Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Termin79
8.05.2018 - 09:22
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.17
Сообщений: 388
222
Добрый день, уважаемые ЯПовчане.
Будет текст и фото. Всего 4 части.


Линк

Последний акт Великой Отечественной войны растянулся во времени, от чего в его трактовке возникают некоторые разночтения.

Так как же на самом деле сдавалась фашистская Германия?



Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Termin79
8.05.2018 - 09:23
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.17
Сообщений: 388
К началу 1945 года положение Германии в войне стало просто катастрофическим. Стремительное наступление советских войск с Востока и армий союзников с Запада привело к тому, что исход войны стал ясен практически всем.

С января по май 1945 года фактически происходила агония Третьего Рейха. Все новые и новые подразделения бросались на фронт не столько с целью переломить ситуацию, сколько с целью оттянуть окончательную катастрофу.

В этих условиях в немецкой армии воцарился нетипичный для нее хаос. Достаточно сказать, что полных сведений о потерях, которые понес вермахт в 1945 году, попросту нет – гитлеровцы уже не успевали хоронить своих погибших и составлять отчеты.

16 апреля 1945 года советские войска развернули наступательную операцию в направлении Берлина, целью которой было овладение столицей фашистской Германии.

Несмотря на большие силы, сосредоточенные противником, и его глубоко эшелонированные оборонительные укрепления, в считанные дни советские подразделения прорвались на окраину Берлина.

Не давая противнику втянуть себя в затяжные уличные бои, 25 апреля советские штурмовые группы начали продвижение к центру города.

В тот же день на реке Эльбе советские войска соединились с американскими подразделениями, в результате чего продолжающие сражаться армии вермахта оказались разделены на изолированные друг от друга группировки.

В самом Берлине подразделения 1-го Белорусского фронта продвигались к правительственным учреждениям Третьего Рейха.

Части 3-й ударной армии прорвались в район Рейхстага вечером 28 апреля. На рассвете 30 апреля было взято здание Министерства внутренних дел, после чего путь на рейхстаг был открыт.

Находившийся в это время в бункере Рейхсканцелярии Адольф Гитлер «капитулировал» в середине дня 30 апреля, покончив с собой. По свидетельству соратников фюрера, в последние дни он более всего опасался, что русские обстреляют бункер снарядами с усыпляющим газом, после чего его выставят в клетке в Москве на потеху толпе.

Около 21:30 30 апреля части 150-й стрелковой дивизии овладели основной частью рейхстага, а утром 1 мая над ним был поднят красный флаг, ставший Знаменем Победы.

Ожесточенный бой в рейхстаге, однако, не прекращался, и обороняющие его части прекратили сопротивление лишь в ночь с 1 на 2 мая.

В ночь на 1 мая 1945 года в расположение советских войск прибыл начальник генерального штаба немецких сухопутных войск генерал Кребс, который сообщил о самоубийстве Гитлера, и запросил перемирия на время вступления в полномочия нового правительства Германии. Советская сторона потребовала безоговорочной капитуляции, на что около 18:00 1 мая был получен отказ.

К этому моменту под контролем немцев в Берлине оставались лишь Тиргартен и правительственный квартал. Отказ гитлеровцев дал советским войскам право вновь начать штурм, который не продлился долго: в начале первого ночи 2 мая немцы по радио запросили прекращения огня и заявили о готовности сдаться.

Германия, Рейхстаг.

Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
Termin79
8.05.2018 - 09:24
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.17
Сообщений: 388
В 6 часов утра 2 мая 1945 года командующий обороной Берлина генерал артиллерии Вейдлинг в сопровождении трёх генералов перешёл линию фронта и сдался в плен. Через час, находясь в штабе 8-й гвардейской армии, он написал приказ о капитуляции, который был размножен и при помощи громкоговорящих установок и радио доведен до частей противника, обороняющихся в центре Берлина. К концу дня 2 мая сопротивление в Берлине прекратилось, а отдельные группировки немцев, продолжавшие боевые действия, были уничтожены.

Однако самоубийство Гитлера и окончательное падение Берлина еще не означало капитуляцию Германии, у которой еще оставалось в строю более миллиона солдат.

Новое правительство Германии, главой которого стал гросс-адмирал Карл Дениц, приняло решение «спасать немцев от Красной Армии», продолжая боевые действия на Восточном фронте, одновременно с бегством гражданских сил и войск на Запад. Главной идеей была капитуляция на Западе при отсутствии капитуляции на Востоке. Поскольку же, ввиду соглашений между СССР и западными союзниками, добиться капитуляции только на Западе трудно, следует проводить политику частных капитуляций на уровне групп армий и ниже.

4 мая перед армией британского маршала Монтгомери капитулировала немецкая группировка в Голландии, Дании, Шлезвиг-Гольштейне и Северо-Западной Германии. 5 мая капитулировала перед американцами группа армий «G» в Баварии и Западной Австрии.

После этого между немцами и западными союзниками начались переговоры о полной капитуляции на Западе. Однако американский генерал Эйзенхауэр разочаровал немецких военных – капитуляция должна произойти и на Западе, и на Востоке, и немецкие армии должны остановиться там, где находятся. Это означало, что сбежать от Красной Армии на Запад удастся далеко не всем.

Немцы пытались протестовать, однако Эйзенхауэр предупредил – если немцы продолжат тянуть время, его войска силой остановят всех, бегущих на Запад, будь то солдаты или беженцы. В этой ситуации немецкое командование согласилось подписать безоговорочную капитуляцию.

Подписание акта должно было произойти в штаб-квартире генерала Эйзенхауэра в Реймсе. Туда 6 мая были вызваны члены советской военной миссии генерал Суслопаров и полковник Зенькович, которым и было сообщено о предстоящем подписании акта о безоговорочной капитуляции Германии.

Ивану Алексеевичу Суслопарову в этот момент не позавидовал бы никто. Дело в том, что он не имел полномочий подписывать капитуляцию. Направив запрос в Москву, ответа к началу процедуры он не получил.

В Москве же справедливо опасались, что гитлеровцы добьются своего и подпишут капитуляцию перед западными союзниками на выгодных для них условиях. Не говоря уже о том, что само оформление капитуляции в американском штабе в Реймсе категорически не устраивало Советский Союз.

Проще всего генералу Суслопарову было в этот момент вовсе не подписывать никаких документов. Однако, по его воспоминаниям, могла сложиться чрезвычайно неприятная коллизия: немцы сдались перед союзниками, подписав акт, а с СССР остаются в состоянии войны. Куда заведет такая ситуация, непонятно.

Генерал Суслопаров действовал на свой страх и риск. В текст документа он внес следующее примечание: данный протокол о военной капитуляции не исключает в дальнейшем подписания иного, более совершенного акта о капитуляции Германии, если о том заявит какое-либо союзное правительство.

В таком виде акт о капитуляции Германии был подписан с немецкой стороны начальником оперативного штаба ОКВ генерал-полковником Альфредом Йодлем, с англо-американской стороны генерал-лейтенантом армии США, начальником Главного штаба Союзных экспедиционных сил Уолтером Смитом, от СССР — представителем Ставки Верховного Главнокомандования при командовании союзников генерал-майором Иван Суслопаровым. В качестве свидетеля акт подписал французский бригадный генерал Франсуа Севез. Подписание акта состоялось в 2:41 7 мая 1945 года. В силу он должен был вступить 8 мая в 23:01 по среднеевропейскому времени.

Интересно, что генерал Эйзенхауэр от участия в подписании уклонился, сославшись на низкий статус немецкого представителя.



Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
Termin79
8.05.2018 - 09:26
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.17
Сообщений: 388
Уже после подписания поступил ответ из Москвы – генералу Суслопарову запрещалось подписывать какие-либо документы.

Советское командование считало, что 45 часов до вступления документа в силу немецкие силы используют для бегства на Запад. Это, собственно, не отрицали и сами немцы.

В результате, по настоянию советской стороны, было принято решение о проведении еще одной церемонии подписания безоговорочной капитуляции Германии, которая была организована вечером 8 мая 1945 года в немецком предместье Карлсхорст. Текст, за небольшими исключениями, повторял текст документа, подписанного в Реймсе.

От германской стороны акт подписали: генерал-фельдмаршал, начальник Верховного главнокомандования Вильгельм Кейтель, представитель ВВС — генерал-полковник Штупмф и ВМФ — адмирал фон Фридебург. Безоговорочную капитуляцию приняли маршал Жуков (от советской стороны) и заместитель главнокомандующего союзными экспедиционными силами британский маршал Теддер. В качестве свидетелей свои подписи поставили генерал армии США Спаатс и французский генерал де Тассиньи.

Любопытно, что на подписание этого акта собирался прибыть генерал Эйзенхауэр, однако был остановлен возражением британского премьера Уинстона Черчилля: если бы союзный командующий подписал акт в Карлсхорсте, не подписав его в Реймсе, значимость реймского акта и вовсе представлялась бы ничтожной.

Подписание акта в Карлсхорсте состоялось 8 мая 1945 года в 22:43 по среднеевропейскому времени, а вступил он в силу, как и было оговорено еще в Реймсе, в 23:01 8 мая. Однако по московскому времени эти события произошли в 0:43 и 1:01 9 мая.

Именно это расхождение во времени и послужило причиной того, что Днем Победы в Европе стало 8 мая, а в Советском Союзе – 9 мая.

После вступления акта о безоговорочной капитуляции в силу организованное сопротивление Германии окончательно прекратилось. Это, однако, не мешало отдельным группам, решавшим локальные задачи (как правило, прорыв на Запад), вступать в бои и после 9 мая. Однако подобные схватки были краткосрочными и заканчивались уничтожением гитлеровцев, не выполнявших условия капитуляции.

Что касается генерала Суслопарова, то лично Сталин оценил его действия в сложившейся ситуации как правильные и взвешенные. После войны Иван Алексеевич Суслопаров работал в Военно-дипломатической академии в Москве, умер в 1974 году в возрасте 77 лет, и был похоронен с воинскими почестями на Введенском кладбище Москвы.

Судьба же немецких командующих Альфреда Йодля и Вильгельма Кейтеля, подписавших безоговорочную капитуляцию в Реймсе и Карлсхорсте, была менее завидной. Международный трибунал в Нюрнберге признал их военными преступниками и приговорил к смертной казни. В ночь на 16 октября 1946 года Йодль и Кейтель были повешены в спортзале Нюрнбергской тюрьмы.

Немецкие военнопленные в Москве.


Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
hockob
8.05.2018 - 11:20
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 2707
Цитата (Termin79 @ 8.05.2018 - 06:22)
Так как же на самом деле сдавалась фашистская Германия?

Если это научный (или около того) текст, то Германию следует называть правильно: нацистской.
Если это публицистическая болтовня, то допустимо УИВ (устойчивое идиоматическое выражение) "фашистская", хотя по сути Германия такой не была.
Была немецко-фашистская коалиция, именно поэтому к Германии и прилипло определение "фашистская"

Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
Фашизм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида.
 
[^]
waps
8.05.2018 - 13:58
36
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 953
Цитата (hockob @ 8.05.2018 - 17:20)
Цитата (Termin79 @ 8.05.2018 - 06:22)
Так как же на самом деле сдавалась фашистская Германия?

Если это научный (или около того) текст, то Германию следует называть правильно: нацистской.
Если это публицистическая болтовня, то допустимо УИВ (устойчивое идиоматическое выражение) "фашистская", хотя по сути Германия такой не была.
Была немецко-фашистская коалиция, именно поэтому к Германии и прилипло определение "фашистская"

Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
Фашизм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида.

вот беда-то! Деды-то наши не тех, выходит, разгромили?

Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
waps
8.05.2018 - 14:00
14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 953
...

Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
mulder85
8.05.2018 - 14:44
49
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 17
Вечная память...

Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
Ambente
8.05.2018 - 14:52
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 663
Низкий поклон воле предков!!!
 
[^]
ALSur
8.05.2018 - 15:00
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.11.15
Сообщений: 914
Цитата (waps @ 8.05.2018 - 13:58)
Цитата (hockob @ 8.05.2018 - 17:20)
Цитата (Termin79 @ 8.05.2018 - 06:22)
Так как же на самом деле сдавалась фашистская Германия?

... Германию следует называть правильно: нацистской.
.... допустимо УИВ (устойчивое идиоматическое выражение) "фашистская", хотя по сути Германия такой не была.
Была немецко-фашистская коалиция, именно поэтому к Германии и прилипло определение "фашистская"

Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
Фашизм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида.

вот беда-то! Деды-то наши не тех, выходит, разгромили?

Да, подвели деды, не разбирались они в сортах говна коричневых. Что бы участники ВОВ написали бы здесь доморощенным нацистам? Вопрос риторический.

Это сообщение отредактировал ALSur - 8.05.2018 - 15:00
 
[^]
NMNH
8.05.2018 - 15:05
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
2hockob: Хватит этой либералистической чуши, что "в германии были нацисты, а фашисты в италии".
Фашизм - это сверхидея о превосходстве одной группы людей над другой, нацизм - одно из конкретных воплощений этой идеи, где разделение на "убер" и "унтер" производится по национальному признаку.

А дедам и прадедам нашим - вечная слава! Только со временем и с возрастом понимаешь, какой великий подвиг и какой ценой они совершили. В том числе и ради нас - своих потомков.

Это сообщение отредактировал NMNH - 8.05.2018 - 15:07
 
[^]
N1kSun
8.05.2018 - 15:24
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 274
Всех с Великим Праздником Победы, друзья!!!
 
[^]
bartick29
8.05.2018 - 15:29
54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 4069
Цитата (NMNH @ 8.05.2018 - 17:05)
2hockob: Хватит этой либералистической чуши, что "в германии были нацисты, а фашисты в италии".
Фашизм - это сверхидея о превосходстве одной группы людей над другой, нацизм - одно из конкретных воплощений этой идеи, где разделение на "убер" и "унтер" производится по национальному признаку.

А дедам и прадедам нашим - вечная слава! Только со временем и с возрастом понимаешь, какой великий подвиг и какой ценой они совершили. В том числе и ради нас - своих потомков.

Да большая часть сейчас нихуя не понимает и не помнит. Наклеек обклеятся и счастливы.
Выебнусь, может кто-то посчитает, но.
Мы компанией несколько лет на 23 и на 9 поздравляли ветеранов ВОВ. Лично. Скидывались кто сколько мог, покупали продуктовые наборы для стола, цветы, и развозили это по адресам, полученным в совете ветеранов нашего города. От лица физических лиц).
Когда мой дед умер, бабушка жила со мной почти 10 лет. За полгода до смерти мама забрала ее к себе.
Вот это я считаю памятью и уважением. А наклейки и навестить деда в праздник- это понты. Только вот перед кем понты?! А хуй его знает, все так делают.
Зы- у меня есть георгиевские ленты. И в машине, и дома. Но не напоказ, а для себя
На фото я бабушку катал по городу как раз на 9 мая. Не видела уже толком ничего, и ходить толком не могла. На заднем сиденье хреновина, с которой пожилые ходят. В январе ее не стало. Возил ее по городу, говорю- это ЮУрГУ, это вокзал, это вечный огонь, и так далее. А самому до слез обидно, что она не может выйти сама из машины и посмотреть на все это.
У деда кстати была медаль за взятие. Много всяких было. Считаю это лучшим нашим семейным наследием

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал bartick29 - 8.05.2018 - 15:33

Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
Mep3
8.05.2018 - 15:30
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985
Из воспоминаний Г.К. Жукова.
Берлин.
Ровно в 24 часа мы вошли в зал. Начиналось 9 мая 1945 года.

Все сели за стол. Он стоял у стены, на которой были прикреплены государственные флаги Советского Союза, США, Англии и Франции.

В зале за длинными столами, покрытыми зеленым сукном, расположились генералы Красной Армии, войска которых в самый короткий срок разгромили оборону Берлина и вынудили противника сложить оружие. Здесь же присутствовали многочисленные советские и иностранные журналисты, фоторепортеры.

— Мы, представители Верховного Главнокомандования Советских Вооруженных Сил и Верховного командования союзных войск, — заявил я, открывая заседание, — уполномочены правительствами стран антигитлеровской коалиции принять безоговорочную капитуляцию Германии от немецкого военного командования. Пригласите в зал представителей немецкого военного командования.

Все присутствовавшие повернули головы к двери, где сейчас должны были появиться те, кто хвастливо заявлял о своей способности молниеносно разгромить Францию, Англию и не позже как в полтора-два месяца раздавить Советский Союз, покорить весь мир.

Первым, не спеша и стараясь сохранить видимое спокойствие, переступил порог генерал-фельдмаршал Кейтель, ближайший сподвижник Гитлера. Выше среднего роста, в парадной форме, подтянут. Он поднял руку со своим фельдмаршальским жезлом вверх, приветствуя представителей Верховного командования советских и союзных войск.

За Кейтелем появился генерал-полковник Штумпф. Невысокий, глаза полны злобы и бессилия. Одновременно вошел адмирал флота фон Фридебург, казавшийся преждевременно состарившимся.

Немцам было предложено сесть за отдельный стол, который специально для них был поставлен недалеко от входа.

Генерал-фельдмаршал не спеша сел и поднял голову, обратив свой взгляд на нас, сидевших за столом президиума. Рядом с Кейтелем сели Штумпф и Фрвдебург. Сопровождавшие офицеры встали за их стульями.

Я обратился к немецкой делегации:

— Имеете ли вы на руках акт о безоговорочной капитуляции Германии, изучили ли его и имеете ли полномочия подписать этот акт?

Вопрос мой на английском языке повторил главный маршал авиации Теддер.

— Да, изучили и готовы подписать его, — приглушенным голосом ответил генерал-фельдмаршал Кейтель, передавая нам документ, подписанный гросс-адмиралом Дёницем. В документе значилось, что Кейтель, фон Фрвдебург и Штумпф уполномочены подписать акт о безоговорочной капитуляции.

Это был далеко не тот надменный Кейтель, который принимал капитуляцию от побежденной Франции. Теперь он выглядел побитым, хотя и пытался сохранить какую-то позу.

Встав, я сказал:

— Предлагаю немецкой делегации подойти сюда, к столу. Здесь вы подпишете акт о безоговорочной капитуляции Германии.

Кейтель быстро поднялся, устремив на нас недобрый взгляд, а затем опустил глаза и, медленно взяв со стола фельдмаршальский жезл, неуверенным шагом направился к нашему столу. Монокль его упал и повис на шнурке. Лицо покрылось красными пятнами. Вместе с ним подошли к столу генерал-полковник Штумпф, адмирал флота фон Фрвдебург и немецкие офицеры, сопровождавшие их. Поправив монокль, Кейтель сел на край стула и слегка дрожавшей рукой подписал пять экземпляров акта. Туг же поставили подписи Штумпф и Фрвдебург.

После подписания акта Кейтель встал из-за стола, надел правую перчатку и вновь попытался блеснуть военной выправкой, но это у него не получилось, и он тихо отошел за свой стол

Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
DocZlo
8.05.2018 - 15:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.15
Сообщений: 3085
Ибо сами напросились. С днем победы
 
[^]
acc200
8.05.2018 - 15:37
79
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 984
у нас вот так было

Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
waps
8.05.2018 - 15:38
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 953
Цитата (DocZlo @ 8.05.2018 - 21:34)
Ибо сами напросились. С днем победы

С Днём Победы!
 
[^]
Одинец
8.05.2018 - 15:42
6
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Забыли главный смысл слова "Победа".
ПОСЛЕ БЕДЫ.
 
[^]
TulaGrad
8.05.2018 - 15:44
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 316
Это самый главный наш с Вами праздник.
 
[^]
pav10
8.05.2018 - 15:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 1731

Спасибо ТСу за подробный рассказ, просто хотелось бы услышать освещение еще одного момента, как немецкий военный, увидев французского представителя, невольно сказал: "Как, а мы им тоже проиграли? "



 
[^]
ktvladimir
8.05.2018 - 16:05 [ показать ]
-28
drunik23
8.05.2018 - 16:20 [ показать ]
-68
pipecdro
8.05.2018 - 16:22
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.10.17
Сообщений: 625
Цитата (drunik23 @ 8.05.2018 - 16:20)
Я конечно понимаю все, в свете уровня жизни в России лучше бы мы сдались Германии))
Там теперь 600 рубликов платят час или 9.19евро , а победителям 126 евро в месяц или 1.14 евроцентов за час, что в 8 раз меньше))

Прощай, дурилка...
 
[^]
drunik23
8.05.2018 - 16:25 [ показать ]
-37
Jbox
8.05.2018 - 16:27
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1511
я где-то читал... попытки подписать капитуляцию гитлеровцы начали с конца апреля. Выходили попеременно на каждого из союзников с неким предложением, по которому капитуляию подписывало некое правительство Германии ( глава Гиммлер ). По тексту получалось, что устранив Гитлера, Германия оставалась с неким типа легитимным правительством во главе с Гимлером. Правительство оставалось легитимным типа до неких выборов.

То есть не шла речь о капитуляции, Шла речь о подписании мирного договора между союзниками и Германией.

Ставка СССР - послала лесом такие предложения мгновенно. Союзники не рискнули играть в какие-либо игры за спиной СССР. (Была договоренность между союзниками ни в какие контакты с Германией не входить без участия всех союзных сторон ) В итоге капитуляция состоялась на условиях Советской Стороны.

ЗЫ: Мой дед был 416-й стрелковой дивизии. Участвовал в штурме Берлина и Рейхстага. 416-й не повезло... Флаг Победы на рейхстаг повесила 79-ая... Однополчане деда вешали Флаг Победы над Брандербурскими воротами.

Впрочем... Над бОльшей частью правительственных зданий Знамя Победы вешала 416-я...

Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35409
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх