Слушания в Думе о пенсиях не ответили на простейший вопрос

ИСТОЧНИК

Зачем держаться за соотношение работающих и пенсионеров, если это делает миллион людей обманутыми вкладчиками Пенсионного фонда?

Слушания в Думе 21 августа подавались как долгожданное честное обсуждение законопроекта о повышении пенсионного возраста. Но такими не стали.

По их сценарию, хозяином бала был Кудрин со своей группой. Он получил слово первым после министра труда, он же отвечал на записки перед последним словом Топилина. Кроме Кудрина из специалистов-экономистов выступили гайдаровцы — ректор ВШЭ Кузьминов и ректор РАНХиГС Мау. Обозреватели «кудринского» направления уже рисуют эту группу альтернативой правительству — потому что они, дескать, смотрелись профессиональнее.

Однако дело не только в том, что правительство даже не скрывало свою несамостоятельность, но и в том, что экономисты других, нелиберальных направлений, слова на Слушаниях не получили. Между тем на «нулевых чтениях» в Общественной палате они высказывались, и высказывались сокрушительно для реформы. Академик Ивантер, например, тогда просто отбросил вежливость и назвал реформу очевидной для профессионалов глупостью.

Напомню, никто из авторов реформы не говорит, что в стране нет денег. Бюджет профицитен, а майским указом президент велел еще обеспечить серьезный экономический рост. Об этом напомнил на думских слушаниях Валерий Фадеев, добавив, что правительство при обосновании реформы оперирует цифрами меньшего роста. То есть правительство выполнять указ президента не собирается.

Дело не в том, что нет денег. А в том, что правительство готово сделать людей обманутыми вкладчиками в Пенсионный фонд, лишь бы ничего не менять в самом принципе пенсионной системы, по которому пенсии платятся из текущих поступлений взносов за работающих.

Государственная Дума, 21 августа 2018

Слушания не ответили на очевидный вопрос: почему нужно держаться за это правило, если оно не позволяет выполнить обязательства перед выходящими на пенсию? Казалось бы, не надо быть очень умным, чтобы предвидеть: если вы ссылаетесь на соотношение работающих и пенсионеров, то люди спросят: «а какое нам до него дело?» И в Конституции про него ничего не сказано. Тем не менее ни тени ответа, ни даже попытки дать ответ на этот вопрос не звучало.

Топилин только повторял, что «у нас солидарная система», что «трансферты из бюджета — это нехорошо». Для него это почему-то более «нехорошо», чем обмануть сотни тысяч людей, которым государство обещало пенсии и теперь отказывает в них, то есть откладывает их выплату на 5–8 лет. Почему «нехорошо»расходовать бюджет, он тоже не объяснил, будто бюджет не для того, чтобы его расходовать. На Слушаниях даже звучали безумные слова о том, что «пенсионная система должна быть эффективной» (!), будто это производство, а не расходные обязательства.

«Кинуть» огромное количество людей, лишив их обещанных средств, — это для правительства и Кудрина решение не «нехорошее». Если они могут себе позволить на одну чашу весов положить судьбу людей, на другую какие-то свои собственные правила (Кудрин сказал в Думе: «Всего 160 000 людей в год? — не вижу остроты проблемы!»), значит они кинут людей еще раз, и не один раз.

Почему вообще серьезные люди могут брать в голову соотношение работающих и пенсионеров? О чем оно на самом деле говорит?

Если бы оно просто говорило о провалах в экономике или демографии, то это тоже значило бы, что правительство должно уйти в отставку. А кто и как еще за провалы должен ответить? И о провалах, кстати, Кудрин тоже говорил, заметив, что после 2011 года (типа, «когда я был не у власти») уровень жизни пенсионеров стагнирует, а последние годы даже снижался. «Россия подошла к черте: либо увеличивать налоги, против чего выступает бизнес, либо нужен новый взгляд на ситуацию», — сообщил он.

Заявление бесспорное, но в «новый взгляд» Кудрина явно не входит то, что из заявления следует в силу неумолимой логики, — отмена привязки пенсий к этим налогам. Не входит — и без всяких объяснений, почему. А входит в его «новый взгляд» простое бандитское решение — просто у кого-то отнять. И Кудрину не нужно издеваться над пенсионерами, объясняя, что пенсионерам это выгодно, или что они должны пустить свои пенсии на повышение пенсии соседа — это за него в Думе услужливо и бесстыдно делают люди поглупее.

Но на самом деле уменьшение числа работающих на одного пенсионера — процесс исторический. Оно говорит просто о том, что человечество развивается. Что все меньше работающих нужно для того, чтобы его прокормить. Потому что развиваются технологии. Земля дает больше урожая и глубже открывает свои недра, роботизация уничтожает конвейер, цифровизация делает лишними бюрократов и учетчиков, и даже сокращает нужду в помещениях для рабочих мест. И так далее. А кушать человек намного больше не может, а то лопнет.

Казалось бы, это говорит о том, что вот, происходит то, о чем мечтали философы. Человечество получает возможность избавиться от адамова проклятия — труда «в поте лица своего» ради необходимости выживания. Казалось бы, можно уделять такому труду меньше времени и входить потихоньку в «царство свободы» — когда желание трудиться становится нравственным качеством, а не спасением от голода. А пенсионеры могут жить не на проценты от зарплаты работающих, а пользуясь производимыми работающими и накопленными обществом благами.

Из мечтающих в наше время в этом русле самым высокопоставленным и медийным является... министр Топилин! Не прошло и года с тех пор, как пресса активно муссировала его вдохновенные слова о том, какие замечательные перспективы сулят роботизация и цифровизация. Как много труда они высвободят! «Что, будут массовые увольнения?» — гудел рой журналистов. «Нет, — радостно фантазировал министр, — мы просто сократим рабочую неделю!.. рабочий день!..» О том, что это в корне меняет соотношение работающих и пенсионеров, Топилин тогда не думал. Как и о том, что понадобится «новый взгляд».

Состояние общества, в котором ему достаточно для выживания меньше работающих (достигаемое вовсе не левыми политиками, а прогрессом), конечно, настоятельно требует «нового взгляда», но совсем не того, что у кудринистов. Чтобы пенсионерам распределять общественные блага, нужно общественное присвоение благ — то есть солидарное общество, а не «солидарная пенсионная система». Общество с частным присвоением не станет кормить, одевать, лечить и возить своих простых стариков просто так, если можно на них сэкономить. Бизнес не захочет 4-часового рабочего дня, если у него нет развитого конкурента в виде обширного государственного сектора занятости с такой нормой.

Если, созерцая число работающих, не искать «новый взгляд» в русле лучших мечтаний человечества, то остается примитивный старый взгляд на то, что делать с людьми, ненужными для работы на правящий бизнес-класс. Его поголовье надо сокращать, чтобы на него не тратиться. Под это уже давно разработаны глобальные концепции — «устойчивое» развитие и означает сдержанное развитие, сокращение человечества до «золотого миллиарда». (Да и требование повышения пенсионного возраста — это программное требование МВФ для неразвитых стран.) И напрасно кто-то думает, что такой фашизм сметет только либералов... Он будет зачищать всякое отношение к человеку как к человеку, всякое проявление человечности.

СЛУШАНИЯ не были организованы так, чтобы заслушать все точки зрения, обнажить связи ее вдохновителей с глобальными структурами (МВФ и мировым банком). Но ЗА пенсионную реформу не звучало ни одного неглупого аргумента — такого, который бы выдержал самую очевидную критику. За нее, следовательно, выступают люди недалекие или зависимые. Среди последних наиболее омерзительны те, кто не просто боится выступить против, но исполняет танец живота перед хозяевами, призывая народ радоваться.

А политическая, да и чисто дисциплинарная логика происходящего проста. Правительство, которое не может обеспечить исполнение обязательств государства перед гражданами, должно: 1) или уйти в отставку, 2) или предложить Думе варианты устранения препятствий, которые ему мешают исполнять обязательства — например, попросить денег или отменить такое-то правило.

Оно не может просить только одного — отменить уже взятые перед людьми обязательства. Не только по совести, но и формально не может — по Конституции, ухудшающий положение граждан новый закон не может иметь обратной силы, то есть распространяться на тех, кто уже выстроил жизнь по закону действующему.

Поэтому за сам факт внесения такого предложения в Думу, правительство должно быть послано в отставку. Тогда президент будет президентом, гарантом Конституции.

ВСЁ.

ИСТОЧНИК

Это сообщение отредактировал ШефВиггам - 25.08.2018 - 12:33

Идиоты! В Советском Союзе весьма конкретно из граждан выжимали все их возможности, но при этом умели считать. Если даже тогда граждан отпускали на пенсию в 60 это было просчитано экономически. То е работая после 60 гражданин приносил больше убытков, чем прибыли и соответственно - государству было выгоднее ему платить пенсию, чем получать дивиденты от его труда.

Достаточно всего трех пунктов, что бы понять всю бредовость поднятия пенсионного возраста:

1. Где предприятия которые будут предоставлять рабочие места? Их нет в природе.

2. Как будет работать предприятие где все пенсионеры разом вышли на больничный?

3. Что делать молодым, рабочие места для которых ранее освобождались по возрасту, теперь занимают пенсионеры?



Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 25.08.2018 - 12:44

Насрать им всем на народ. А народ у нас обидчивый.

для них отдельный котел подогревается. А они думают что будут жить вечно. Лет 10-20 им осталось еще.

До сих пор так и не понял, почему "нехорошо". Бюджет он на то и нужен, что бы тратить его на нужды граждан.

Отсюда вопрос: какого хрена власти не хотят этого делать?

На выборах голосуйте правильно!

По обижается, по обижается да и смириться вот на это они и надеются

путенская пидарасня

и нам тоже

Конечно не хорошо. Особенно для тех, кто потом может эти бюджетные деньги попилить на каких нибудь проектах.
А кстати, почему бы туда не приехать Путину и не заявить там с трибуны, что он против пенсионной реформы, а потом можно было бы послушать остальных товарищей.

Это сообщение отредактировал AlexSever - 25.08.2018 - 12:49

Ранний выход на пенсию, как и коротки рабочий день, - это реальные социальные достижения, социальные блага. В том числе и для этого повышается производительность труда и происходит экономический рост.
Фактически, наши власти признают, что мы стали более отсталыми, чем были в СССР, раз приходится делать этот шаг назад.

Кто мне может объяснить зачем мы их содержим за свои налоги? Зачем они вообще нужны? У народа должна быть возможность отозвать/уволить лиц выступающих против интереса народа. Напоминаю что каждая копейка которую они украдут или заработают это наши налоги, а за свои личные деньги я бы сам хотел заказывать музыку.

Да нет у нас государства, и нет правительства. Есть ОПГ, состоящая из олигархов и коррумпированных бюрократов, которая просто доит страну и народ, прикрываясь силовыми структурами и мнимой "законностью". Все эти слушания и заседания - дешёвый цирк. Нет никакой демократии. Нам дают видимость свободы и выбора, но на самом деле мы для них не более, чем ресурс, домашний скот, который держат в загонах. Только рыпнись дальше положенного предела - система тебя сломает и уничтожит. Хочешь хорошей жизни - вливайся в эту систему.

Пенсионеры - отработанный ресурс. Не приносишь пользы и дохода - сдохни. Им кидали подачки, чтобы чернь не бунтовала, а сейчас решили подачку урезать. На людей им насрать, потому что сами они уже перестали быть людьми...

Вот это мне больше всего понравилось.

Не понимаю, почему пенсионный фонд обязан быть солидарным и не может датироваться из бюджета: деньги, поступающие пенсионерам в виде пенсий на 95% остаются в стране в виде платежей ЖКХ и трат на еду. Не сотни же тысяч получает российский пенсионер, чтоб приобретать акции иностранных предприятий или ездить каждый сезон за границу и оставлять там свою пенсию.

Деньги из Пенсионного фонда это кого надо деньги, а не на ваши дурацкие пенсии! ;)

Що?) Это тот самый вопрос?))

Это дебильнейший вопрос))) Для начала задающему надо подучить матчасть, разбить вопрос на два. Сначала ответить на первый вопрос "зачем", до "если", а потом уже спорить со вторым утверждением.

Этот вопрос от явного провокатора. ЯП тоже задающего просто бы нахуй послал. Пока он не научится конструктивные вопросы задавать.

по третьему пункту недимон уже давно сказал.
"не хватает денег? идите в бизнес"
все помнят о том что открывая ИП ты уже должен.
ты еще ничего не продал не сделал, но уже должен.

сегодня с парнем общался, он кивает на своего друга пенсионера.
тому "пенсионеру" 32 года, он младше меня и уже на пенсии потому что трудился на "вредном" производстве.
капитан, в тюремной системе.

Как обычно, расчёт на тЕРпилоидов. Всем, кто проявит недовольство - быстрая смерть, остальным - вялотекущий геноцид под маской либеральных ценностей.

Ули толку, опять будут голосовать рублём сердцем за ЕР, а потом дуть щёки и возмущаться "до коле", повторяя как мантру "лишь бы не было войны"

Статью писал какой-то ебучий политикан. Ни одного ответа откуда он на все хочет брать деньги. Хотим так и все! А потом снова поборы. Чтобы выполнить "так". Либо выполнение хуйзнает как, что не дает вообще никакого результата.

А кого "обманывать"? Детей? Кого обманывать, блядь? У тебя денег больше не будет. Ты можешь взять боьше, только забрав у кого-то другого. У кого ты их отнимешь? Ты собираешься своровать у всей другой страны, чтобы отдать это старикам, то, что должно было быть потрачено на развитие страны и рост доходов бюджета в будущем! Т.е. ради стариков привести всю страну к загибанию, в т.ч. и детей этих стариков, разве нет?

У нас реально такая система - на пенсии идет то, что платится с зарплат работников. Кто ж виноват вам в серых зарплатах? Вот то, что собрали - то и выплачивается. Это - не обман! И вот тут-то, блядь, и всплывает то самое соотношение работающих к пенсионерам! Внезапно!) А что решать и как делать - должен решать народ. Это серьезный вопрос и он не в компетенции думы. Но людям надо объяснить что к чему, а не зарабатывать политические очки, паразитируя на этом вопросе!

Это сообщение отредактировал Amok555 - 25.08.2018 - 13:09

В Республике Алтай «Единая Россия» выдвинула на выборы 55 человек с судимостями http://www.yaplakal.com/forum1/topic1832741.html эти граждане составляют костяк ЕР ,взять и отжать они больше ничего не могут

Может все же сделать пенсию равную для всех, заодно и ЗП для депатутов уменьшить до 2х МРОТ = денег хватит на всех, даже излишки появятся.
Кто недоволен - 7.62х54
Нашли тонну денег полную квартиру - 7.62х54
Поймали на 1млн руб и более миллионной взятке - 7.62х54
Зачем кормить этих бармолеев когда 12руб/1шт/7.62х54