Церковь от Махмуда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
darkest
17.05.2019 - 08:59
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 1218
67
sapojnik

Ещё. один взгляд на события в Ебурге

Ничего не хотел писать по поводу противостояния в Екатеринбурге, чтобы не казаться предвзятым. Читатели ведь знают, что я атеист – что я могу сказать по вопросу, заменять ли сквер на церковь? Даже и спрашивать смешно.

Но, с другой стороны, я не только атеист – я еще и либерал. Либеральная точка зрения – каждый развлекается как может, главное, чтобы другим не мешал. То есть взгляд простой: если ты хочешь построить культовое сооружение неважно какой религии (по Конституции у нас все культы равны) – купи землеотвод, согласуй с местными властями (чтоб подальше от школ и детских площадок, чтоб вписывался в пейзаж по этажности) – и строй что хочешь: хоть синагогу, хоть дацан, хоть Кельнский собор, хоть кафедральный. Служение культу (опять же, если по Конституции) – частное дело. Есть у тебя бабки – развивай культ. Но только не лезь к людям, если они этого не хотят; НЕ НАВЯЗЫВАЙ культа. Никакого.

Если б все было так – никто б и слова не сказал. Увы. В России всё, как обычно, иначе. Через одно место.

Какие есть версии событий в Екатеринбурге? Одна из самых популярных – «не справились местные власти». Дескать, дело-то было плевое, районного масштаба – построить церквуху в одном из районов областного центра на Урале. Место нашли, деньги спонсор выделил, РПЦ согласилась – но, типа, набежали какие-то «активисты», блогеры-анархисты, начали «мутить воду», их «вовремя не пресекли» - и нате, скандальчик незаметно, потихоньку, разгорелся – да и вышел в конце концов аж на федеральный уровень, так, что даже теперь и Кремль вынужден его комментировать и «разруливать». Резюме – «надо развивать местное самоуправление».

Такую точку зрения излагал, к примеру, один из наиболее ценимых мною молодых публицистов Фейсбука – Михаил Макогон, который к тому ж сам родом из Нижнего Тагила. Взгляд прогрессивный – но увы, совершенно ортогональный реальности. Потому что конфликт в Екате – федеральный с самого начала.

Это на самом деле очевидно – достаточно чуть-чуть углубиться в подробности.

Кто взялся строить церковь? За чей счет банкет? РПЦ? Конечно, нет; у РПЦ, как обычно, «нет денег». Будет строить, как нам сообщают, УГМК (Уральская Горно-Металлургическая Компания) – частная фирма, которую возглавляет интересный человек по имени то ли Искандер Махмудов, то ли Махмуд Искандеров. Махмуд… нет, все-таки он Искандер – член списка Форбс, миллиардер. Занятный вопрос – с чего бы вдруг миллиардер с такими ФИО взялся строить церковь? Национализм мне чужд – но, все-таки, более естественным бы выглядело, если б он строил мечеть. Нет?

Это первый вопрос. И второй – зачем вообще компании УГМК строить церковь? Это ж надо ввалить несколько миллиардов рублей, а прибыли – никакой. Смысл?

Да-да, мне сейчас расскажут про «традиции русского купечества», про то, как уральские миллионщики-старообрядцы на старости лет закладывали храмы, чтобы отмолить свои бесчисленные грехи… Знаю все эти трогательные истории, но тов. Махмудов, во-первых, не уральский – он узбекский. И во-вторых, опять же фамилия: если бы он тоже хотел «замолить свои грехи» - он бы, наверно, строил бы культовые сооружения своему богу – Аллаху. Оно как-то логичнее.

Ларчик открывается просто: конечно, УГМК в гробу видала любые хоть храмы, хоть мечети – она строит то, где сказано, и там, где велели. По разнарядке. «Традиция» была заложена еще в 90е в Москве при Лужкове – когда кепочный мэр буквально обложил всех московских предпринимателей чуть ли не «десятиной» в пользу строительства ХХС.

Сейчас, правда, все отработано получше, по-чекистски: большие компании просто получают приказ от Куратора. «Ты будешь строить церковь!» - указует перст на очередного «олигарха». И олигарх идет строить. В принципе, внакладе он не останется – затраты ему бюджет так или иначе «зачтет». Зачем применяется такая схема? Да главным образом для соблюдения последних приличий: Конституция, которая давно «устарела», пока что запрещает финансировать строительство церквей напрямую из бюджета. Приходится, стало быть, нагибать «энтузиастов» типа того же Махмудова, не смущаясь некоторым абсурдом происходящего.

