В голове , забитой идеологией, нет места для мозгов ( Про переговоры)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VechnoYoung
15.10.2022 - 07:14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 439
50
Что то потянуло меня на графоманию сегодня.
Расскажу я Вам историю из своего прошлого, как я на курсе MBA изучал предмет под названием “Business Negotiations” или “Бизнес-переговоры”

Почему я решил об этом написать? Потому что это имеет самое прямое отношение к текущей международной ситуации, и к любой жизненной ситуации вообще.

Главное, что надо понять про переговоры — это то, что в процессе создается какая то ЦЕННОСТЬ (value). 
Иногда эту ценность трудно измерить в деньгах, иногда — очень легко. Другое название «ценности» — «добавленная / добавочная стоимость»

Например, я продаю в своем бизнесе станки для обработки камня. И если станок за время работы (пока не выработает свой ресурс) создаст добавочной стоимости на 100 килодолларов (это то, что мой клиент заработает на своих покупателях за товары, созданные с помощью моего станка), а я за станок получу от клиента 20 килодолларов, заплатив за него 10, то общая ценность, созданная транзакцией – равна 100 минус 20 (для моего покупателя) плюс 20 минус 10 (для меня ) = 80 плюс 10 = 90 килодолларов, причем эту ценность я и покупатель поделим в пропорциях 80 для него и 10 для меня
Когда value, cоздаваемый такой транзакцией делится так «несправедливо» – в пропорции 8 к 1 – это конечно не совсем хорошо, но в определенных условиях – это нормально, например, если я не единственный продавец на рынке, и у меня нет возможности выкрутить руки покупателю, подняв цену.

Но! Что многие люди не понимают – это то, что “пирог” ценности, создаваемый в процессе бизнес-переговоров – не является фиксированным. То есть, его размер может меняться, в зависимости от того, как стороны в переговорах себя ведут !

Например: у меня лежит последний станок на складе, который я уже продал за 20 килодолларов, но покупатель ждет отправку в ближайший месяц
И вот мне звонит другой клиент, и говорит “мне нужен станок завтра” – а я ему говорю – извини – нет ничего на складе, а следующая партия приходит через 2 месяца, так что иди лесом.
Клиент уходит недовольный, сделка не состоялась, и ценность не создана (равна нулю).

Теперь рассмотрим ту же ситуацию, но клиент мне при звонке выдает еще дополнительную информацию: Брателло, у меня большой срочный заказ, на котором я заработаю 300 килодолларов, но мне нужен станок завтра, чтобы я смог его сделать.
Тут у меня в мозгу начинают работать шестеренки, и я говорю: Чувак, не проблема вааще. У меня есть один единственный станок на складе, которой уже продан, но я могу турнуть того клиента, которые его купил, и продать его тебе, но не за 20, а за 40 килодолларов !

Чувак говорит — ок! Я продаю ему станок, купленный мной за 10, за 40 килодолларов, после этого звоню клиенту, которому тот станок уже был до этого продан, и говорю, что доставка сорвалась, станок будет поставлен со следующей партией, а я тебе в качестве неустойки даю 5 килодолларов (25% скидки).  Итого, я себе в карман кладу 40 минус 10 минус 5 = 25 килодолларов, и мой покупатель заработает на своем срочном заказе 300 килодолларов. Итого, ценность, созданная в процессе этих переговоров, равна 25+300 = 325 против обычных 90 или 0, если смотреть базовый сценарий.

Что изменилось? В базовом сценарии, когда транзакция не происходит (созданная ценность = 0), по сравнению со сценарием, когда были созданы 325 килодолларов ценности? Вся разница в том, что клиент раскрыл мне информацию о своем срочном заказе, то есть о своих критических предпочтениях.

Поэтому – главное правило в любых переговорах – выкладывать все карты на стол, которые не ухудшают вашу переговорную позицию. Потому что то, что важно для вас, вполне может оказаться вполне пустяком для другой стороны ( в этом примере, срочность поставки была супер важна для моего клиента, но для меня задержать доставку другому клиенту и перенаправить станок этому, было не очень большой проблемой, потому что другой клиент все равно мог подождать). То есть я, пожертвовав совсем чуть чуть, мог создать колоссальную ценность для другой стороны !!!
Но я бы об этой возможности никогда не узнал, если бы мой новый клиент не сказал о своем большом, прибыльном и срочном заказе !

Существуют заранее придуманные упражнения – сценарии переговоров, с условиями наподобие описанных мной выше, которые позволяют объективно, в долларах, измерить ценность, созданную сторонами, и как она была распределена.
И в такие игры мы как раз играли во время курса по бизнес – переговорам.
Игра состоит из двух команд, которые должны переговариваться друг с другом. Им дают начальные условия, потом они проводят несколько раундов переговоров, и по итогам измеряется ценность (value), созданная в процессе переговоров. Она может быть нулевой, если стороны не договорились ни о чем, или может отличаться в разы в зависимости от того, как успешно команды старались увеличить размер “пирога”

Часто в переговорах, дать другой стороне заработать большую часть пирога ценности – это самая рациональная стратегия, если у тебя слабая переговорная позиция. Это намного лучше, чем если переговоры закончатся ничем, и не заработает никто.

Программа MBA, на которой я учился – была международной, и объединяла бизнес школы из Канады, Штатов, Гонг-Конга, Израиля и Германии. То есть, люди из всех этих стран и регионов приезжали в одно место (Чикаго в этом случае), и можно было посмотреть, как разные нации подходят к процессу переговоров.

И вот, когда мы стали делать это упражнение по переговорам – начался лютый п… ц. Одна японка так близко к сердцу приняла эти игрушечные переговоры, что у нее случился реальный нервный срыв, откачивали всей группой.

Самое интересное для меня было – что ни одна команда из Израиля не смогла завершить переговоры. Они все завершились с нулевым результатом.
Израильские команды отказывались от каких нибудь комромиссов, и ставили ультиматумы другой стороне, пытаясь себе заполучить 100% от пирога создаваемой ценности. Соответственно, противоположная сторона ох… евала от такой наглости, и отказывалась от соглашения. Какой смысл, если они ничего не получали ?

Я не знаю, что там происходило в мозгу у израильтян, но это было очень интересно наблюдать. Для меня — это иррациональное поведение было в некотором роде шоком.
Возможно, они выросли во враждебном окружении арабов, которые не способны соблюдать никакие обещания, данные евреям, поэтому договариваться с ними бесполезно.  Я так и не понял, что это было. Но имеем то, что имеем — никто не договорился, и возможность создания ценности была упущена. 

Собственно, что я и пытаюсь сказать. В любом переговорном процессе, главная задача обоих сторон – максимизировать размер пирога, перед тем, как начать его делить. И не  обижаться, если тебе по результатам переговоров достанется менее, чем половина пирога. Потому что треть от большого пирога – может быть больше, чем 2/3 от маленького, или вообще ничего. То, что другая сторона заработает больше, чем ты — не важно. Твоя задача — максимизировать свою выгоду. Потому, что это единственное, что тебе важно.

При этом, любые идеологические установки, любые червяки в головах типа стереотипов, многовековых обид, исторических несправедливостей, реальных или мнимых – только мешают прийти к компромиссам, которые позволяют увеличить размер пирога перед его дележкой. Поэтому, лично я несколько пессимистично смотрю на перспективы скорого разрешения конфликта в Украине – с обоих сторон слишком много идеологических червяков в головах, никто не готов к компромиссу.

Но вообще, идеи, которые я постарался здесь изложить – они не столько о политике, сколько о бизнесе. Я их активно применяю, и не жалуюсь, для меня они работают. Чего и вам желаю.
Взято отсюда
https://smart-lab.ru/mobile/topic/846358/

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ДанилаЮрич
15.10.2022 - 07:17
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.05.22
Сообщений: 95
Эвана партянка. За два конца перепродал и заябись.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ликург
15.10.2022 - 07:22
58
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 31
Большая портянка объясняющая почему продавать броники стоившие 7500 по 120000 - правильно))))


Это сообщение отредактировал Ликург - 15.10.2022 - 07:26
 
[^]
lglukOFFl
15.10.2022 - 07:22
4
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 8.08.17
Сообщений: 1703
Не, в 7 утра по МСК, такую портянку не осилю...ТС, кого в итоге наебал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мышшшь
15.10.2022 - 07:23
34
Статус: Offline


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 3474
Гггггг
Ага, перепродать и наебать.
Ну, ничо, что ты заторчал первому покупашке денег? и за непоставленный станок ты, по идее, попадаешь на штраф? и теряешь лицо как надёжный партнёр?

Я б ебал этот МБА еще и по этой причине.

Это сообщение отредактировал Мышшшь - 15.10.2022 - 07:27
 
[^]
Makumbas
15.10.2022 - 07:25
47
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.09.17
Сообщений: 3
Начало понятно,а дальше не стал читать.Тот ,которому ты продал станок производит продукт,который имеет ценность,а ты просто спекулянт и вша на теле трудового народа.
 
[^]
Bashorc
15.10.2022 - 07:28
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата
Израильские команды отказывались от каких нибудь комромиссов, и ставили ультиматумы другой стороне, пытаясь себе заполучить 100% от пирога создаваемой ценности.

Я в бизнес-тренинги не играл, но в жизни встречал уйму людей, которые так себя ведут.
Еще и недоумевают когда им задаешь встречный вопрос "а нахуя мне тогда с этим возиться если вся выгода уходит тебе?"
 
[^]
johnjrl
15.10.2022 - 07:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.12.18
Сообщений: 575
Цитата (Makumbas @ 15.10.2022 - 07:25)
Начало понятно,а дальше не стал читать.Тот ,которому ты продал станок производит продукт,который имеет ценность,а ты просто спекулянт и вша на теле трудового народа.

К стенке!?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Альварес
15.10.2022 - 07:31
3
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Чувак ненавязчиво намекает, что он имеет степень бакалавра или магистра MBA, а не быдло какое-то))

Это сообщение отредактировал Альварес - 15.10.2022 - 07:32
 
[^]
Badsurfer
15.10.2022 - 07:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13700
У меня этот курс назывался cases in financial negotiations

И мы команда на команду пиздились
 
[^]
mnr1
15.10.2022 - 07:34
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5938
оно конечно понятно куда ветер дует: Стучит тебе в дверь дядя и говорит - "я поселюсь у тебя на кухне, потому что у меня есть сильная переговорная позиция. Иначе я тебя выгоню совсем."

Ну ты как опытный переговорщик конечно соглашаешься - ведь любому понятно лучше отдать кухню, чем жить на улице.

Потом через неделю этот дядя говорит - "слушай, я наверно еще пол-комнаты у тебя заберу. Ну ты же сам понимаешь свою выгоду."

Дальше рассказывать? :)

Короче засада в том что переговоры можно вести только с честным человеком или нужно чтобы окружающая среда его принуждала соблюдать честность.

Поэтому на западе с соблюдением законов это работает, а там где законов нет - не работает.

Это сообщение отредактировал mnr1 - 15.10.2022 - 07:40
 
[^]
Sign
15.10.2022 - 07:35
23
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.09.15
Сообщений: 442
Про MBA могу сказать что все эти ёбаные зарубежные учения не работают в России. Все их бизнес переговоры и бизнес идеи ломаются нахуй о российские привычки вести бизнес по распиздяйски, где все основано на кумовстве, воровстве и взятках.
И когда очень крутые «эффективные менеджеры» с обучением в МВА начинают лезть в бизнес, со своими идеями оптимизации, то бизнесу скоро настанет пизда. Яркий пример сетевые магазины Юлмарт (конкурент ситилинка).
Так что весь этот МВА, в России гавно на палочке.
У Тинькова даже есть классная книга, бизнес без МВА
 
[^]
YapNutiy
15.10.2022 - 07:35
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.15
Сообщений: 405
Цитата
В голове , забитой идеологией, нет места для мозгов

Не идеологией, а пропагандой. Не подменяй понятия.
 
[^]
Мaриуполь
15.10.2022 - 07:37
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.22
Сообщений: 482
ну а если покупатель которого ты кинул подаст в суд за срыв контракта и на упущенную выгоду,ты не окажешься в анусе?
 
[^]
sakhalinman
15.10.2022 - 07:37
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504
Ну типа если ты единственный продавец на рынке и тебе насрать на свою репутацию эт сработает. А если нет....?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
корольдивана
15.10.2022 - 07:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.21
Сообщений: 566
Цитата (Мышшшь @ 15.10.2022 - 07:23)
Гггггг
Ага, перепродать и наебать.
Ну, ничо, что ты заторчал первому покупашке денег? и за непоставленный станок ты, по идее, попадаешь на штраф? и теряешь лицо как надёжный партнёр?

Я б ебал этот МБА еще и по этой причине.

А схуяли он заторчал первому?
Никакой вводной по договору между ними нет.
Может у них "пабрацки" отсрочка платежа после получения станка 30 дней ещё?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
simyth11
15.10.2022 - 07:39
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 2872
Ну понаписал... МВА, все дела... У меня бизнес-переговоров было, даже не знаю, очень много.

И одна, и другая сторона хочет заработать бабок. Как нам это вдвоем сделать? Это вся суть разговоров. А дальше нюансы.
 
[^]
Ditrih28Reg
15.10.2022 - 07:40
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.19
Сообщений: 1003
Для таких хитрожопых в "моих" договорах есть сюрприз.
И да.
За такую хитрожопость арбитражные суды "сюрприз" и прочие убытки, которые не стоят достигаемых целей, никак не снизят.
А ещё могут и по морде лица надавать.
И никогда более с таким контрагентом не работать.
 
[^]
Пидорнадзор
15.10.2022 - 07:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1554
Ничего не понял. А в рублях можешь пересказать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мaриуполь
15.10.2022 - 07:43
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.22
Сообщений: 482
Цитата (корольдивана @ 15.10.2022 - 07:39)
Цитата (Мышшшь @ 15.10.2022 - 07:23)
Гггггг
Ага, перепродать и наебать.
Ну, ничо, что ты заторчал первому покупашке денег? и за непоставленный станок ты, по идее, попадаешь на штраф? и теряешь лицо как надёжный партнёр?

Я б ебал этот МБА еще и по этой причине.

А схуяли он заторчал первому?
Никакой вводной по договору между ними нет.
Может у них "пабрацки" отсрочка платежа после получения станка 30 дней ещё?

Например: у меня лежит последний станок на складе, который я уже продал за 20 килодолларов, но покупатель ждет отправку в ближайший месяц
 
[^]
variator42
15.10.2022 - 07:44
3
Статус: Offline


мелкий пакостник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 4868
Так вот кто инфляцию разгоняет. Ебаные переговорщики. А платим в итоге мы.
 
[^]
Алекс362
15.10.2022 - 07:44
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.02.18
Сообщений: 774
Много букв.
и вроде правильно.
но не учтены все факторы, украина здесь описана как суверенное государство, каковым давно не является.
Украина это территория которая находится под внешним управлением, и переговоры по ней нужно вести с метрополией.
 
[^]
variator42
15.10.2022 - 07:46
0
Статус: Offline


мелкий пакостник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 4868
Цитата (Мaриуполь @ 15.10.2022 - 07:37)
ну а если покупатель которого ты кинул подаст в суд за срыв контракта и на упущенную выгоду,ты не окажешься в анусе?

Еще и супсидиарку вкатят shum_lol.gif
 
[^]
Fandaros
15.10.2022 - 07:47
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 368
Про евреев вам зорг докажет, почитайте его посты. Он один дартаньян, остальные долбаебы кругом

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
leivfy
15.10.2022 - 07:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2216
Осилил.
Вывод то прост - жаба и зависть давит профит на корню.
Именно по этим двум причинам большинство продаваном перестало работать от оборота, пытаясь выдавить по максимуму прибыль из единственной сделки.
Патамушта ленивые суки.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11635
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх