Эмиграция. Продолжение. Личный опыт

В продолжение темы Как эмигрировать

Да, вы правы, я не приводил детали так как замахнулся на "общие советы" по эмиграции, освятить которые у меня, действительно, не получилось.

Слишком большая тема, хоть и советы, которые я привел, имеют под собой логичное обоснование.

Я могу, конечно, рассказать подробнее про свой опыт, но, ввиду относительной узости сферы (финансы-аудит), это будет релевантно разве что для таких же белых воротничков - финансистов и, может быть, IT.

Я знаю итальянский на уровне носителя (С2 сданный 10+ лет назад), английский на "профессиональном" (С1, С2 просто уже не сдавал), немецкий на А2 (базовый, сертификат Гете), французский и испанский на А2 но без сертификата (не требовалось).

Я окончил один из топовых (то ли 50, то ли 100, лень гуглить) итальянских ВУЗов по специальности экономика и финансы, бакалавриат и магистратура.

Я окончил ВУЗ (магистратуру) в 24 года, но защитился только в 26 (была такая возможность отсрочки на 1,5 года).

Пауза была вызвана работой за границей (тогда в РФ).

В РФ (Торгово-Промышленная Палата Милана, Москва) я попал на 5ом курсе, как часть преддипломной стажировки. Это было непросто, Москва и Пекин/Шанхай тогда, в 2009-2010 году, были лакомыми кусочками.

Я "хакнул" систему отбора и договорился непосредственно с директором в Мск. Меня, конечно, пожурили за игру "не по правилам" но "направление" выдали.

Первые 3 месяца я работал стажером с зп (700 евро) от ВУЗа. Дальше уже ТПП мне сделала мой первый серьезный контракт на год. Что то около 1,200 евро чистыми (тут и далее все цифры в евро и чистыми, для простоты).

Через 6 мес добавили пару сотен. Через год предложили следующий контракт, но я уже (через выпускников альма матер) нашел место получше.

Мировой пр-ль шоколадок. Бессрочный контракт на 1,700. Москва, центр.
Параллельно я искал работу в Италии, но даже близко к 1,700 не нашел, так что решил остаться.

Отработал 3 года, зп выросла до 2,200, но хотелось большего. Ушел в большую 4ку (PWC), оттарабанил год за 1,900, но работа категорически не нравилась.

Параллельно искал работу в ЕС, но большого интереса моя кандидатура не вызывала (маленький стаж).

Нашел место в мировом пр-ле газировок за 2,500, отработал пару лет, зп выросла до 3,200 (евро, чистыми). Вот тут (на тот момент стаж 5+ лет в мультинациональных компаниях) стали появлятся предложения из ЕС.

Но! грянул кризис 2014ого.

Зп в евро резко упала до +- 1,500 (смотря какой курс брать), и вот уже все предложения в Италии, которые я отвергал до этого, резко стали интересные.

Начало 2015 и я (из РФ, летал на собеседования из Мск, за счет компании) принимаю предложение одной из крупнейших итальянских компаний. Голая зп 2,400, аренда квартиры 500. Жить можно.
Мне доки не нужны (остались с университетских времен), жене выбил полное обслуживание с миграционным адвокатом. Мои расходы 0,0, жене за пару месяцев сделали ВМЖ (приехала по туристической визе).

Работаю 2 года, купил квартиру в Италии под 2% годовых, на работе застой, увеличения зп нет, перспектив нет, ищу дальше и нахожу позицию в Сербии, в том же холдинге, но я прошел "в обход", те подал кандидатуру извне.

Контракт и виза на год, для меня и семьи. Белград-Крагуевац, 2,500 (но стоимость жизни дешевле), оплаченная квартира.
Отрабатываю год, по истечении контракта меня зовут обратно в Италию.

Еще год в Италии, зп 2,600 и внутренний конкурс на позицию в Шанхае (Китай), который я выигрываю. Подаю на гражданство.

Рождение ребенка, я уезжаю один, рабочие визы по 3 мес, квартира оплачена, суточные и пр. Жена с ребенком решают не ехать за мной. По истечении проекта не принимаю предложение остаться (4,000) из-за семьи и возвращаюсь в Италию.

Зп подросла, с бонусами до 3,000 (собственно это и было целью проекта в Китае).
За последующие 1,5 года лишь обещания повышения зп до 3,500, по факту оно не случилось (все повышения в Италии растягиваются на Н лет).

Активно ищу, несколько собеседований в Швейцарии и Германии. Зп обещают от 4,000 до 9,000. Швейцария отваливается из-за русского паспорта, принимаю наивысшее предложение в Германии (5,000+, Германия ок с паспортом РФ).

Выбиваю из компании миграционного адвоката для всей семьи, получаем
блю карты (благо доход кратно превышен) с русскими паспортами, а через 6 мес и гражданство Италии подоспело.


В итоге, что мне дала эмиграция?

Море профессионального опыта, разной культуры, разного ведения бизнеса.
Какие-никакие языки.
Гражданство ЕС.
Возможность избежать кризиса в одной стране уехав в другую.
Возможность строить карьеру несмотря на границы стран.
Одобрение ипотеки в Германии на 350.000 евро под 1,3% годовых на 10 лет и 1,25% на следующие 10 - я пока не купил, тк не нашел квартиру которая бы понравилась, но одобрение от банка получено (да, у меня все хорошо с ШУФА, я всегда пунктуально плачу по счетам, я не понимаю как можно ее испортить).

Получил бы я это все в РФ? Вопрос риторический. Я бы не получил ничего из вышеперечисленного.

Заметьте, причем, что все эмиграции были с паспортом РФ, паспорт ЕС я получил уже живя в Германии и он, по факту, в этой истории ни на что не повлиял!

Что дальше? Не знаю, Швейцария, Люксембург (счетная палата ЕС), США, Канада, Австралия, но только если будут заманчивые предложения. Ни в одну страну я не приезжал без рабочего контракта и без миграционного обслуживания!

Я лузер, который не смог заработать в Мск? Возможно, но я думаю что мой доход и возможности в Мск был бы меньше (в евро). И вряд ли я бы сейчас вышел из 200.000руб...

Понимаю, что сфера узкая, но если кому то мой опыт пригодится - значит писал не зря.

Сфера узкая. Кому-то пригодится. В широкую "сферу" буквально "проваливается". Белая акация-цветы эмиграции. Эмигрант выезжает из страны, иммигрант въезжает. А тут ТС как цветок в проруби.А что дальше? Ах! Не знаю, Швейцария (Швайцёрише Национальбанк"),Люксембург (палата мер и весов), Монакко (мытьё писсюаров), Лихтен(мать его)штейн...? Вроцлав (клубника)... Где Вы теперь? Кто Вам цалует пальтсы....

Это сообщение отредактировал Разрывной - 18.12.2021 - 01:11

Яп такой Яп.

-3 на старте за информативную тему

Это сообщение отредактировал bandit650 - 18.12.2021 - 01:00

Так какого, ты это всё пишешь на русскоязычном ресурсе, если у тебя всё хорошо?
Фантомные боли в виде тоски, по соплеменникам?

надо как на федеральных каналах, все в Германии плохо, все едут обратно в Россию? т.е. эмиграция это плохо, жить на родине это хорошо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет, желание продолжить недосказанную тему

Да пофиг, ТС , на цифры.
Сам как, доволен?
Супруга?
Родные, папа , мама , братья, сёстры?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тут мигрировать, в большинстве своём, собираются те, кто посуду мыть хочет... а ТС, судя по всему, - высококлассный спец, да ещё со знанием нескольких языков. Естественно, у него проблем с миграцией не будет.

Это сообщение отредактировал kreig81 - 18.12.2021 - 01:04

народ, кто интересуется эмиграцией и жизнью иммигрантов за океаном - есть хорошая темка Деревенская Америка. Сейчас идет уже девятый сезон.
Обсуждается в основном США и Канада, но есть завсегдатаи и из Европы.
Там можно задать любые вопросы и обсудить их с разных сторон и с разных точек зрения. Ну и заодно на котиков (енотиков, медведиков) и цветочки (травку, шишки) полюбоваться и на коллекцию огнестрельного оружия ))))
Так что кто хочет (включая ТС - вам сюда https://www.yaplakal.com/forum43/topic2356331.html)

Нет, надо просто жить своей счастливой жизнью и не лезть со своими "историями", как у меня всё поезда-то, когда у вас, там, в России, всё плохо.
Это синдром иммигранта.
Который сделал свой выбор, уехав из страны, но, кроме него, этого никто в мире не оценил.)))
Поэтому, тебе приходиться, на каждом русскоязычном ресурсе, напоминать о себе и выставлять на показ, какой я молодец, что уехал из России, и какие вы там все несчастные...
Блевать охота!
P.S. Я сам русский, но живу в другой стране.
И нет большего "счастья" для мозга, когда ты просто въезжаешь на машине в Россию, а там все знаки, пано или билборды, строго на русском языке, плюс кругом, только русская речь.
Мой мозг, что не надо переводить что-то с чужого языка, на русский, получает такой кайф, с которым ничто не сравниться!

Это сообщение отредактировал janibush - 18.12.2021 - 01:19

Мне 41. И у меня с 10% того что у тебя. Серьезно! Правда защитился я с первой вышки только в 28. Да и зарплата... Впрочем, ты такой умный но плачешься за маленькую зарплату. Лень мне лезть в прошлый пост, но.....

Я живу в Польше львиную долю своей жизни. И с уверенностью могу сказать что здесь вот с этими знаниями :

Ты найдешь работу в 3500-4500 евро просто по интернету. А если еще и "покрутишься" то и все 5000!!!!

Тебя любое бюро переводов возьмет на минимальную ставку + половина от переводов технических документов. Будешь сидеть дома, письку дрочить, бухать и работать когда тебе захочется. и за это тебе охуительно будут платить.


*текст прочитал от абзаца знания языков до зарплат и дальше не хочу!!! ТС охуительно умный, но нихера с этого финансово поиметь не может. С таким багажом знаний нахера "панам унитазы мыть"??

** я гражданство ЕС мог получить ее 2008. Но я живу с украинским паспортом и этого менять не собираюсь!! Я, как и Ты, хочу чтобы меня ценили за мои навыки, мой ум, мои достижения и как Человека со своими правами и мнениями!!

*** 200 000 рублей в месяц зарабатывают переводчики, граждане РФ, правда не живут в РФ, но зарабатывают на переводах. Особенно на медицинских (очень сложно и тяжело). Просто сидят сутками обложенные таблетами, словарями, компами и переводят. Сразу скажу, по моему опыту, что это очень трудоемко и тяжело. Но за это очень хорошо платят!!

Это сообщение отредактировал Poncik - 18.12.2021 - 01:30

Я дошел с 700 евро на 5000+. В Польше у меня было бы больше?
Сомневаюсь, но если так, то спасибо за совет.

Хотя я и не вижу где я могу поработать переводчиком (пара языков ЕС не в счет).

И да, я и так 2 года сижу на удаленке))

Это сообщение отредактировал bandit650 - 18.12.2021 - 01:26

Ты лутше скажи раз такой умныйв какую страну ЕС, работяги без супер пупер образования уехать за работой. Вот это интересно почитать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тс, ты учился, много учился.
Видимо не доучился или не в ту сферу it полез.

Имхо конечно, с таким рвением работать на чужого дядю, хотя все равно молодец.
Твой бы напор, да в правильное русло, ты бы такие деньги и в РФ получал, хотя видимо основная цель была гражданство ЕС.
Но молодец, зелень.

Мне тяжело об этом говорить, так как я не "прожил" это на своей шкуре.

Поэтому я об этом не пишу, так же как не пишу о жизни астронавтов!

Магистратура чтоль? Я не считаю, что это много, но это вкусовщина.

Какое такое рвение я показал? Имхо, я не готов к бизнесу, хоть и консультирую его 10+ лет.

Но в консультации - если ты "угадал", ты молодец, если "нет" - бывает. Я не несу ответственности

Это сообщение отредактировал bandit650 - 18.12.2021 - 01:39

ну реально там на таком уровне только итальянский и возможно английский - чтобы переводами промышлять. остальные языки на уровне продвинутого любителя. номер в гостинице по телефону забронировать, заказ в ресторане сделать, спросить на улице как пройти в библиотеку...

к тому же переводы - это гемор еще тот. мне постоянно приходится работать с документами на английском и русском, и иногда переводить туда-сюда... не хотел бы я так деньги зарабатывать...

ТС, первым делом хочу тебе сказать, что ты молодец. На месте не сидишь, видно прогресс и в зарплате и в перспективах, тем более не с ИТ профессией. Меня только удивляет твоя зарплата сейчас - в Германии с 10 годами опыта в финансах всего 5к? Это средний уровень по отрасли такой или из-за отсутствия местного опыта?

ТСу удачи и дальнейшего процветания. Тут люди по 20 лет работают на одном месте потому что "ну а чо, вроде норм". Но обязательно надо написать про тоску по родине.

Бро, большое спасибо, что напомнил про тему! Я как раз в сильном затупе - не могу выбрать город в Штатах для переезда.

5к чистыми? Ну вроде как ни разу не средняя, хотя вы правы, расти есть куда.
Я не гений! Я только учусь

Болтаешься, как гавно в проруби. Прости за прямоту. Ну что это за жизнь. Материальное- это еще не все. Счастья в нем не найти.

Хм, чистые, то есть после всех налогов? Ок тогда, правда никогда не видел людей, которые зарплаты чистыми называет, но на русском форуме конечно же надо.

Не понял коммент, но в Германии средняя зп чистыми 2,5-3 тысячи, так что не понимаю проблемы

Ты так и не назвал СФЕРУ работы..
Видимо потому, что в Москве по этой специфике з.п. начинается от 500к рублей для специалиста ТВОЕГО уровня, и признаваться в том, что в Европе таких з.п. просто нет - ты не хочешь.

Я сижу на Линкедине, у меня куча рекрутеров в контактах и группа "продай себя" - регулярно вижу должности по 400-700к рублей а это на минуточку 9к евро при плоской шкале налога в 13% и дешевой жизни равносильно вдвое большей з.п. в ЕС.

Так что НЕ НАДО ЛОХМАТИТЬ БАБУШКУ.

С таким послужным списком(если он реален) - можно ногой двери открывать в ТОП-3 игроков на рынке.

Тем более, что PWC постоянно ищет работников в России.

Это сообщение отредактировал Levande - 18.12.2021 - 02:04