Но очевидно, что «нагибает» Махмудова с его УГМК именно Кремль, а не «мэр» Екатеринбурга и не губернатор области. Мэр – это вообще никто, губернатор в сравнении с участником списка Форбс – тоже мелкая сошка. «Посоветовать» Махмудову вложиться в какую-то дурацкую церковь могли только из Москвы.

Другое дело – а на фига Кремлю это нужно? Что за блажь?

Так ведь главный прикол в том, что это не блажь, а государственная политика. Правящая ОПГ в Кремле давно надувает РПЦ через соломинку – надула уже изрядно. Кто-то в Кремле, видимо, всерьез верит, что людишки должны быть под приглядом попов – так они, типа, станут послушнее и управляемее (хотя, казалось бы – куда уж больше?)

Так что порядок ясен: в Кремле решили, что в Екате маловато церквей, надо больше. Вызвали на ковер главу УГМК, поставили задачу – строй храм! – Да какой храм, я ж мусульманин! – Какая разница, строй, говорят!

Махмуд пошел строить, деваться некуда. По-хорошему, ему надо было бы КУПИТЬ в городе какой-нибудь пустырь или заброшенный склад, «облагородить» его и начать строить. Но это ж все-таки третий по значению город в стране, земля там дорогая, покупка едва ли б не удвоила стоимость стройки. Поэтому «нагнутый» УГМК пошел нагибать других – денег-то жалко (тем более что улетят ведь безвозвратно, церковь не окупится никогда).

И тут еще очень кстати оказалось, что в Екатеринбурге пару лет как уже отменили местное самоуправление – за ненадобностью. Избираемого мэра в городе нет, управляет какой-то клерк, которого как назначили, так и снимут – с него можно выбить все что хочешь. К нему и пришли за БЕСПЛАТНЫМ участком – и тот выделил. Откуда? А откуда всегда мэрии выделяют землю «нужным людям» - из «общественных пространств». Которые как бы «ничьи».

И понятно, почему выделил: не только потому, что Махмудова испугался, а в первую очередь потому, что знал: программа по застраиванию россгородов церквями – государственная, курируется с самого «верху». Из Москвы! В прежние времена и мэры в Екате были другие – жесткие, они б, может, и уперлись бы. Ну так тех избирали жители, они знали, на кого опираются и перед кем им на следующих выборах ответ держать…

Так что отдал мэр узбеку Искандеру сквер – ну а дальше понеслась. Суть дела в том, что ни мэру, ни олигарху, ни губернатору, ни жителям церковь на этом месте (да и ни на каком другом) в Екате не нужна. Олигарх – мусульманин, мэр фейковый, губернатор с 8 классов образования и в Екатеринбурге его вообще не выносят. Церковь нужна только и исключительно Кремлю, который решил превратить страну в богомолье. Раньше из Москвы шло просвещение, теперь – мракобесие.

Но жители и не против религии, что тоже очевидно. Они просто не хотят, чтобы им уничтожали место для гуляний.

А получилось, что они – против Кремля. И объективно это именно так и есть. Издержки
сверхцентрализации

На фото:
Недостатка в церквях в Ебурге не наблюдается. Но Кремлю, конечно, видней.
.sapojnik

Церковь от Махмуда
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
LVT
17.05.2019 - 09:01 [ показать ]
-53
WilliamHunt
17.05.2019 - 09:01 [ показать ]
-53
darkest
17.05.2019 - 09:04
35
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 1218
Цитата (LVT @ 17.05.2019 - 09:01)
Идите вы на хуй со своей церковью и сквером. Сегодня пятница, а по пятницам у политхуеты санитарный день.

А тебя сюда звали ? Шагай себе мимо в уголок подонка. Тебе там интересней будет. gigi.gif
 
[^]
1норд1
17.05.2019 - 09:04
21
Статус: Offline


мизантроп-интроверт

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 3668
а зачем дом пионеров обвел?там вроде нет церкви.
 
[^]
zeppelman
17.05.2019 - 09:05
-5
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 36953
Чо то подзаёбывают спецы по церквям..нового то ничего.ЯП определился со своим отношением к этой проблеме,все против строительства.Тексты практически одинаковые,только буквы местами меняют.

Это сообщение отредактировал zeppelman - 17.05.2019 - 09:12
 
[^]
Бухишка
17.05.2019 - 09:06
20
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 168
Грамотно написано, похоже на правду причём...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xmb1pb
17.05.2019 - 09:06
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 1832
Цитата (LVT @ 17.05.2019 - 09:01)
Идите вы на хуй со своей церковью и сквером. Сегодня пятница, а по пятницам у политхуеты санитарный день.

Об тебя ноги вытирают, а ты "идите нахуй, у меня пятница"
 
[^]
igorgri
17.05.2019 - 09:07
10
Статус: Offline


Удалите, плиз

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2850
Прикольно, а когда это зеленую крышу, под которым расположено управление Министерства культуры РФ по Уральскому федеральному округу отдали под церковь?

Кстати, застал я еще дом купца Ипатьева, который в 1977 году снесли... Еще училка рассказывала, что там царя Николая II расстреляли...

НА этом месте церковь самая правая

Это сообщение отредактировал igorgri - 17.05.2019 - 09:07
 
[^]
lovitven
17.05.2019 - 09:07
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.16
Сообщений: 57
Цитата (LVT @ 17.05.2019 - 09:01)
Идите вы на хуй со своей церковью и сквером. Сегодня пятница, а по пятницам у политхуеты санитарный день.

Не бузи, не лезь в посты тебе не интересные, для тебя тут жоп и скотосетей посты есть. Развлекайся, онанируй, тяпница сегодня, пивасика хлопни и шашлыками сквер засри, ну всё как обычно впрочем.
 
[^]
LVT
17.05.2019 - 09:09 [ показать ]
-10
TueS
17.05.2019 - 09:11 [ показать ]
-26
LVT
17.05.2019 - 09:11 [ показать ]
-13
red144
17.05.2019 - 09:12
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 857
Надо строить зиккурат?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SuperDeBill
17.05.2019 - 09:13
2
Статус: Offline


Оператор погружного насоса

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 329
Чёта не понял, а 3,5 мильярда из бюджета - это как? Может эти деньги "нужным людям" выделяются на строительство или я не чего-то понимаю?
 
[^]
msi
17.05.2019 - 09:15
0
Статус: Offline


просрал 300 пунктов UQ

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 30520
зря ты тс признался в либерализме) щас тебе люди со сталиным на авах обьяснят, что ты упырь и либераст...
 
[^]
КотВсехЯбун
17.05.2019 - 09:15
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7715
lovitven
Цитата
Не бузи, не лезь в посты тебе не интересные, для тебя тут жоп и скотосетей посты есть. Развлекайся, онанируй, тяпница сегодня, пивасика хлопни и шашлыками сквер засри, ну всё как обычно впрочем.

А вас давно из кунсткамеры выпустили? или просто санитарный день объявили -- всех тараканов на выход попросили? faceoff.gif

darkest , вы уж, конечно, извините, но это из категории "срывания покровов". Констатировать-то факты, относящиеся к секрету Полишинеля, все могут, а вот сформулировать предложения по выходу из ситуаций -- никто не осмеливается.
Так в чём ценность посыла поста?
Цитата
А получилось, что они – против Кремля. И объективно это именно так и есть. Издержки
сверхцентрализации

И что далее? Какие будут предложения?
 
[^]
darkest
17.05.2019 - 09:17
1
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 1218
Цитата (igorgri @ 17.05.2019 - 09:07)
Прикольно, а когда это зеленую крышу, под которым расположено управление Министерства культуры РФ по Уральскому федеральному округу отдали под церковь?


Наверное автор прировнял их по степени воздействия на мозги cool.gif
 
[^]
darkest
17.05.2019 - 09:22
5
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 1218
Цитата (КотВсехЯбун @ 17.05.2019 - 09:15)
lovitven
Цитата
Не бузи, не лезь в посты тебе не интересные, для тебя тут жоп и скотосетей посты есть. Развлекайся, онанируй, тяпница сегодня, пивасика хлопни и шашлыками сквер засри, ну всё как обычно впрочем.

А вас давно из кунсткамеры выпустили? или просто санитарный день объявили -- всех тараканов на выход попросили? faceoff.gif

darkest , вы уж, конечно, извините, но это из категории "срывания покровов". Констатировать-то факты, относящиеся к секрету Полишинеля, все могут, а вот сформулировать предложения по выходу из ситуаций -- никто не осмеливается.
Так в чём ценность посыла поста?
Цитата
А получилось, что они – против Кремля. И объективно это именно так и есть. Издержки
сверхцентрализации

И что далее? Какие будут предложения?

Как минимум прокатить едросов на ближайших выборах. Чёт они уже СОВСЕМ притомили прогрессивное человечество...Так пойдёт ? smile.gif
 
[^]
sterh1972
17.05.2019 - 09:22
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2546
Первый раз читаю что-то дельное вместо слюней и соплей по поводу верующих.И что таки обратно виновата РПЦ? Да нет все просто чиновники лажанулись.Я писал и ещё раз напишу государство ни каких церквей напрямую не строит.Есть чиновники и они могут искать спонсоров .Вполне возможно в Е-ге такая установка у нас нет.Я хожу в церковь , общаюсь и многие храмы в состоянии недостроя много лет.Прихожане по копейкам собирают на роспись и т.д.Есть даже службы в подвале ведут напротив областной больницы.
 
[^]
alanco
17.05.2019 - 09:23
8
Статус: Offline




Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1504
"Вот сейчас появляются олигархи. За счёт чего они богатеют? За счёт обеднения народа, за счёт того, что продают нашу Родину. Что, они такие умные? Они что-то хорошее сделали для народа, для своей страны? Почему же страна такая бедная? И как могут появляться богатые люди в бедной стране? Только обворовывая её, обворовывая тех, кто слабее их. И вы хотите сказать, что это успешные люди, достойные звания Человека? А я говорю, что это слуги дьявола, обречённые на ад.
Подсознательно они чувствуют свою никчёмность и последствия, которые их ожидают. Посему они и строят храмы, монастыри, пытаясь обелиться перед Богом. Глупцы! Они забыли писание. Ведь сказано: церкви, построенные ворами, есть приют для сатаны. Они строят не дома для Бога, они строят убежище для дьявола. И если надеются, что за это им будут отпущены грехи, они ошибаются. За это преумножится к их грехам. И тем самым они проклинают не только себя, но и своих близких, которые пользуются их «благами». Ведь они даже не спрашивали своих близких, нужна ли им такая жертва? Готовы ли они разделить ответственность за их прегрешения перед Богом? " ©



Это сообщение отредактировал alanco - 17.05.2019 - 09:24
 
[^]
Zhass
17.05.2019 - 09:24
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 228
Цитата (LVT @ 17.05.2019 - 09:01)
Идите вы на хуй со своей церковью и сквером. Сегодня пятница, а по пятницам у политхуеты санитарный день.

Узбагойся. И иди себе в другие тяпничные темы.
 
[^]
КотВсехЯбун
17.05.2019 - 09:27
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7715
darkest
Цитата
Как минимум прокатить едросов на ближайших выборах. Чёт они уже СОВСЕМ притомили прогрессивное человечество...Так пойдёт ? smile.gif

Отлично. Идея хорошая. Не спорю.
Вспомнил таксиста из "Брат-2": "выберешь худого, а через год -- рожа как у кабана, в телевизоре не умещается, и еще учит меня жить, сука"))))
Так вот к чему это... наверное, что в данном контексте необходимо реально отделять церковь от государства. Возможно путём всеобщего образования населения и всеобщего игнорирования церкви))).
 
[^]
КотВсехЯбун
17.05.2019 - 09:29
5
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7715
msi
Цитата
зря ты тс признался в либерализме)

Что-то вспомнилось: апофеоз либерализма -- выражение "моя хата с краю"))))
 
[^]
zanzik
17.05.2019 - 09:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.10
Сообщений: 1106
Плевая ситуация очень далеко зашла, а зашла она далеко как только титушня стала защищать стройку, но вместо того чтобы осадить пыл с обоих сторон центр пригоняет омон на защиту храма.


Это сообщение отредактировал zanzik - 17.05.2019 - 09:32
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6034
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх