«Волчье время» — о том, как Германия пережила послевоенное десятилетие

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
botlib
23.12.2023 - 14:51
Статус: Offline


Дежурный электрик

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 962
62
Впервые на русском языке вышла книга немецкого писателя и журналиста Харальда Йенера «Волчье время». Она максимально полно описывает, что происходило с Германией (в основном, Западной) в первое десятилетие после Второй мировой войны.

Здесь все аспекты: от последствий военных преступлений до радикально изменившихся моды и архитектуры.

Главный вывод Йенера — поколения, пережившие войну, сделали все, чтобы спрятать ее в самом дальнем углу своего сознания. А пришедшее им на смену первое послевоенное поколение не простило им этого.

Харальд Йенер назвал свою книгу «Волчье время», потому что в первое послевоенное десятилетие каждый в Германии был за себя. Это касалось всех сфер жизни. Каждым за себя были и беженцы, перемешавшиеся с оставшимися в Германии пленными из других стран.

По подсчетам Йенера, к маю 1945 года около 40 млн немцев (при населении 66 млн человек) не жили дома — воевали или бежали от бомбардировок, а пленных из других стран было около 10 млн, и далеко не все хотели возвращаться.

Но первое, что испытали обычные немцы в мае 1945-го — это эйфория.

Они остались живы, а Гитлера и его власти больше нет. Союзные войска совершили много, в том числе насильственных, преступлений, но очевидно не ставили своей целью истребить мирное население.

Большие города лежали в развалинах, которые измерялись в сотнях миллионов кубометров, но даже это радовало немцев — каждый расчищенный метр приближал новую жизнь.

Чтобы понимать масштаб: о расчистке Дрездена было официально объявлено в 1958 году, а последняя бригада закончила работу в 1977-м. В Гамбурге очистили и приготовили к повторному использованию 182 млн кирпичей.

Но эйфория быстро прошла: в послевоенной Германии было не на что и негде жить. Колонны беженцев ходили по деревням и городам, берясь за любую работу. Из-за такого количества переселенцев в Германии как никогда в ХХ веке проявился региональный национализм. Он был настолько сильным, что остававшиеся в Германии войска союзников опасались начала гражданской войны.

Все необходимое можно было добыть только на черном рынке. Деньгам никто не доверял настолько, что вместо них единицей валюты были сигареты. Преступность зашкаливала, мародерство было обычным делом. Во дворах уцелевших аристократов росли картошка и овощи.

Это было время резкого демографического перекоса: у многих женщин просто статистически не было шансов создать семью. И одновременно с этим число разводов било все рекорды. Мужчины с фронта вернулись проигравшими, без средств и понимания, кем работать дальше. Они по привычке пытались главенствовать в доме, но терпели фиаско: буквально вытащившие на себе детей и остатки хозяйства женщины больше не собирались играть вторую роль.

Американцы пытались показывать мирным немцам фильмы о злодействе нацистов, но людей туда буквально приходилось затаскивать. В зале, пишет Йенер, кто-то изучал свои ботинки, кого-то тошнило, покаяние точно не было доминирующей эмоцией.

Даже Нюрнбергский процесс, который освещали медиа всего мира, немцы пытались игнорировать. Работавшие там журналисты цитировали слова своих немецких собеседников: по их мнению, всех обвиняемых надо было поскорее расстрелять по законам военного времени — и просто забыть об этом.

Германию физически и морально спасли несколько факторов. И первый из них — это те самые переселенцы, которых считали людьми второго сорта и над которыми издевались свои же.

Именно они, готовые работать где угодно (довоенную профессию сменили две трети из них), стали движущей силой начинающихся перемен, они буквально отстраивали Германию своими руками.

План Маршалла и денежная реформа 1948 года вернули товары в немецкие магазины. Начался подъем экономики и интеграция с другими странами Западной Европы, которые приняли и, в основном, простили Германию за оккупацию, делая разницу между Гитлером и немецким народом.

Появились первые мечтающие приобрести автомобиль — «Фольксваген». В искусстве, особенно в кино доминировали легкие жанры, смешные комедии. Только вот чаплинскую пародию на Гитлера в «Великом диктаторе» в ФРГ первый раз показали лишь в конце 1950-х.

Немцы не принимали тот факт, что от их имени совершались самые чудовищные злодейства в ХХ веке. Что представители их нации пытались полностью уничтожить другую нацию — евреев.

«Инстинкт самосохранения отключает чувство вины. Это коллективный феномен, который наглядно проявился именно в послевоенный период и сильно подточил веру людей в человека как такового и в собственное „я“», — делает вывод Йенер.

Более того, в те годы в Германии были популярны слова о том, что это немцы пострадали от войны, пройдя через бомбардировки, изнасилования, нищету.

Типичный образец такого выступления, слова из «Обращения к немецкой молодежи» поэта Эрнста Вихерта: «И вот мы стоим перед покинутым домом и смотрим на вечные звезды, мерцающие над руинами мира. Такие одинокие, каким никогда еще не был ни один народ. С клеймом позора, какого не знал ни один народ. Прижавшись лбами к разбитым стенам, мы шепотом повторяем вечный вопрос: „Что нам делать?“»

Собственно, молодежь и ответила на этот вопрос, только чуть позже, во второй половине 1960-х, когда первое послевоенное поколение стало взрослым.

Харальд Йенер пишет, что нигде и никогда неизбежный конфликт поколений не был таким острым. Молодежь обвиняла своих родителей во всем: в бездействии, в участии в войне, в постыдном поражении, в молчании о ней уже после ее завершения.

Дополнительную злость они черпали из политики: в 1950-х к власти стали возвращаться не замешанные в военных преступлениях нацисты.

И они начали бороться с «безнравственной» молодежью — и это при том, что в Германии после войны было 1,6 млн сирот, многие из них не знали свою фамилию, а проституция была одним из способов заработка. Но власти словно не помнили об этом и клеймили навязанный Америкой образ жизни.

В 1968-м в Германии началось массовое студенческое движение. Оно не только боролось за свои права — как в других странах Европы, но и требовало от родителей покаяться за войну.

Вот приведенная Йенером цитата из листовки 1967 года: «Объявим бойкот поколению нацистов! Покончим с этим зловонием, которым продолжают душить наше поколение оголтелые расисты, эти мясники, организаторы массовых убийств евреев, славян, социалистов! Выметем это нацистское дерьмо раз и навсегда из нашего общества! Наверстаем упущенное в 1945 году: выкурим нацистскую чуму! Проведем, наконец, настоящую денацификацию!»

Но Йенер все-таки оправдывает немцев. По его словам, несмотря на отсутствие покаяния, в обоих немецких государствах на всех уровнях очень быстро сформировалось мировоззрение, полностью очищенное от национал-социализма. И автор называет это даже еще большим чудом, чем чудо, поставившее экономику на ноги после войны.

bbc

«Волчье время» — о том, как Германия пережила послевоенное десятилетие
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
kazyava25
23.12.2023 - 14:58
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.18
Сообщений: 5746
Я на букмейте закинула на полку, почитаю когда все вокруг успокоится предновогоднее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wittelsbach
23.12.2023 - 15:13
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Беженцы тогда тоже немцы были.Из всех немецких областей,которые многие столетия немцы населяли,что к Чехословакии,Польше,СССР ,Румынии отошли.
Я это к чему...сейчас при слове "беженец" сразу встает образ загорелого и смуглого,цель которого-жирный немецкий социал.
Тогда по другому было.
И назывались(называются) эти немцы не"беженцы"-"изгнанные"
Чуть-чуть в теме...
Уж свой "Vertriebenenausweis "(удостоверение изгнанного)выкладывать не буду.Лишнее это,и изгоняля тогда не меня-деда и бабушек.

Да и не у одного меня он есть на сайте

Это сообщение отредактировал Wittelsbach - 23.12.2023 - 15:34
 
[^]
saverbt
23.12.2023 - 15:18
21
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.04.12
Сообщений: 918
Множество аналогий приходит на ум, конечно...Но все только еще начинается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nikolkas
23.12.2023 - 15:21
14
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4684
Страшные времена, страшные судьбы.
Если абстрагироваться, то в принципе это подвиг поднять страну из руин и возродить народ. а ведь еще не забыто поражение в Первой мировой...
хотя одним помогали США, другим - СССР, а немцы боялись повтора.
 
[^]
РудиВурлитцер
23.12.2023 - 15:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.12.07
Сообщений: 822
Надо почитать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YMA
23.12.2023 - 15:26
21
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 462
Все повторяется. Повторится и это, но уже в другой стране.
 
[^]
ShtirlitzJK
23.12.2023 - 15:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.07
Сообщений: 1882
Цитата (kazyava25 @ 23.12.2023 - 14:58)
Я на букмейте закинула на полку, почитаю когда все вокруг успокоится предновогоднее.

Спасибо за подсказку, тоже закинул.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Storan
23.12.2023 - 15:34
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 808
Цитата (Wittelsbach @ 23.12.2023 - 15:13)
Беженцы тогда тоже немцы были.Из всех немецких областей,которые многие столетия немцы населяли,что к Чехословакии,Польше,СССР ,Румынии отошли.
Я это к чему...сейчас при слове "беженец" сразу встает образ загорелого и смуглого,цель которого-жирный немецкий социал.
Тогда по другому было.
И назывались(называются) эти немцы не"беженцы"-"изгнанные"
Чуть-чуть в теме...

Понятие [и закон] об Aussiedler появились только как раз в конце этой эпохи, в середине 50х. И первые собственно изгнанные — официально, скорее всего, немцы бежавшие в 1956 году из «социалистического рая» в Венгрии, после подавления там восстания.
Послевоенные, наверняка, именно беженцами и считались и назывались, то что через 70 лет, мы по-другому это понятие уже воспринимаем — наши, а не их проблемы (это как с концлагерями: до Гитлера и Сталина они собственно тоже были вполне обычной практикой, вот только там не заключенных не использовали на рабских работах и не убивали, а просто задерживали и изолировали граждан/подданных враждебного государства — безо всяких зверств и издевательств).

P.S. Ещё один интересный момент кстати — людей, до войны проживавших на территории СССР, и оказавшихся к моменту окончания войны на оставшейся территории Германии (за исключением восточной Пруссии, aka Калининградская обл. естественно) — Союз потребовал вернуть взад, и по возвращение большинство [взрослых] таки получили свою законную десяточку лагерей.
Сейчас их потомки, кстати, могут вернуть себе немецкое гражданство (и это не шпэты — которые обязаны быть этническими немцами), тут закон другой — именно про наследование гражданства, без привязки к этносу и текущему месту проживания.

Это сообщение отредактировал Storan - 23.12.2023 - 15:39
 
[^]
Марр
23.12.2023 - 15:39
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 333
бедные немцы.
Да, жаль этих добряков
 
[^]
Елдердын
23.12.2023 - 15:42
6
Статус: Offline


Елдердын

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 3025
Цитата (botlib @ 23.12.2023 - 14:51)
///

Немцы не принимали тот факт, что от их имени совершались самые чудовищные злодейства в ХХ веке. Что представители их нации пытались полностью уничтожить другую нацию — евреев.

///

Ояёй!

Опять одна нация пострадавшая, а остальные простили, русских не спрашивали, всё как обычно.

В общем, есть что обсудить, есть с чем поспорить.

Но не здесь, здесь уже потирающие жадные лапки любители аналогий отметились.
 
[^]
AndreVVL
23.12.2023 - 15:58
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 229
А может быть национал-социализм уже для нас актуален, для России.
Подзаебали уже меньшинства, пытающееся диктовать свои устои и правила.
 
[^]
Gipsowik
23.12.2023 - 16:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1298
Цитата (AndreVVL @ 23.12.2023 - 15:58)
А может быть национал-социализм уже для нас актуален, для России.
Подзаебали уже меньшинства, пытающееся диктовать свои устои и правила.

Ага, значит те кто всё это устроил, тебя не подзаебали? faceoff.gif
 
[^]
и7ветер
23.12.2023 - 16:28
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8597
И только в Восточной Германии ничего такого не было. Вообще. Все немцы получили еду и работу. В СССР был натуральный голод, потому что четыре года женщины в нитку рвались, но пахари (на себе) из них были плохие, а "все для фронта, все для победы", это был не просто лозунг. Так что пока собрали хлеб, посеянный вернувшимися мужчинами, потом отдали большую его часть снова армии, потому что горячая война сменилась Холодной...
Но немцы еду получили. И вполне отработали - работники немцы всегда были классные. Но это же совсем другая история, правда?)
 
[^]
lololeshka
23.12.2023 - 16:40
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 127
Цитата (Марр @ 23.12.2023 - 15:39)
бедные немцы.
Да, жаль этих добряков

Тоже об этом подумал, какая жаль... и всё больше и больше материалов публикуется с тем, какие все они там были бедные и несчастные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
omen83
23.12.2023 - 16:43
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4925
Цитата
интеграция с другими странами Западной Европы, которые приняли и, в основном, простили Германию за оккупацию

Да и правда, чего обижаться то)
Подумаешь, Париж и Марсель с землёй сравняли. Или Копенгаген голодом морили и бомбили.
Ой, кажется это в другом месте, чуть восточней, и других городах было.
В той Европе, вообще, кто то оккупацию заметил?

Это сообщение отредактировал omen83 - 23.12.2023 - 16:45
 
[^]
antonyblock
23.12.2023 - 16:54
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2237
иезуитские трактовки:"... Немцы не принимали тот факт, что от их имени совершались самые чудовищные злодейства в ХХ веке. Что представители их нации пытались полностью уничтожить другую нацию — евреев..."
а МИЛЛИОНЫ, блять, славян немчура хотела "ОСЧАСТЛИВИТЬ"???
заебали уже еврогейскими лозунгами, что ЕДИНСТВЕННЫМИ ЖЕРТВАМИ, БЛЯТЬ(!!!) немецкого нацизма стали только ОБРЕЗАННЫЕ!!! Евреев во 2-й Мировой погибло 6 миллионов. А СОВЕТСКИХ граждан - от 20 до 40 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) МИЛЛИОНОВ. Китайцев, вообще, "кавайные" япошки вырезали более 20 миллионов!!! но, блять, жертвы исключительно - жиды! поэтому только они могут творить геноцид библейских масштабов в Секторе Газа. а русские НЕ ИМЕЮТ права защититься от новоявленных фошыздов на пороге своего Дома!!!

Это сообщение отредактировал antonyblock - 23.12.2023 - 17:10
 
[^]
kaha
23.12.2023 - 16:57
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7753
Мне знакомые немцы рассказывали, что старики верили алоизичу и его идеям. Ничего они не перевоспитались.
Просто вымерли со временем.
А другое поколение - другие дела
 
[^]
omen83
23.12.2023 - 17:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4925
Цитата (kaha @ 23.12.2023 - 16:57)
Мне знакомые немцы рассказывали, что старики верили алоизичу и его идеям. Ничего они не перевоспитались.
Просто вымерли со временем.
А другое поколение - другие дела

Те вымерли, но идеи в потомках сохранили. Можно ради интереса глянуть на количество партий с той идеологией. Да они не имеют веса и силы, но они есть.
 
[^]
и7ветер
23.12.2023 - 17:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8597
Цитата (omen83 @ 23.12.2023 - 16:43)
Цитата
интеграция с другими странами Западной Европы, которые приняли и, в основном, простили Германию за оккупацию

Да и правда, чего обижаться то)
Подумаешь, Париж и Марсель с землёй сравняли. Или Копенгаген голодом морили и бомбили.
Ой, кажется это в другом месте, чуть восточней, и других городах было.
В той Европе, вообще, кто то оккупацию заметил?

Да. Заметили. В одной английской книжке я читал исполненное горя и стыда сообщение английской оптовой компании своему клиенту. Чтоб вы знали, в Англии принято заказывать доставку вина на дом. И часто не раз-два, а делать постоянный заказ на всю жизнь) Английский джентльмен знает, сколько он выжрет не только сегодня, но и все остальные 364 дня в году)
И вот письмо, от 1943 года, жалобно повествует о том, что компания не способна более выполнять свои обязательства, так как часть винной карты ей в данный момент недоступна! И придется заменять (какой ужас!!) заказанные вина примерно такими же из других стран!!
Конечно заметили. Такой кошмар невозможно не заметить...
 
[^]
list67
23.12.2023 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3572
Цитата (YMA @ 23.12.2023 - 15:26)
Все повторяется. Повторится и это, но уже в другой стране.

Повторится в соседней с вами стране.
Судя по профилю вы из Молдовы.
 
[^]
КИПон
23.12.2023 - 18:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Storan
Цитата
людей, до войны проживавших на территории СССР, и оказавшихся к моменту окончания войны на оставшейся территории Германии (за исключением восточной Пруссии, aka Калининградская обл. естественно) — Союз потребовал вернуть взад, и по возвращение большинство [взрослых] таки получили свою законную десяточку лагерей

Как это понимать?
Большинство людей возвращённых в СССР были выблядками служившими Адольфу, рейху, и Евросоюзу? Спорно насчёт большинства. Я бы даже сказал что ты - пиздабол в этом утверждении.
но стоит ли жалеть эту холуйскую мразь? Откуда дровишки про десяточку? Даже укрофашиским ублюдкам для того чтоб попасть в лагерь нужно было приложить определенные усилия - одного подтверждённого факта участия в банде бандеровцев было мало. Нужны были подтвержденные сведения что данный персонаж неоднократно участвовал в убийстве мирных граждан СССР, издевательствах над пленными солдатами ркка, убийстве пленных.

Это сообщение отредактировал КИПон - 23.12.2023 - 18:36
 
[^]
Resident50
23.12.2023 - 18:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 685
С нами вел занятия по организации спасательных служб немец Гюнтер (1998г).
Сам он жил в бывшей ФРГ.
Когда произошло объединение Германии, по его словам, для жителей ФРГ это был шок.
Многотысячные массы ринулись через бывшие границы, разделявшие восточный и западный сектор. Не помогали никакие заслоны на дорогах, никакие лагеря для беженцев, они находили окольные пути для пересечения границы- через Польшу, Чехословакию, Австрию.
Многие бежали, опасаясь преследования за былые связи со Штази и коммунистами, и не без основания. Добросовестные восточные немцы не успели сжечь все архивы.
Скоропалительность этих событий инициируемые Горбачевым, жестко ударила по нашим вооруженным силам и по экономике.
Так же не рады были и немцы.
Они и теперь как пришибленные, от засилья эмигрантов, впрочем как и мы от гастарбайтеров.
 
[^]
Grenz
23.12.2023 - 21:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Германия переварила свою тяжелую историю несколько раз. Посыпания головы пеплом и чувство вины оно просто вставлена в ДНК последних трёх поколений. И единственное что смещает их с этой точки это сейчас нападение России на Украину. Уже звучат голоса преступлений русские обнулили вину немцев. Именно поэтому Германия так усиленно несмотря ни на что помогает Украине украинцам. это национальная фишка. Германия будет помогать Украине до упора в этом у меня нет сомнений несмотря даже на то что в следующем году к власти явно придут правые силы.

ЗЫ. А вообще есть очень много документалок как Германия переживала после военной период. Я постоянно смотрю по местному телевидению очень интересно. Позволяет понимать весь background и переживания этого народа

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Grenz
23.12.2023 - 21:42
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (antonyblock @ 23.12.2023 - 16:54)
иезуитские трактовки:"... Немцы не принимали тот факт, что от их имени совершались самые чудовищные злодейства в ХХ веке. Что представители их нации пытались полностью уничтожить другую нацию — евреев..."
а МИЛЛИОНЫ, блять, славян немчура хотела "ОСЧАСТЛИВИТЬ"???
заебали уже еврогейскими лозунгами, что ЕДИНСТВЕННЫМИ ЖЕРТВАМИ, БЛЯТЬ(!!!) немецкого нацизма стали только ОБРЕЗАННЫЕ!!! Евреев во 2-й Мировой погибло 6 миллионов. А СОВЕТСКИХ граждан - от 20 до 40 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) МИЛЛИОНОВ. Китайцев, вообще, "кавайные" япошки вырезали более 20 миллионов!!! но, блять, жертвы исключительно - жиды! поэтому только они могут творить геноцид библейских масштабов в Секторе Газа. а русские НЕ ИМЕЮТ права защититься от новоявленных фошыздов на пороге своего Дома!!!

Ну вы же воспринимаете нормально что миллоны украинцев должны были с восторгом воспринять российское вторжение? Вы их же хотите осчастливить? освободить от нацыстов?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7774
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх