В Госдуме предложили установить пределы самооборон

Ну это они правильно делают, под себя. Если бюджет крадешь, то не убьют, а просто пиздюлей дадут.

Типа сейчас лучше. Подходит такой пацан за сигаретой, а если жертва дает отпор потом бежит с дружками "свидетелями" первыми побои снимать и заяву катать, о побоях. А жертве потом судимость.

Да очередная херня, а не закон. Челюсть сломал вымогателю - сел, т.к. средний вред здоровью, как и сломанные ребра и палец(!).
Как доказать, что тот, кого я завалил хотел мне нанести тяжкий вред здоровью? Или он мне его сначала должен нанести? Тогда уже отбиться от напавшего проблема.

Это сообщение отредактировал Sjoberg - 11.11.2015 - 22:12

Не должно быть ни каких степеней.

Закон должен быть прост и понятен , как 2 пальца.

"если на тебя напали или у тебя воруют -УБЕЙ" - все и никакой ответственности.

Чего вы паритесь? Для примера: Лет 15 назад с товарищем отбивались вдвоем от группы скинят. Приехали доблестные менты и забрали тех, кто не смог быстро покинуть "поле боя" как зачинщиков драки. Как вы уже догадались, это были мы с товарищем. Так и тут. Большая часть обывателей дать отпор как не могла, так и не может, соответственно при гопстопе получат пиздюлей. А, если все таки подоспеют менты, нападающие расскажут как доблестно оборонялись от побитого.

П.С. не надейся на государство, займись хотя бы бегом.

Это сообщение отредактировал Random4808 - 11.11.2015 - 22:19

Чего это ты дождался? Не закон, а лютая хуита!

Учи Конституцию:
Статья 54

1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.


Это сообщение отредактировал Rold - 11.11.2015 - 22:24

- Вторая свежесть -- вот что вздор! Свежесть бывает только одна -- первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая! ©
Как может быть самооборона 2-3 уровня? Либо я я бью, либо нет, остальное - бред!

А как доказывать собираешься, что у тебя воруют?
Или на слово предлагаешь тебе поверить, что вон тот труп у тебя что-то украсть пытался?

iskatel2015
Я может не так сформулировал. Проникновение в квартиру или на дачу, как пример.
Вот зашел ты в квартиру, а там упырь какой-то с твоим компом на выход прет.

Зачем все усложнять?
Должно быть всего два правила:
1. Мой дом - моя крепость
2. Стой там - где стоишь.

Если кто-то их нарушает, то может быть уничтожен.

Лаврова уже звали?

ущипнуть что ли имеет право?
А если в тёмном переулки напали, сколько по закону преступник должен дать времени жертве на раздумья ?

Это сообщение отредактировал AHDPEiiKA - 11.11.2015 - 22:40

Шта?
Рисуем ситуацию. Подходит ко мне мутный тип и такой "Есть телефон с камерой позвонить?", ну я ему легонько тыц в нос. В пределах самооборны, ок. Но ему же не охото просто так получить в нос и уйти, он достает например нож и кричит "убью сука!". Покушение на убийство уже, значит можно достать ствол и валить наглухо. И тоже будет в пределах самообороны. А теперь вопрос, с какого момента будет расчитываться предел самообороны?

Ну блядь, хоть кто-то в госдуме ПЫТАЕТСЯ делом заниматься, а не херней.

Нет, идея, коенчно, интересная... Но как определить, что тебе собирались сделать?
Или теперь у нас гопники резко начнут объявлять о своих намерениях? Типа "Любезный, самообороняйтесь! Иначе я нанесу вашему здоровью средний вред.".
Если же речь идёт о том, когда ты уже получил, то как-то после сотряса и пары переломов (как раз нанесение вреда здоровью средней тяжести), уже как-то особо тяжкий вред нападающему не нанесёшь. Там защищаяся и молись, чтобы до тяжких телесных не дошло. Опять же, за попытку износа хотят разрешить убивать (правильно в общем-то). Но ведь в любом случае на суде куча горбоносых горцев будет доказывать, что Рафик не изнасиловать хотел, а только похитить. А значит убивать его было нельзя, можно было только покалечить.

Это сообщение отредактировал BaalBes - 11.11.2015 - 22:42

Скоро выборы. Вот депутаты и придумывают как пропиариться. А по факту, после выборов, все забудут об этом законопроекте.

При наших судьях ашоты будут не просто неуиноуными а ещё и потерпеушими.

Вы все еще верите в законы? В России? В старые и новые?
Я хуею...

Чистой воды популизм. Было несколько резонансных случаев с самообороной? Плебс негодуе? А вот смотрите, Я за вас! Голосуйте за Алешу Журавлёва
Но само предложение бред полный. Как я определю, хочет злодей у меня лопатник насадить или меня подрезать? Если я ему в дыню суну 1 раз, это будет 2 степени или он с копыт слетит? Законники, рассудите

Это сообщение отредактировал vlad59 - 11.11.2015 - 22:52

Ну бред же.
Идешь ты по улице - навстречу идет урод какой то и орет "Стой где стоишь". Ты думаешь - баклан какой то и идешь дальше. Он стреляет тебе в башку и потом, пользуясь тем, что кто-то слышал окрик, начинает утверждать, что ты на него нападал, а он пытался тебя остановить.
Такого бреда нигде нет и не будет.

если с классическим то сразу в лоб. А если просто покурить спросил то может дальше идти. тут ведь важно спросить правильно. Спасибо сказать. а если кроме сигарет ему ничего не нужно то пусть шагает дальше.

тогда уж в порядке бреда - у вас тащат сумку и вы отмахиваетесь битой, в это время злодей достает ствол и валит вас нахер!он покушался на имущество, а вы на его здоровье и вроде все правы.
если примут в том виде что написано нужно будет с собой 2 ножа таскать и трупу вкладывать типа хотел меня почикать а я первый хотя в принципе станет возможно от толпы гопников отстреливаться с резинки без последствий ибо они легко могут причинить вред средней тяжести, значит можно причинить им тяжкий.
если у нас разрешат валить без последствий вас гопота первая валить будет, потом ножичек вам в руку вложат или чего вы там достанете, один на себя вину возьмет а 3 других гривой кивать будут что он спросил сигаретку, а вы его ножом пытались пырнуть.

Добавлено в 23:07

здесь больше на типичные случаи рассчитано.
если у вас собираются лопатник тиснуть вы этого не заметите, а вот когда тиснули или попытались и убегают это другое.соответственно преступление уже совершается, а вы даете отпор и никак иначе
если у гопников в руках ничего нет, но их человек 6 то можете дубинкой отмахиваться и тяжкий вред причинить, а уж если у них хоть какое то оружие в руках можно и валить. а вот если вы первый ударите не разобравшись то уже вы преступник

И как теперь?
С табличкой ходить, где в колонках расписано, что в какой ситуации можно?
У нападающего спрашивать: "Твоя угроза убийством это просто угроза убийством, или ты на самом деле хочешь меня убить?"

Это бред, блядь.
Превышение по сути - это добивания противника, который уже не имеет возможности нападать. Это единственный предел, шаг за который будет превышением.

А в случае изнасилования - изнасилование

Ну теперь как с угонами. Любой пойманный - сел погреться, никакого умысла. А нет и суда нет. Так и тут, любой огребший от жертвы будет говорить, что только время хотел спросить.

Этот чел, что закон предложил, только откинулся с зоны чтоли? Там с четкими пацанами подумали, и решили - надо двигать тему.

Это пи.дец просто какой-то.

Должно быть: мой дом - моя крепость. А уж если кто-то хочет на меня, мою семью, напасть, то пусть будет готов к тому, что это будет его последнее нападение. Мне, как жертве нападения, должно быть глубоко фиолетово на степень ущерба. У меня должны быть все средства для предотвращения нападения, остановки агрессии, и мне за это не должно быть никакого наказания.

Для, диванных войск, и тех у кого 42 см и больше. Вводная: я (ну или кто-то :) ) иду по улице. Вечер. У меня травмат (ну или нож/баллончик/все что в рамках закона). Проходя мимо какого-либо злачного заведения, я не понравился кому-либо, это тело, к примеру идет на меня со словами типа "убью, сука" или "ща, я тебя научу вежливости". Вот есть нападение, угроза, я ее воспринимаю реально, достаю травмат и весь магазин разряжаю в нападающего (или достаю нож и в момент приближения этого типа вплотную бью его). В итоге тот чел остывает. В этой ситуации мне не должно быть никакого наказания. Но если все тоже самое, но при демонстрации оружия чел разворачивается и сваливает от меня, а я на адреналине, в спину его расстреливаю, или догоняю и забиваю, то мне сидеть, однозначно.

По-моему, так :)