Водителя пожарной машины обвинили в том, что в него врезался не пропустивший его автомобиль

выезжать на перекрёсток на запрещающий сигнал светофора на скорости, позволяющей среагировать на опасность и применить экстренное торможение или иной манёвр. С учётом климатических и дорожных условий

ПДД РФ п.10.1. "Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.

Это сообщение отредактировал alex252306 - 18.05.2018 - 22:26

Расталкивать может и могут, но США так же как и Россия ратифицировали "Конвенцию о дорожном движении" и в частности вот это
почитай, полезно. http://base.garant.ru/2540357/caed1f338455...53a4f32b00aa739

Это сообщение отредактировал megachel75 - 18.05.2018 - 22:29

Сегодня ездил, мелкий года два сидел на коленях у пассажира и это на варшавском шоссе. Пожарный всегда прав.

Это последнее место куда я пойду своими ногами.
При любом раскладе.
Ограбят, изобьют, обворуют - помогут, да?
Чисто нужные справки взять, и то с гемором.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 18.05.2018 - 22:29

Брехня. Согласно ПДД водитель спецмашины со включенной светозвуковой сигнализацией имеет право нарушать правила только убедившись, что его пропускают. А он этого не сделал. Поэтому дело шьют законно. Иначе пожарные машины, полицаи и скорые превратились бы в кареты смерти с лицензией на убийство.

Это сообщение отредактировал wcnd - 18.05.2018 - 22:30

Мент пожарному не кент.

Да ну это да, понятно. Там и резина нифига не Нокиа Хаккапелита. Я просто чего об этом подумал, вспомнил как телпердачу вражескую смотрел, как это сделано, про машину пожарную. И там упор делали, что нагрузка серьёзная, машина тяжёлая, поэтому у неё тормоза, ходовая усиленные. А ещё при торможении вода в цистерне вперёд устремляется, получается как удар дополнительный (вроде как, могу наврать ). Поэтому и написал.
Но я думал, что она потяжелей, тонн эдак 20 весит.

Видимо мусор...

Как-как.
1.Ехать от пожарки со скорстью 20-30 - гололёд же.
2. Оттормаживаться на всех перекрёстках - вдруг какой слепой+глухой мимо ехать будет.
3. Стоять на красном сигнале сфетофора - то же, что и 2.

4. В городах ещё - стоять в пробках, ждать пока уступят.

Иначе - в случае чего - тюрьма-УК.

Это и водителей скорых касается.

Таков Закон

А зачем тогда спецсигналы

Если так и дальше продолжать "чмырить" МЧС, то вскоре, они они станут приезжать все медленнее, и все печальнее.

Штраф- это одно, учитывая фактическое отсутствие пострадавших. Уголовка- дело совсем другое...

если честно полно контор разводил наклеят обьяву и ходят пенсионеров трясут бабло.
за пол года уже третья проверка была, хотя официальная с сайта газовиков только в июле будет.

Даже если один из десяти поехал за бухлом со спецсигналами...
Цена ошибки - жизнь людей.

тык не распространяются на них эти ограничения на автомобили спецслужб. не заметить автомобиль ихний при включенных сигналах просто невозможно, если ухи и глаза не закрыть.

ПДД едины для всех участников дорожного движения
допускаются незначительные отступления от соблюдения правил для оперативного транспорта и транспорта некоторых служб, выполняющих неотложное служебное задание

этот случай- не является разрешённым отступлением от ПДД, т.к. законом прямо оговорены обязанности водителя спецтранспорта с проблестковыми маячками при пересечении перекрёстка на запрещающий сигнал светофора

Это сообщение отредактировал alex252306 - 18.05.2018 - 22:48

ПДД четко оговорена обязанность уступить, об обязанности воспользоваться можно говорить только в случае отсутствия технической возможности для остановки у уступающего транспортного средства. поэтому и необходим следственный эксперимент, который вовсе не означает повторения ДТП. указанные пункты по которым возможно отступление вовсе не являются незначительными, напротив это соль ПДД

только не надо кидать в меня помидорами - но маячок и сигнал не дают преимущества. у нас был похожий случай, когда с сиреной и мигалкой машина оперская вьехала в легковушку. причем водитель сам выплачивал и ремонтировал машину. было давненько правда.

Все так.
Включенный спецсигнал позволяет отступать лишь от определенных разделов правил, и то при условии обеспечении безопасности.

3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.

То есть нарушать требования например 1.5 нельзя даже при движении с мигалкой.
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

плиз пункт ПДД в студию.

если дальше так дело пойдёт, то всё сгорит к ебеням, потому что пожарные машины будут стоять на светофорах и в пробках
применительно к скорой помощи тоже относится.

расскажу тебе, как должен проводится следственный эксперимент (осмотр места происшествия).
должны быть воссозданы максимально приближённые к обстоятельствам ДТП условия. Погода, состояние дороги, время суток, видимость, аналогичные транспортные средства, загрузка т/с.
Соответственно, провести этот эксперимент летом невозможно. Снега нет. Той видимости нет.
Любой защитник со стороны оппонентов, с лёгкостью напишет возражения. что условия при проведении эксперимента не идентичны. И данный эксперимент никак не ляжет в основу доказательств.

Даже, если будут воссозданы максимально приближённые к обстоятельствам ДТП условия, точно такие же транспортные средства, должны дивгаться на точно такой же скорости, точно по такой же траектории, точно при тех же условиях (видимость, время суток, музыка, звуковой сигнал, проблесковые маячки), чтобы установить на какой дистанции ОБА водителя должны увидеть, либо услышать друг друга+ скорость реакции на принятие решения (экстренное торможение, объезд, выезд на другую полосу, выезд на тротуар/обочину).
Как можно легко догадаться- результатом воссоздания обстоятельств аварии- с вероятностью процентов на 90, случится аналогичная авария. Пострадают люди и техника.

Далее, будет необходимо провести ещё один эксперимент, где водитель пожарной машины, должен будет выезжать на перекрёсток на допустимой (разрешённой) скорости, для того, чтобы понять, имел ли он возможность при доскональном соблюдении требований ПДД избежать ДТП.

Ещё раз скажу- воссоздать нереально. Также, эксперты при проведении автотехнической экспертизы, без этого следственного эксперимента, не смогут дать никакого ответа. Так прямо и напишут в экспертном заключении: установить данные факта при исходных данных НЕВОЗМОЖНО

Чтобы беременные женщины доезжали до больницы, пусть на пару минут позднее, а не вываливались кульбитом на всем ходу на асфальт...

У нас как: летит скорая, перед самым перекрестком всключает сирену, когда уже ничего не изменить другим участникам движения и проскакивает, рискуя своей (его не жалко в такой ситуации), а также жизнями врачей и больных.
Нельзя так делать. Он их в больницу везет, а не в морг!

Вот в Варшаве были: сирену скорой (я думаю, что без надобности бы не включали) слышно задолго до появления машины. Все успевают остановиться, ибо сирена значит, что надо стоять, как я понял их обычаи.

Нужен баланс между правами и обязанностями. Такое попустительство увеличивает количество аварий, в которых невиновные простые водители попадают в мясорубку разборок...

Зря тратишь зелень, тут адепты АУЕ. По теме, всегда признают виновным водителя спецавтомобиля. Сколько раз пользовал люстру и СГУ, никогда бездумно на перекрёсток не выскакивал. Ну и чуйка ещё нужна

Это сообщение отредактировал pm4 - 18.05.2018 - 23:10

при чём тут только ПДД?

п 3 ПДД. Применение специальных сигналов
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8—18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам дорожного движения при условии обеспечения безопасности движения.

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

Этим же правом пользуются водители транспортных средств, сопровождаемых транспортными средствами, имеющими нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом, в случаях, установленных настоящим пунктом. На сопровождаемых транспортных средствах должен быть включен ближний свет фар.

На транспортных средствах Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации и Военной автомобильной инспекции дополнительно к проблесковому маячку синего цвета может быть включен проблесковый маячок красного цвета.

отступления от ПДД для транспорта оперативных и специальных служб, регламентируются ведомственными приказами и ФЗ по ведомствам.

Парадокс в том, что в городе, где расстояния вызовов единицы километров, если не меньше, разница в скорости не сыграет никакой роли!

Вот представим, что ему надо проехать от части до пожара 3 километра. С разгоном до скорости в 60 км/ч (теоретически) он проедет это расстояние за 3 минуты, а до 30 км/ч за 6. Но! Время на разгон-торможение и т.д. нивелирует эту разницу еще сильнее, да и вряд ли такая дура может разгоняться до 60...

Так что не будет значительной потери времени, если они будут не лететь, а ехать, получая преимущество, но безопасно.

вы уже отцитировали.. водитель неспецсредства должен, подчеркиваю, д о л ж е н уступить дорогу - так и или нет.? водитель спецсредства должен убедиться что ему уступили дорогу -так или нет? если водитель спецсредства не видит в пределах своей технической возможности для остановки, препятствующих ему для проезда транспортных средтств, он вправе считать что ему уступают дорогу? или он должен останавливаться перед каждой кочкой? с учетом важности его миссии?. Если у водителя неспецсредства была техническая возможность для остановки еще за квартал до происшествия - то вообще о чем мы здесь говорим?