Церковь от Махмуда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
owner321
17.05.2019 - 09:33
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.06
Сообщений: 598
Рассуждения верные. Согласен. Церковь надо на ненужных и заброшенных территориях строить, а желательно вообще не строить. Очень дохуа их уже в городах. Пускай лучше в деревнях ебенях строят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Аригус
17.05.2019 - 09:33
4
Статус: Offline


Ныне живущий

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 6282
Посмотрел ради интереса через ГУГЛ планета на этот сквер. Хорошее место, на берегу речки и очень уместно вписывается в этот застроенный участок..
Храм там явно лишний и так там всё застроено негде яблоку упасть..Да и театр буквально рядом..Так что так не нужен точно..А в целом там и в городе и за городом мест для храмов хватает , там и надо строить..
 
[^]
AFA
17.05.2019 - 09:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Махмуд пошел строить, деваться некуда. По-хорошему, ему надо было бы КУПИТЬ в городе какой-нибудь пустырь или заброшенный склад, «облагородить» его и начать строить. Но это ж все-таки третий по значению город в стране, земля там дорогая, покупка едва ли б не удвоила стоимость стройки. Поэтому «нагнутый» УГМК пошел нагибать других – денег-то жалко (тем более что улетят ведь безвозвратно, церковь не окупится никогда).


Там ещё четыре элитных многоквартирных дома с парковками и блядями/фитнес-центрами. Так что ОКУПИТЬСЯ да с прибылью.
 
[^]
Sergo123
17.05.2019 - 09:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3771
Цитата (igorgri @ 17.05.2019 - 09:07)
Прикольно, а когда это зеленую крышу, под которым расположено управление Министерства культуры РФ по Уральскому федеральному округу отдали под церковь?

Кстати, застал я еще дом купца Ипатьева, который в 1977 году снесли... Еще училка рассказывала, что там царя Николая II расстреляли...

НА этом месте церковь самая правая

это ж русский бунт, суровый и беспощадный, странно что все строения в церкви не записали.
 
[^]
OldDru
17.05.2019 - 09:40
2
Статус: Offline


старый маразматик

Регистрация: 15.07.16
Сообщений: 35
Цитата (1норд1 @ 17.05.2019 - 16:04)
а зачем дом пионеров обвел?там вроде нет церкви.

значит будет lol.gif
 
[^]
JohnDow
17.05.2019 - 09:43
-1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (darkest @ 17.05.2019 - 10:59)
sapojnik

Ещё. один взгляд на события в Ебурге

Ничего не хотел писать по поводу противостояния в Екатеринбурге, чтобы не казаться предвзятым. Читатели ведь знают, что я атеист – что я могу сказать по вопросу, заменять ли сквер на церковь? Даже и спрашивать смешно.

Но, с другой стороны, я не только атеист – я еще и либерал. Либеральная точка зрения – каждый развлекается как может, главное, чтобы другим не мешал. То есть взгляд простой: если ты хочешь построить культовое сооружение неважно какой религии (по Конституции у нас все культы равны) – купи землеотвод, согласуй с местными властями (чтоб подальше от школ и детских площадок, чтоб вписывался в пейзаж по этажности) – и строй что хочешь: хоть синагогу, хоть дацан, хоть Кельнский собор, хоть кафедральный. Служение культу (опять же, если по Конституции) – частное дело. Есть у тебя бабки – развивай культ. Но только не лезь к людям, если они этого не хотят; НЕ НАВЯЗЫВАЙ культа. Никакого.

Если б все было так – никто б и слова не сказал. Увы. В России всё, как обычно, иначе. Через одно место.

Какие есть версии событий в Екатеринбурге? Одна из самых популярных – «не справились местные власти». Дескать, дело-то было плевое, районного масштаба – построить церквуху в одном из районов областного центра на Урале. Место нашли, деньги спонсор выделил, РПЦ согласилась – но, типа, набежали какие-то «активисты», блогеры-анархисты, начали «мутить воду», их «вовремя не пресекли» - и нате, скандальчик незаметно, потихоньку, разгорелся – да и вышел в конце концов аж на федеральный уровень, так, что даже теперь и Кремль вынужден его комментировать и «разруливать». Резюме – «надо развивать местное самоуправление».

Такую точку зрения излагал, к примеру, один из наиболее ценимых мною молодых публицистов Фейсбука – Михаил Макогон, который к тому ж сам родом из Нижнего Тагила. Взгляд прогрессивный – но увы, совершенно ортогональный реальности. Потому что конфликт в Екате – федеральный с самого начала.

Это на самом деле очевидно – достаточно чуть-чуть углубиться в подробности.

Кто взялся строить церковь? За чей счет банкет? РПЦ? Конечно, нет; у РПЦ, как обычно, «нет денег». Будет строить, как нам сообщают, УГМК (Уральская Горно-Металлургическая Компания) – частная фирма, которую возглавляет интересный человек по имени то ли Искандер Махмудов, то ли Махмуд Искандеров. Махмуд… нет, все-таки он Искандер – член списка Форбс, миллиардер. Занятный вопрос – с чего бы вдруг миллиардер с такими ФИО взялся строить церковь? Национализм мне чужд – но, все-таки, более естественным бы выглядело, если б он строил мечеть. Нет?

Это первый вопрос. И второй – зачем вообще компании УГМК строить церковь? Это ж надо ввалить несколько миллиардов рублей, а прибыли – никакой. Смысл?

Да-да, мне сейчас расскажут про «традиции русского купечества», про то, как уральские миллионщики-старообрядцы на старости лет закладывали храмы, чтобы отмолить свои бесчисленные грехи… Знаю все эти трогательные истории, но тов. Махмудов, во-первых, не уральский – он узбекский. И во-вторых, опять же фамилия: если бы он тоже хотел «замолить свои грехи» - он бы, наверно, строил бы культовые сооружения своему богу – Аллаху. Оно как-то логичнее.

Ларчик открывается просто: конечно, УГМК в гробу видала любые хоть храмы, хоть мечети – она строит то, где сказано, и там, где велели. По разнарядке. «Традиция» была заложена еще в 90е в Москве при Лужкове – когда кепочный мэр буквально обложил всех московских предпринимателей чуть ли не «десятиной» в пользу строительства ХХС.

Сейчас, правда, все отработано получше, по-чекистски: большие компании просто получают приказ от Куратора. «Ты будешь строить церковь!» - указует перст на очередного «олигарха». И олигарх идет строить. В принципе, внакладе он не останется – затраты ему бюджет так или иначе «зачтет». Зачем применяется такая схема? Да главным образом для соблюдения последних приличий: Конституция, которая давно «устарела», пока что запрещает финансировать строительство церквей напрямую из бюджета. Приходится, стало быть, нагибать «энтузиастов» типа того же Махмудова, не смущаясь некоторым абсурдом происходящего.

Но очевидно, что «нагибает» Махмудова с его УГМК именно Кремль, а не «мэр» Екатеринбурга и не губернатор области. Мэр – это вообще никто, губернатор в сравнении с участником списка Форбс – тоже мелкая сошка. «Посоветовать» Махмудову вложиться в какую-то дурацкую церковь могли только из Москвы.

Другое дело – а на фига Кремлю это нужно? Что за блажь?

Так ведь главный прикол в том, что это не блажь, а государственная политика. Правящая ОПГ в Кремле давно надувает РПЦ через соломинку – надула уже изрядно. Кто-то в Кремле, видимо, всерьез верит, что людишки должны быть под приглядом попов – так они, типа, станут послушнее и управляемее (хотя, казалось бы – куда уж больше?)

Так что порядок ясен: в Кремле решили, что в Екате маловато церквей, надо больше. Вызвали на ковер главу УГМК, поставили задачу – строй храм! – Да какой храм, я ж мусульманин! – Какая разница, строй, говорят!

Махмуд пошел строить, деваться некуда. По-хорошему, ему надо было бы КУПИТЬ в городе какой-нибудь пустырь или заброшенный склад, «облагородить» его и начать строить. Но это ж все-таки третий по значению город в стране, земля там дорогая, покупка едва ли б не удвоила стоимость стройки. Поэтому «нагнутый» УГМК пошел нагибать других – денег-то жалко (тем более что улетят ведь безвозвратно, церковь не окупится никогда).

И тут еще очень кстати оказалось, что в Екатеринбурге пару лет как уже отменили местное самоуправление – за ненадобностью. Избираемого мэра в городе нет, управляет какой-то клерк, которого как назначили, так и снимут – с него можно выбить все что хочешь. К нему и пришли за БЕСПЛАТНЫМ участком – и тот выделил. Откуда? А откуда всегда мэрии выделяют землю «нужным людям» - из «общественных пространств». Которые как бы «ничьи».

И понятно, почему выделил: не только потому, что Махмудова испугался, а в первую очередь потому, что знал: программа по застраиванию россгородов церквями – государственная, курируется с самого «верху». Из Москвы! В прежние времена и мэры в Екате были другие – жесткие, они б, может, и уперлись бы. Ну так тех избирали жители, они знали, на кого опираются и перед кем им на следующих выборах ответ держать…

Так что отдал мэр узбеку Искандеру сквер – ну а дальше понеслась. Суть дела в том, что ни мэру, ни олигарху, ни губернатору, ни жителям церковь на этом месте (да и ни на каком другом) в Екате не нужна. Олигарх – мусульманин, мэр фейковый, губернатор с 8 классов образования и в Екатеринбурге его вообще не выносят. Церковь нужна только и исключительно Кремлю, который решил превратить страну в богомолье. Раньше из Москвы шло просвещение, теперь – мракобесие.

Но жители и не против религии, что тоже очевидно. Они просто не хотят, чтобы им уничтожали место для гуляний.

А получилось, что они – против Кремля. И объективно это именно так и есть. Издержки
сверхцентрализации

На фото:
Недостатка в церквях в Ебурге не наблюдается. Но Кремлю, конечно, видней.
.sapojnik

Автор пиздабол.

1. Открываем Вики :

Владельцами компании считаются президент компании Искандар Махмудов (50,0004 %), генеральный директор Андрей Козицын (34,9996 %), коммерческий директор Игорь Кудряшкин (7,5 %), генеральный директор «Торговый дом УГМК» Эдуард Чухлебов (7,5 %)

А 50% + голос это вс же не полное владение.


2. Охуенно назвать центр Ебурга в 10 метрах от областного правительства и в 400 от мэрии , одним из районов

3. По фотке : схуяли городской дом творчесва детей стал церквю ? Который вообще никогда церквобю не был так как это Усадьба Расторгуевых — Харитоновых
 
[^]
AlHighlander
17.05.2019 - 09:44
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Церковь/сквер - это только повод.
Как на улице: когда гопники до@бываются до тебя, им не нужны твои сигареты или деньги - это вторично.
Самое главное им нужно, чтобы ты показал свой страх, покорность и смирение.

Так и здесь. Что там строить собрались храм или торговый центр, или бензоколонку - не важно. В какой-то момент вышли люди которые сказали: "а мы, жители этого города, против".
И вот тут власти было просто не "по-пацански" врубать заднюю, вот они показывают, кто здесь хозяин.

Это противостояние феодалов, вассалов против зависимых крестьян, которые вроде ещё и не рабы, но и уже несвободные.

При феодальных отношениях владельцы земель (феодалы) выстроены в феодальную лестницу: нижестоящий (вассал) получает за службу земельный надел (лен, феод или фьеф) и зависимых крестьян у вышестоящего (сеньора). Во главе феодальной лестницы стоит монарх, но его власть обычно значительно ослаблена по сравнению с полномочиями крупных сеньоров, которые, в свою очередь, не имеют абсолютной власти над всеми землевладельцами, стоящими ниже их в феодальной лестнице
Производителем материальных благ при феодализме был зависимый крестьянин, который в отличие от раба и наёмного рабочего, сам вёл хозяйство, причём во многом вполне самостоятельно, то есть был хозяином.
Здесь, как и в случае с рабством, существует внеэкономическая зависимость эксплуатируемого от эксплуататора, но только не полная, а верховная. Поэтому крестьянин в отличие от раба — собственник своей личности и рабочей силы, но не полный, а подчинённый.
 
[^]
darkest
17.05.2019 - 09:45
1
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 1218
Цитата (sterh1972 @ 17.05.2019 - 09:22)
Первый раз читаю что-то дельное вместо слюней и соплей по поводу верующих.И что таки обратно виновата РПЦ? Да нет все просто чиновники лажанулись.Я писал и ещё раз напишу государство ни каких церквей напрямую не строит.Есть чиновники и они могут искать спонсоров .Вполне возможно в Е-ге такая установка у нас нет.Я хожу в церковь , общаюсь и многие храмы в состоянии недостроя много лет.Прихожане по копейкам собирают на роспись и т.д.Есть даже службы в подвале ведут напротив областной больницы.

А какой профит РПЦ и чинушам от церквей в небольших городах и посёлках ? Они по определению дотационные - 20-30 прихожан и по праздникам 100 захожан. Объёмы не те , навару никакого...
 
[^]
tiabaldu
17.05.2019 - 09:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 3045
Церковь нужна только и исключительно Кремлю, который решил превратить страну в богомолье. - это уж точно. Пример городок на 40 000 чел в Башкортостане. В городе 3 новых храма построили с золотыми купалами в разных частях города, приезжал Кирилл освещать. И одна старая мечеть на отшибе, которую не могут достроить 25 лет. Вот вам и мусульманская республика faceoff.gif

Это сообщение отредактировал tiabaldu - 17.05.2019 - 09:50
 
[^]
Saf777
17.05.2019 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 2693
это захват территорий. вопрос только один, когда они поставят катапульты и будут рушить соседние башни? lol.gif
 
[^]
Limitrof
17.05.2019 - 10:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Ну что вы так скромно.. кремль.. давайте уже до логического финала - лично Путин отдал приказ строить..

 
[^]
mafalex
17.05.2019 - 10:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 2076
бытует мнение, что чтобы что-то отмыть - строят такие объекты.. Кто знает, в чем механизм?
 
[^]
DrFucker
17.05.2019 - 10:09
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 188
https://yandex.ru/maps/54/yekaterinburg/?ll...C64.320943&z=19
зачем постить картинки если вы даже нихуя не понимаете что там реально построено?

Это сообщение отредактировал DrFucker - 17.05.2019 - 10:11

Церковь от Махмуда
 
[^]
Mishkall
17.05.2019 - 10:14
2
Статус: Offline


мизантроп и социопат

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 4732
Цитата
Другое дело – а на фига Кремлю это нужно? Что за блажь?

Так ведь главный прикол в том, что это не блажь, а государственная политика. Правящая ОПГ в Кремле давно надувает РПЦ через соломинку – надула уже изрядно. Кто-то в Кремле, видимо, всерьез верит, что людишки должны быть под приглядом попов – так они, типа, станут послушнее и управляемее (хотя, казалось бы – куда уж больше?)

А, понятно, заговор Кремля.
Одно не понятно: то все вокруг такие умные, такие креативные и свободные, аж нахуй послать некого, то оказывается - все кругом стадо баранов, над которыми запросто присмотр установить. Вы уж определитесь.
 
[^]
Limitrof
17.05.2019 - 10:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (mafalex @ 17.05.2019 - 10:07)
бытует мнение, что чтобы что-то отмыть - строят такие объекты.. Кто знает, в чем механизм?

Если мне не изменяет память, то такие траты проходят как благотворительность и за это снижают налоги, при правильном подходе полученная от снижения прибыль выше чем такие затраты. Это не считая схем когда часть выделенных средств вернется обратно через откаты.
 
[^]
КотВсехЯбун
17.05.2019 - 10:16
1
Статус: Online


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7715
mafalex
Цитата
бытует мнение, что чтобы что-то отмыть - строят такие объекты.. Кто знает, в чем механизм?


Много не отмоешь -- это, максимум, пойдёт по учету как пожертвования, а вот нематериальных выгод получить можно -- связи со всеми вытекающими
 
[^]
КотВсехЯбун
17.05.2019 - 10:18
1
Статус: Online


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7715
Limitrof
Цитата
и за это снижают налоги, при правильном подходе полученная от снижения прибыль выше чем такие затраты

Выгода от такого отражения крайне невысокая... вон предприятие на моей работе жертвует понемногу церковникам, а на общей картине налогообложения никак не отображается
 
[^]
Limitrof
17.05.2019 - 10:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (КотВсехЯбун @ 17.05.2019 - 10:18)
Limitrof
Цитата
и за это снижают налоги, при правильном подходе полученная от снижения прибыль выше чем такие затраты

Выгода от такого отражения крайне невысокая... вон предприятие на моей работе жертвует понемногу церковникам, а на общей картине налогообложения никак не отображается

ключевое слово - понемногу. Ну например 2% от миллиона и 2% от миллиарда, это совсем разные 2%. cool.gif
 
[^]
Пчеловод
17.05.2019 - 10:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 124
А всю Русь крестами позаставили
Боженька спаси и сохрани
А нам в натуре не хватает Сталина
И пайку чтоб удвоили в пути

А за окном дорога запорошена
И по ней мир катится к чертям
А душа до дыр уже изношена
Отъебись плохая жизнь
Привяжись хорошая...© Чöрный Флаг
 
[^]
Sericpai
17.05.2019 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 2411
Цитата (zeppelman @ 17.05.2019 - 12:05)
Чо то подзаёбывают спецы по церквям..нового то ничего.ЯП определился со своим отношением к этой проблеме,все против строительства.Тексты практически одинаковые,только буквы местами меняют.

Очень не соглашусь.
Почти каждый новый пост несёт что нить новенькое.
Вот и этот в частности.
И не очень понимаю людей которые против какой либо инфы или доп по ней.
Читнул-понравилось? зелёнку, не понравилось? иди-ехай милай далее.
Я не про тебя ледзепп, в начала были хунвенбины.
 
[^]
Eymerich
17.05.2019 - 10:39
5
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Не скажу за церковь и сквер, помойму заангажирована тема со всех сторон донельзя и возиться в ней моветон.
Но за либерализЪм скажу. Есть в его концепции абсолютная логическая противоречивость. То есть если автор, как он пишет "еще и либерал. Либеральная точка зрения – каждый развлекается как может, главное, чтобы другим не мешал... Но только не лезь к людям, если они этого не хотят; НЕ НАВЯЗЫВАЙ ..." - ©, то встает воприс: а зачем же он тогда навязывает свою, либеральную точку зрения? Указывает где и кому строить сеногогу? Выходит никакой он не либерал, поскольку навязывает, или скажем - продвигает, свою точку зрения как надо. А если такое поведение декларативно входит в концепцию либерализма, значит либерализм подразумевает навязывание точки зрения.
Отсюда вывод, что либерализм это концепция, подразумевающая навязывание своей идеи и декларирующая запрет на навязывание своей идеи. То есть лживая в своей основе.
Ничего личного, банальные 2+2=4.
 
[^]
joke1976
17.05.2019 - 10:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2047
Цитата (LVT @ 17.05.2019 - 09:01)
Идите вы на хуй со своей церковью и сквером. Сегодня пятница, а по пятницам у политхуеты санитарный день.

Вот из-за таких у нас в стране и правит сказочный. Таким достаточно пары полторашек пивного напитка и НТВ чтоб работало.
 
[^]
Sericpai
17.05.2019 - 10:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 2411
Цитата (joke1976 @ 17.05.2019 - 13:46)
Цитата (LVT @ 17.05.2019 - 09:01)
Идите вы на хуй со своей церковью и сквером. Сегодня пятница, а по пятницам у политхуеты санитарный день.

Вот из-за таких у нас в стране и правит сказочный. Таким достаточно пары полторашек пивного напитка и НТВ чтоб работало.

lol.gif joke1976 с пивом РЕН ТВ лучше заходит.
 
[^]
kuzvv
17.05.2019 - 10:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата
НЕ НАВЯЗЫВАЙ культа. Никакого.


А что вы предлагаете делать с мразями которые активно навязывают либеральный культ?
 
[^]
manticora
17.05.2019 - 10:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2397
Цитата (mafalex @ 17.05.2019 - 10:07)
бытует мнение, что чтобы что-то отмыть - строят такие объекты.. Кто знает, в чем механизм?

Механизм: стоимость храма, скажем, 500 млн, застройщик тратит на него 5 миллиардов, из которых 4,5 выводит через фирмы-однодневки (обычный криминальный обнал), из них еще какую-то сумму сливает в "бассейн" - своеобразный налог в "черную кассу". Суть в том, что с зачетом такого "благого дела" контролирующие органы махинации застройщика "не замечают". А оценить реальную стоимость храма практически невозможно - это же не федеральный объект со сметой и утвержденными статуправлением расценками. Профит получают все участники: застройщик, РПЦ, держатели "бассейна", прочие стоящие около этого, за исключением разве что государственного бюджета, но кому он интересен.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6035
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх