, да и вряд ли такая дура может разгоняться до 60...

Так что не будет значительной потери времени, если они будут не лететь, а ехать, получая преимущество, но безопасно.

За эти 2 минуты твоя дочь или сын задохнутся на пожаре. При пожаре каждая секунда на счету.

[^]

~~denis362~~	18.05.2018 - 23:16 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.11.11 Сообщений: 2258	Если чувак не заметил приближающуюся пожарную машину с синяками и с сиреной, то ему и велосипедом управлять нельзя. Такой маразматик опасен для участников дорожного движения. А по факту: повсюду спец.транспорту обязаны уступать дорогу, только в России вся дискотека на крыше служит, видимо, только для того, чтоб развлечь прохожих и ни каких преимуществ не представляет (я не про ментов - они то на ужин с сиренами летят и все должны бояться). Очевидный факт: на экстренку можно или лететь сломя голову, или нех разводить канитель с мигалками и сиренами, если они имеют только предупреждающую функцию. Это сообщение отредактировал denis362 - 18.05.2018 - 23:17
	[^]

~~pm4~~

18.05.2018 - 23:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075

Цитата (enLL @ 18.05.2018 - 22:52)

Цитата (alex252306 @ 18.05.2018 - 22:46)

Цитата (enLL @ 18.05.2018 - 22:41)

тык не распространяются на них эти ограничения

В 2012-м, из Крестов, выезжала наша служебка с зеками. Светофор не работал, водила включил люстру и СГУ. На дороге 3 ряда, 2 его пропускают, а по левому летит властелин колец 6-й серии. Наш водила его не видит, поддает газку, чтобы убраться с дороги поскорее, ибо на той стороне его тоже уже пропускают, и ловит ауди в борт. Результат - признан виновником ДТП, страховая выплачивает 120 тыр, РУВД - 1,2 млн. Служебку отремонтировал сам, цена вопроса 12 тыр. Как то так

Это сообщение отредактировал pm4 - 18.05.2018 - 23:23

[^]

Свояк

18.05.2018 - 23:20

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14569

Цитата (Djack @ 18.05.2018 - 23:15)

Цитата (Ugresha @ 18.05.2018 - 23:12)

За эти 2 минуты твоя дочь или сын задохнутся на пожаре. При пожаре каждая секунда на счету.

Никто не спорит.
Но нельзя же мчаться спасать одних, калеча при этом других.

[^]

alex252306

18.05.2018 - 23:21

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (Djack @ 18.05.2018 - 23:15)

Цитата (Ugresha @ 18.05.2018 - 23:12)

За эти 2 минуты твоя дочь или сын задохнутся на пожаре. При пожаре каждая секунда на счету.

но, двигаясь к месту возгорания (задымления) нарушая ПДД и не соблюдая должных мер предосторожности, выскочит на пешеходный переход, остановку или перекрёсток и подавит отряд октябрят/бабку/велосипедиста/скорую помощь

октябрят не жаль, зато на пожар успели. так?
те жизни менее важны, чем жизни на пожаре?

Это сообщение отредактировал alex252306 - 18.05.2018 - 23:24

[^]

alex252306

18.05.2018 - 23:22

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (wcnd @ 18.05.2018 - 23:15)

Да не нужна никакая экспертиза. Если водитель спецмашины с включенными сигналами попал в ДТП в тот момент, когда нарушал ПДД, то он автоматически виновен.

при административке не нужна. если никто не настаивает.
а при уголовке- ОБЯЗАТЕЛЬНА

[^]

~~pm4~~

18.05.2018 - 23:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075

Цитата (Jazz36 @ 18.05.2018 - 23:01)

если дальше так дело пойдёт, то всё сгорит к ебеням, потому что пожарные машины будут стоять на светофорах и в пробках
применительно к скорой помощи тоже относится.

Никто стоять не будет. Просто не надо полагаться на люстру, надо смотреть немного наперёд

[^]

VTLS

18.05.2018 - 23:23

-1

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 557

Цитата (OBrian @ 18.05.2018 - 20:18)

В пресс-службе ГУ МВД по Свердловской области пояснили, что изначально было открыто административное дело. «После того, как в органы внутренних дел поступило заключение специалистов о степени тяжести травмы, причиненной потерпевшей, полицией было возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 264 УК Российской Федерации», — прокомментировали в пресс-службе.

а я вот Очень жду когда доблестная пресс-служба. Сообщит о Возбуждении дела против хмыря -м-ша!
Что слабо даже сопливую промокашку на место поставить?!?!?
НУ ВСЕ ЯСНО! Видео вообще железобетонное!

Президнт говорил, о том, что ответсвенность сотрудников должна быть Выше чем у обычных граждан.
А тут какой-то потс в край попух!

[^]

Свояк

18.05.2018 - 23:25

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14569

Цитата (denis362 @ 18.05.2018 - 23:16)

Если чувак не заметил приближающуюся пожарную машину с синяками и с сиреной, то ему и велосипедом управлять нельзя. Такой маразматик опасен для участников дорожного движения.

Про этого водителя отдельный разговор.
Обсуждаются же в данный момент действия водителя пожарной машины.

[^]

~~Zalf~~

18.05.2018 - 23:26

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 1847

Цитата (OBrian @ 18.05.2018 - 20:16)

Уголовное дело было возбуждено в отделе полиции села Байкалово, где работает сын водителя легкового автомобиля.

все что нужно знать о путинском режиме правления

[^]

za9c

18.05.2018 - 23:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 1268

Цитата (Zalf @ 18.05.2018 - 23:26)

Цитата (OBrian @ 18.05.2018 - 20:16)

все что нужно знать о путинском режиме правления

Расскажите ПЖ - Всем Нам - о Вашем Видении правлении!

[^]

~~pm4~~

18.05.2018 - 23:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075

Цитата (Zalf @ 18.05.2018 - 23:26)

Цитата (OBrian @ 18.05.2018 - 20:16)

все что нужно знать о путинском режиме правления

Пиздануть ради поддержания разговора?

А, если признали бы виновным второго, твой высер поменялся бы?

[^]

Nesurasnost

18.05.2018 - 23:33

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 200

Цитата (Свояк @ 18.05.2018 - 23:20)

Цитата (Djack @ 18.05.2018 - 23:15)

Цитата (Ugresha @ 18.05.2018 - 23:12)

За эти 2 минуты твоя дочь или сын задохнутся на пожаре. При пожаре каждая секунда на счету.

Никто не спорит.
Но нельзя же мчаться спасать одних, калеча при этом других.

да сирену слышно за три квартала, если водитель глухой нехер за руль садиться, я когда слышу сирену начинаю озираться в зеркала и сбрасываю скорость прижимаясь к обочине если это надо, а не притапливаю на зеленый, чтоб побыстрей проскочить.

Не знал, что есть такой лютый пиздец в нашем законодательстве, если столкнуться с правительственным кортежем с включенными проблесковыми, тебя растреляют и сделают виновным, а если столкнуться с пожаркой с проблесковыми, водила нарушил пдд, а потом в следущей теме весь ЯП выскажет общественное порицание скорым и пожарным не успевающим на вызовы

чет аж бомбануло

[^]

enLL

18.05.2018 - 23:34

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697

Цитата (Свояк @ 18.05.2018 - 23:20)

Цитата (Djack @ 18.05.2018 - 23:15)

Цитата (Ugresha @ 18.05.2018 - 23:12)

За эти 2 минуты твоя дочь или сын задохнутся на пожаре. При пожаре каждая секунда на счету.

Никто не спорит.
Но нельзя же мчаться спасать одних, калеча при этом других.

дык может может тем не надо калечится? ведь одна ситуация если водитель пожарной видит неуспевающее ему уступить дорогу средство, а совершенно другое если это средство ему целенаправленно не уступило дорогу, а у того не было технической возможности остановиться.

[^]

ОсатаневшийЛ	18.05.2018 - 23:34 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.17 Сообщений: 12834	Глупо... пожарная машина вообще не сбавляя на перекресток выезжала, на запрещающий, пусть и на вызов, и с маячками, но притормаживать надо, тем более там снег на дороге... Насчет строгости не знаю, если без тяжелых последствий достаточно было бы и административки... Это сообщение отредактировал ОсатаневшийЛ - 18.05.2018 - 23:34
	[^]

Свояк	18.05.2018 - 23:35 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 19.03.14 Сообщений: 14569	С сороковой секунды видео обратил внимание на расположение светофора. Весьма странно, скажу я вам. Получается, что основной светофор для пожарки висит ПОСЛЕ перекрестка. Как-то для меня это необычно.
	[^]

ChaosKnight	18.05.2018 - 23:37 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.05.17 Сообщений: 7127	как вы достали, моралисты. ЕСТЬ ЗАКОН И ВСЕ, хватит сопли на кулак наматывать. № а что если скорая не успеет твою дочь отвезти ..", а ты не подумал, что нарушая ПДД он мог и твою дочь сбить, переходящей по зебре? Это сообщение отредактировал ChaosKnight - 18.05.2018 - 23:42
	[^]

BleckLebel

18.05.2018 - 23:38

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 17

Цитата (VanBuuren @ 18.05.2018 - 20:25)

3. Применение специальных сигналов
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2000 N 370)

3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8—18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам дорожного движения при условии обеспечения безопасности движения.

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

--- Поэтому при ДТП обвинят любого водителя с маячком, вне зависимости от ведомственной принадлежности и цвета погон, поскольку права таранить другие автомобили проблесковый сигнал и сирена/крякалка никому не дает. Спросите любого ДПСника.

А всякие администрации президента с компенсациями за ихие мерины в 8000000р и погибший губернатор юморист это другая тема они по другим правилам ездиют?

[^]

enLL

18.05.2018 - 23:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697

Цитата (alex252306 @ 18.05.2018 - 23:21)

Цитата (Djack @ 18.05.2018 - 23:15)

Цитата (Ugresha @ 18.05.2018 - 23:12)

За эти 2 минуты твоя дочь или сын задохнутся на пожаре. При пожаре каждая секунда на счету.

ну если бабка решила перебежать дорогу перед включенной сиреной то кто виноват кроме бабки?? а если бабка была на переходе, не успела перейти а он ее видел и скорость не сбросил, это совсем другая история.

[^]

alex252306

18.05.2018 - 23:39

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (Свояк @ 18.05.2018 - 23:35)

С сороковой секунды видео обратил внимание на расположение светофора. Весьма странно, скажу я вам.
Получается, что основной светофор для пожарки висит ПОСЛЕ перекрестка. Как-то для меня это необычно.

это для пешеходов
начиная с первой секунды видео, в левом верхнем углу видео видно светофор установленный перед пешеходным переходом (т.е до перекрёстка)

[^]

TazikOgurcov	18.05.2018 - 23:40 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 30.03.16 Сообщений: 134	Пожарная машина и Скорая помощь на дороге надо пропускать всегда и везде.Все остальные участники на дороге пи...сы
	[^]

Свояк

18.05.2018 - 23:45

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14569

Цитата (alex252306 @ 18.05.2018 - 23:39)

Цитата (Свояк @ 18.05.2018 - 23:35)

Для пешеходов не используются трехцветные светофоры. Трехцветные - только транспортные.
Но да, перед перекрестком светофор для пожарки тоже есть. Получается, что основной и дублирующий светофоры на одной стороне дороги.

[^]

enLL

18.05.2018 - 23:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 18.05.2018 - 23:34)

Глупо... пожарная машина вообще не сбавляя на перекресток выезжала, на запрещающий, пусть и на вызов, и с маячками, но притормаживать надо, тем более там снег на дороге... Насчет строгости не знаю, если без тяжелых последствий достаточно было бы и административки...

и вы шо, хочете сказать, что водитель этой легковухи не слышал сирены и не видел ночью !!!!! света проблесковых маячков в условиях этого захолустья??? ой да не брешите.

Это сообщение отредактировал enLL - 18.05.2018 - 23:46

[^]

~~pm4~~

18.05.2018 - 23:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075

Цитата (Nesurasnost @ 18.05.2018 - 23:33)

Цитата (Свояк @ 18.05.2018 - 23:20)

Цитата (Djack @ 18.05.2018 - 23:15)

Цитата (Ugresha @ 18.05.2018 - 23:12)

За эти 2 минуты твоя дочь или сын задохнутся на пожаре. При пожаре каждая секунда на счету.

Никто не спорит.
Но нельзя же мчаться спасать одних, калеча при этом других.

чет аж бомбануло

Ну сирена не за 3 квартала включается, как правило за 200-300 метров до перекрёстка. Если у чела громко играла музыка, тупо мог и не услышать. Да и теряются люди в такой ситуации. По инструкции, привлекают в качестве водителей, особо опытные сотрудники, это дословно. Правда это ментовская инструкция, но не думаю, что в пожарке по другому

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 35734
0 Пользователей: