Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Чебурминатор
8.05.2018 - 20:18
-1
Статус: Offline


Оптимистичный пессимист

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 515
Дранику на заметку - твоя позиция трактуется однозначно.

Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом в его интересах и в ущерб своему государству[1]. Термин чаще применяется в более узком смысле: сотрудничество с оккупантами[2].

По Хоффману (англ. Stanley Hoffmann), понятие разделяется на

вынужденный коллаборационизм (нежеланное признание ситуации);
сознательный коллаборационизм (попытка извлечения выгоды из ситуации)[3].
Содержание
1 В международном праве
2 История
3 См. также
4 Примечания
5 Литература
6 Ссылки
В международном праве
В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма[источник не указан 341 день] квалифицируется как преступление против своего государства, обычно трактуется как государственная измена.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B8%D0%B7%D0%BC no.gif
 
[^]
Чебурминатор
8.05.2018 - 20:19
-1
Статус: Offline


Оптимистичный пессимист

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 515
Не благодари.
 
[^]
Бакинец1977
8.05.2018 - 20:25
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.17
Сообщений: 157
Меня всегда интересовал вопрос, почему "КРОВАВЫЙ" СТАЛИН НЕ ПРЕВРАТИЛ В ЛАГЕРНУЮ ПЫЛЬ, ОБРАЗНО ВЫРАЖАЯСЬ, Германию? А ведь мог. Сила была, желание у советского народа тоже. Ан нет. СССР беспокоился о немцах, продовольствие эшелонами отправлял, а не наоборот. Вот взять американцев и англичан. Они не жалели немцев. города немецкие. Например Дрезден. А ведь американцы особенно и англичане не испытывали и сотой доли того что испытывал советский народ. Территорию США не бомбили, да и Англию тоже особенно не бомбили, не стирали города как Сталинград например. Почему Сталин не дал команду стереть в пыль Берлин? Времени. снарядов хватало. Из истории, и Париж мы не сожгли, в отместку за Москву. Вот американцы сожгли Дрезден, да и не только, сбросили две атомные бомбы на Японию и что? Их любят и уважают в этих странах. Или терпят, через силу? А мы своих солдат в количестве более 4000 человек расстреляли за применение силы к гражданскому населению Германии. А вот США и Англия ни одного не расстреляла своих за эти случаи. Вот такие дела.
 
[^]
spidertrix
8.05.2018 - 20:41
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 1629
Цитата (RozarivaAgro @ 8.05.2018 - 18:37)
Вот оригинал фотографии "водружение знамени над рейхстагом" - кто найдет отличие от 1 фотографии?

У нижнего военного (в фуражке) часы на обоих руках! И что ты этим хочешь сказать? Одни могли быть личными, а вторые, как награда от командира, за проявленную доблесть.

Это сообщение отредактировал spidertrix - 8.05.2018 - 20:47
 
[^]
Dumber
8.05.2018 - 20:55
5
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 278
Цитата (drunik23 @ 8.05.2018 - 16:20)
Я конечно понимаю все, в свете уровня жизни в России лучше бы мы сдались Германии))
Там теперь 600 рубликов платят час или 9.19 евро , а победителям 0.75 евро евроцентов за час, что в 8 раз меньше))
Наша страна точно победила?

такие педерасты как ты забыли,что Советский Союз отправил человека в космос после войны ,а доллар стоил 60 копеек.На тот момент в мире было две сверхдержавы ,сам знаешь каких.Но тут в 91 году к власти у нас пришли твои кумиры и тут всё завертелось....
 
[^]
KAcidi
8.05.2018 - 20:56
0
Статус: Offline


Суицидник

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 4311
Цитата (Mep3 @ 8.05.2018 - 17:30)
Из воспоминаний Г.К. Жукова.
Берлин.
Ровно в 24 часа мы вошли в зал. Начиналось 9 мая 1945 года.

Все сели за стол. Он стоял у стены, на которой были прикреплены государственные флаги Советского Союза, США, Англии и Франции.

В зале за длинными столами, покрытыми зеленым сукном, расположились генералы Красной Армии, войска которых в самый короткий срок разгромили оборону Берлина и вынудили противника сложить оружие. Здесь же присутствовали многочисленные советские и иностранные журналисты, фоторепортеры.

— Мы, представители Верховного Главнокомандования Советских Вооруженных Сил и Верховного командования союзных войск, — заявил я, открывая заседание, — уполномочены правительствами стран антигитлеровской коалиции принять безоговорочную капитуляцию Германии от немецкого военного командования. Пригласите в зал представителей немецкого военного командования.

Все присутствовавшие повернули головы к двери, где сейчас должны были появиться те, кто хвастливо заявлял о своей способности молниеносно разгромить Францию, Англию и не позже как в полтора-два месяца раздавить Советский Союз, покорить весь мир.

Первым, не спеша и стараясь сохранить видимое спокойствие, переступил порог генерал-фельдмаршал Кейтель, ближайший сподвижник Гитлера. Выше среднего роста, в парадной форме, подтянут. Он поднял руку со своим фельдмаршальским жезлом вверх, приветствуя представителей Верховного командования советских и союзных войск.

За Кейтелем появился генерал-полковник Штумпф. Невысокий, глаза полны злобы и бессилия. Одновременно вошел адмирал флота фон Фридебург, казавшийся преждевременно состарившимся.

Немцам было предложено сесть за отдельный стол, который специально для них был поставлен недалеко от входа.

Генерал-фельдмаршал не спеша сел и поднял голову, обратив свой взгляд на нас, сидевших за столом президиума. Рядом с Кейтелем сели Штумпф и Фрвдебург. Сопровождавшие офицеры встали за их стульями.

Я обратился к немецкой делегации:

— Имеете ли вы на руках акт о безоговорочной капитуляции Германии, изучили ли его и имеете ли полномочия подписать этот акт?

Вопрос мой на английском языке повторил главный маршал авиации Теддер.

— Да, изучили и готовы подписать его, — приглушенным голосом ответил генерал-фельдмаршал Кейтель, передавая нам документ, подписанный гросс-адмиралом Дёницем. В документе значилось, что Кейтель, фон Фрвдебург и Штумпф уполномочены подписать акт о безоговорочной капитуляции.

Это был далеко не тот надменный Кейтель, который принимал капитуляцию от побежденной Франции. Теперь он выглядел побитым, хотя и пытался сохранить какую-то позу.

Встав, я сказал:

— Предлагаю немецкой делегации подойти сюда, к столу. Здесь вы подпишете акт о безоговорочной капитуляции Германии.

Кейтель быстро поднялся, устремив на нас недобрый взгляд, а затем опустил глаза и, медленно взяв со стола фельдмаршальский жезл, неуверенным шагом направился к нашему столу. Монокль его упал и повис на шнурке. Лицо покрылось красными пятнами. Вместе с ним подошли к столу генерал-полковник Штумпф, адмирал флота фон Фрвдебург и немецкие офицеры, сопровождавшие их. Поправив монокль, Кейтель сел на край стула и слегка дрожавшей рукой подписал пять экземпляров акта. Туг же поставили подписи Штумпф и Фрвдебург.

После подписания акта Кейтель встал из-за стола, надел правую перчатку и вновь попытался блеснуть военной выправкой, но это у него не получилось, и он тихо отошел за свой стол

Читаю, а в голове голос Михаила Ульянов bravo.gif
 
[^]
KAcidi
8.05.2018 - 21:02
1
Статус: Offline


Суицидник

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 4311
Цитата (Jbox @ 8.05.2018 - 18:27)
я где-то читал... попытки подписать капитуляцию гитлеровцы начали с конца апреля. Выходили попеременно на каждого из союзников с неким предложением, по которому капитуляию подписывало некое правительство Германии ( глава Гиммлер ). По тексту получалось, что устранив Гитлера, Германия оставалась с неким типа легитимным правительством во главе с Гимлером. Правительство оставалось легитимным типа до неких выборов.

То есть не шла речь о капитуляции, Шла речь о подписании мирного договора между союзниками и Германией.

Ставка СССР - послала лесом такие предложения мгновенно. Союзники не рискнули играть в какие-либо игры за спиной СССР. (Была договоренность между союзниками ни в какие контакты с Германией не входить без участия всех союзных сторон ) В итоге капитуляция состоялась на условиях Советской Стороны.

ЗЫ: Мой дед был 416-й стрелковой дивизии. Участвовал в штурме Берлина и Рейхстага. 416-й не повезло... Флаг Победы на рейхстаг повесила 79-ая... Однополчане деда вешали Флаг Победы над Брандербурскими воротами.

Впрочем... Над бОльшей частью правительственных зданий Знамя Победы вешала 416-я...

Сепаратный мир. Они рассчитывали, что союзники развернут пушки против СССР
 
[^]
GaRikKZN
8.05.2018 - 21:02
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.17
Сообщений: 449
фашизм (да, с маленькой буквы), нацизм, мне покуй, в сортах говно разбираться не собираюсь, для нашего человека одночленно - говно

Это сообщение отредактировал GaRikKZN - 8.05.2018 - 21:08
 
[^]
ДухГришкиР
8.05.2018 - 21:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (Dumber @ 8.05.2018 - 20:55)
Цитата (drunik23 @ 8.05.2018 - 16:20)
Я конечно понимаю все, в свете уровня жизни в России лучше бы мы сдались Германии))
Там теперь  600 рубликов платят  час или 9.19 евро , а победителям  0.75 евро  евроцентов за час, что в 8 раз меньше))
Наша страна точно победила?

такие педерасты как ты забыли,что Советский Союз отправил человека в космос после войны ,а доллар стоил 60 копеек.На тот момент в мире было две сверхдержавы ,сам знаешь каких.Но тут в 91 году к власти у нас пришли твои кумиры и тут всё завертелось....

Ага и доллары по 60 копеек на каждом углу продовались gigi.gif

Ах да, у сказочника в профиле 1981 год рождения pray.gif

Это сообщение отредактировал ДухГришкиР - 8.05.2018 - 21:13
 
[^]
fargi
8.05.2018 - 21:28
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 86
У меня дед сначала попал в ссылку в германию. Бабушка говорила бюргер злой был, бил сильно, работать заставлял за лошадьми и в поле. Наши пришли вызволили , поставили пулеметчиком (кто знает сколько жил пулеметчик на фронте?). Но повар в части пожалел пацана, забрал себе. Там и победа пришла.
Прадед коммунистом был офицером. Всю войну прошел, лишь в конце войны уже под германией. На броне, шальная мина осколком наповал в голову. Бабуля навсегда помнила: город такой то, улица такая то, легко найти... слова из письма так же погибшего командира.
Вот честно жалко, не вслушивался тогда, пиздюк несмышленый был. В принципе можно съездить в Чехию поискать следы прадеда. Но, то грошей нема, то дела поважнее...
 
[^]
Jaroslav314
8.05.2018 - 21:33
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 52
Цитата (RozarivaAgro @ 8.05.2018 - 18:37)
Вот оригинал фотографии "водружение знамени над рейхстагом" - кто найдет отличие от 1 фотографии?

Советская цензура убрала потом награбленные часики на руке;)
 
[^]
drunik23
8.05.2018 - 21:36
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14408
Цитата (Dumber @ 8.05.2018 - 20:55)
Цитата (drunik23 @ 8.05.2018 - 16:20)
Я конечно понимаю все, в свете уровня жизни в России лучше бы мы сдались Германии))
Там теперь  600 рубликов платят  час или 9.19 евро , а победителям  0.75 евро  евроцентов за час, что в 8 раз меньше))
Наша страна точно победила?

такие педерасты как ты забыли,что Советский Союз отправил человека в космос после войны ,а доллар стоил 60 копеек.На тот момент в мире было две сверхдержавы ,сам знаешь каких.Но тут в 91 году к власти у нас пришли твои кумиры и тут всё завертелось....

Ты идиот чтоли какие мои кумиры?
Я те задал вопрос почему мы так уева живем.хуже чем проигравшая сторона!
В соседней теме в Германии работают минимум за 150 тысяч при 8 часовой работе,где я так понял в эти 8 рабочих часов включен и обед и отдых!
У нас же на гос. компании мы работаем 9 часов ,один час не оплачивается,так как он для обеда и отдыха!
А теперь о зарплатах ,там людям платят 150 тысяч , тут 17 -разница есть?
 
[^]
JO333
8.05.2018 - 21:59
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 427
Цитата (hockob @ 8.05.2018 - 11:20)
Цитата (Termin79 @ 8.05.2018 - 06:22)
Так как же на самом деле сдавалась фашистская Германия?

Если это научный (или около того) текст, то Германию следует называть правильно: нацистской.
Если это публицистическая болтовня, то допустимо УИВ (устойчивое идиоматическое выражение) "фашистская", хотя по сути Германия такой не была.
Была немецко-фашистская коалиция, именно поэтому к Германии и прилипло определение "фашистская"

Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
Фашизм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида.

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм — официальная политическая идеология в Третьем рейхе, являющаяся формой фашизма с элементами расизма и антисемитизма
 
[^]
obramin
8.05.2018 - 22:16
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 49
Цитата (drunik23 @ 9.05.2018 - 00:36)
Ты идиот чтоли какие мои кумиры?
Я те задал вопрос почему мы так уева живем.хуже чем проигравшая сторона!
В соседней теме в Германии работают минимум за 150 тысяч при 8 часовой работе,где я так понял в эти 8 рабочих часов включен и обед и отдых!
У нас же  на гос. компании мы работаем 9 часов ,один час не оплачивается,так как он для обеда и отдыха!
А теперь о зарплатах ,там людям платят 150 тысяч , тут 17  -разница есть?

Мил человек, тебя не напрягает что страна которая победила уже немножечко не существует? Тебе не кажется странным то что страна в которой ты живешь последние 27 лет исповедует совершенно иную идеологию(не смотря на то что официально как таковой идеологии нет)? Причем в этой "несуществующей" идеологии первое место занимает собственное я(то бишь эго), а второе это деньги как инструмент измерения успешности первого? Причем замещение это произошло вполне себе быстро всего за одно десятилетие.
Почему так произошло? В рамках форумя я не смогу тебе на это ответить, да и не хочу, но ты можешь посмотреть хроники развала порыться в архивах начиная года с 70-ого. И со своим измерением счастья в деньгах(а именно твой вопрос про денюжки почему там лучше чем здесь хотя мы победили), так и будешь ходить нерадостным.
Кстати ответ на твой вопрос очень прост, потому что мы(как государство в лице Горбачева М.С. и других властью обличенных в тот момент) по факту проиграли холодную войну поверив в сладкие речи и вожделея всякие ништяки от дружбы с остальным миром и мечтая о забугорных джинсах, коле и 120-ти сортах колбасы. И сейчас находимся по факту в состоянии еще одной холодной войны начиная примерно с 2008г. Просто Другой момент что противодействовать нормально экономическим войнам что СССР не умел, что и Россия тоже только учится и то по факту с 2014 года когда стало однозначно понятно что плевать наши западные "партнеры" хотели на свои обещания.
P.S.: Ну а теперь о материальном, 8 евро в час говоришь? Приведи цены пожалуйста в пересчете на рубли 0,5 воды бутылированой, булочки хлеба, также не забудь про ЖКХ и прочие удобства типа бензина. И сравни с российскими ценами. Ты что думаешь немцы там все жируют? Также как и мы ходят закредитованные по уши за учебу дом и машину, копят на отпуска и сотовые телефоны. Так что разницы особой ты не увидишь. Это только в фильмах все красиво, да на словах тех кто "вырвался". На самом деле все кто "вырвался" и здесь имели сопоставимые доходы. И я знаю уже не одного человека кто вернулся из "оплота свободы" причем не от хорошей жизни.

Это сообщение отредактировал obramin - 8.05.2018 - 22:32
 
[^]
Emax
8.05.2018 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.16
Сообщений: 1592
Цитата (NMNH @ 8.05.2018 - 15:05)
2hockob: Хватит этой либералистической чуши, что "в германии были нацисты, а фашисты в италии".
Фашизм - это сверхидея о превосходстве одной группы людей над другой, нацизм - одно из конкретных воплощений этой идеи, где разделение на "убер" и "унтер" производится по национальному признаку.

А дедам и прадедам нашим - вечная слава! Только со временем и с возрастом понимаешь, какой великий подвиг и какой ценой они совершили. В том числе и ради нас - своих потомков.

При чем тут либералистическая чушь? Если человек все правильно сказал, что в Германии были нацисты, а фашизм был чисто итальянской фишкой?
 
[^]
SeaUrchin
8.05.2018 - 22:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (drunik23 @ 8.05.2018 - 19:42)
Цитата (aefr @ 8.05.2018 - 19:33)
А давно на флаге СССР звезда над серпом появилась? Что-то я её не помню..

Х.З в 45 на кинохрониках не было звезды!
Наверное при Пу.

Всегда была звезда над серпом и молотом на флаге СССР.Утверждён

18 апреля 1924 Причем тут Пу? Историю учите лучше.

Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
avebersek
8.05.2018 - 23:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Всё не прочитал, но автора уважаю.
Мои деды которые воевали и выжили, рассказывали.... Я помню тех кто выжил и не выжил.

Это сообщение отредактировал avebersek - 8.05.2018 - 23:38
 
[^]
дмитрич62
9.05.2018 - 00:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 491
Цитата (Nice79 @ 8.05.2018 - 17:15)
Цитата (drunik23 @ 8.05.2018 - 16:20)
Я конечно понимаю все, в свете уровня жизни в России лучше бы мы сдались Германии))
Там теперь  600 рубликов платят  час или 9.19 евро , а победителям  0.75 евро  евроцентов за час, что в 8 раз меньше))
Наша страна точно победила?

И откуда вы такие долбоёбы берётесь?

это батенька ЗА ГРА НИ ЦА !! али жыды , али укроинсы ... ну может америкоски русячьи ... moderator.gif и они не берутся -- их вониюччие писсды проституток и блядёшек рожають .... gigi.gif
 
[^]
vandereelk
9.05.2018 - 00:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5494
"Многие расписывались на Рейхстаге или считали своим долгом обоссать его стены. Вокруг Рейхстага было море разливанное. И соответствующая вонь. Автографы были разные: «Мы отомстили!», «Мы пришли из Сталинграда!», «Здесь был Иванов!» и так далее. Лучший автограф, который я видел, находился, если мне не изменяет память, на цоколе статуи Великого курфюрста. Здесь имелась бронзовая доска с родословной и перечнем великих людей Германии: Гёте, Шиллер, Мольтке, Шлиффен и другие. Она была жирно перечеркнута мелом, а ниже стояло следующее: «Ебал я вас всех! Сидоров». http://belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
 
[^]
Dogystyle
9.05.2018 - 02:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.14
Сообщений: 2933
Цитата (Jbox @ 8.05.2018 - 16:27)
я где-то читал... попытки подписать капитуляцию гитлеровцы начали с конца апреля. Выходили попеременно на каждого из союзников с неким предложением, по которому капитуляию подписывало некое правительство Германии ( глава Гиммлер ). По тексту получалось, что устранив Гитлера, Германия оставалась с неким типа легитимным правительством во главе с Гимлером. Правительство оставалось легитимным типа до неких выборов.

То есть не шла речь о капитуляции, Шла речь о подписании мирного договора между союзниками и Германией.

Ставка СССР - послала лесом такие предложения мгновенно. Союзники не рискнули играть в какие-либо игры за спиной СССР. (Была договоренность между союзниками ни в какие контакты с Германией не входить без участия всех союзных сторон ) В итоге капитуляция состоялась на условиях Советской Стороны.

ЗЫ: Мой дед был 416-й стрелковой дивизии. Участвовал в штурме Берлина и Рейхстага. 416-й не повезло... Флаг Победы на рейхстаг повесила 79-ая... Однополчане деда вешали Флаг Победы над Брандербурскими воротами.

Впрочем... Над бОльшей частью правительственных зданий Знамя Победы вешала 416-я...

150-я , а не 79-я. Сразу видно байко-историка... dont.gif
 
[^]
planplan
9.05.2018 - 02:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 551
Цитата (obramin @ 8.05.2018 - 22:16)
Цитата (drunik23 @ 9.05.2018 - 00:36)
Ты идиот чтоли какие мои кумиры?
Я те задал вопрос почему мы так уева живем.хуже чем проигравшая сторона!
В соседней теме в Германии работают минимум за 150 тысяч при 8 часовой работе,где я так понял в эти 8 рабочих часов включен и обед и отдых!
У нас же  на гос. компании мы работаем 9 часов ,один час не оплачивается,так как он для обеда и отдыха!
А теперь о зарплатах ,там людям платят 150 тысяч , тут 17  -разница есть?

Мил человек, тебя не напрягает что страна которая победила уже немножечко не существует? Тебе не кажется странным то что страна в которой ты живешь последние 27 лет исповедует совершенно иную идеологию(не смотря на то что официально как таковой идеологии нет)? Причем в этой "несуществующей" идеологии первое место занимает собственное я(то бишь эго), а второе это деньги как инструмент измерения успешности первого? Причем замещение это произошло вполне себе быстро всего за одно десятилетие.
Почему так произошло? В рамках форумя я не смогу тебе на это ответить, да и не хочу, но ты можешь посмотреть хроники развала порыться в архивах начиная года с 70-ого. И со своим измерением счастья в деньгах(а именно твой вопрос про денюжки почему там лучше чем здесь хотя мы победили), так и будешь ходить нерадостным.
Кстати ответ на твой вопрос очень прост, потому что мы(как государство в лице Горбачева М.С. и других властью обличенных в тот момент) по факту проиграли холодную войну поверив в сладкие речи и вожделея всякие ништяки от дружбы с остальным миром и мечтая о забугорных джинсах, коле и 120-ти сортах колбасы. И сейчас находимся по факту в состоянии еще одной холодной войны начиная примерно с 2008г. Просто Другой момент что противодействовать нормально экономическим войнам что СССР не умел, что и Россия тоже только учится и то по факту с 2014 года когда стало однозначно понятно что плевать наши западные "партнеры" хотели на свои обещания.
P.S.: Ну а теперь о материальном, 8 евро в час говоришь? Приведи цены пожалуйста в пересчете на рубли 0,5 воды бутылированой, булочки хлеба, также не забудь про ЖКХ и прочие удобства типа бензина. И сравни с российскими ценами. Ты что думаешь немцы там все жируют? Также как и мы ходят закредитованные по уши за учебу дом и машину, копят на отпуска и сотовые телефоны. Так что разницы особой ты не увидишь. Это только в фильмах все красиво, да на словах тех кто "вырвался". На самом деле все кто "вырвался" и здесь имели сопоставимые доходы. И я знаю уже не одного человека кто вернулся из "оплота свободы" причем не от хорошей жизни.

Не согласен.По деньгам там живут богаче и сильно.
 
[^]
drunik23
9.05.2018 - 05:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14408
Цитата (obramin @ 8.05.2018 - 22:16)
Цитата (drunik23 @ 9.05.2018 - 00:36)
Ты идиот чтоли какие мои кумиры?
Я те задал вопрос почему мы так уева живем.хуже чем проигравшая сторона!
В соседней теме в Германии работают минимум за 150 тысяч при 8 часовой работе,где я так понял в эти 8 рабочих часов включен и обед и отдых!
У нас же  на гос. компании мы работаем 9 часов ,один час не оплачивается,так как он для обеда и отдыха!
А теперь о зарплатах ,там людям платят 150 тысяч , тут 17  -разница есть?

Мил человек, тебя не напрягает что страна которая победила уже немножечко не существует? Тебе не кажется странным то что страна в которой ты живешь последние 27 лет исповедует совершенно иную идеологию(не смотря на то что официально как таковой идеологии нет)? Причем в этой "несуществующей" идеологии первое место занимает собственное я(то бишь эго), а второе это деньги как инструмент измерения успешности первого? Причем замещение это произошло вполне себе быстро всего за одно десятилетие.
Почему так произошло? В рамках форумя я не смогу тебе на это ответить, да и не хочу, но ты можешь посмотреть хроники развала порыться в архивах начиная года с 70-ого. И со своим измерением счастья в деньгах(а именно твой вопрос про денюжки почему там лучше чем здесь хотя мы победили), так и будешь ходить нерадостным.
Кстати ответ на твой вопрос очень прост, потому что мы(как государство в лице Горбачева М.С. и других властью обличенных в тот момент) по факту проиграли холодную войну поверив в сладкие речи и вожделея всякие ништяки от дружбы с остальным миром и мечтая о забугорных джинсах, коле и 120-ти сортах колбасы. И сейчас находимся по факту в состоянии еще одной холодной войны начиная примерно с 2008г. Просто Другой момент что противодействовать нормально экономическим войнам что СССР не умел, что и Россия тоже только учится и то по факту с 2014 года когда стало однозначно понятно что плевать наши западные "партнеры" хотели на свои обещания.
P.S.: Ну а теперь о материальном, 8 евро в час говоришь? Приведи цены пожалуйста в пересчете на рубли 0,5 воды бутылированой, булочки хлеба, также не забудь про ЖКХ и прочие удобства типа бензина. И сравни с российскими ценами. Ты что думаешь немцы там все жируют? Также как и мы ходят закредитованные по уши за учебу дом и машину, копят на отпуска и сотовые телефоны. Так что разницы особой ты не увидишь. Это только в фильмах все красиво, да на словах тех кто "вырвался". На самом деле все кто "вырвался" и здесь имели сопоставимые доходы. И я знаю уже не одного человека кто вернулся из "оплота свободы" причем не от хорошей жизни.

Вот тебе такой простой пример основанный на бензине!
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) в 2018 году с 1 мая в России составляет 11.163 руб. ,а стоимость АИ 95 составляет 42 рубля. 11.163:42=265.7 литра может позволить Россиянин на МРОТ.
А как же обстоят дела у побежденной стороны?
Минимальный размер оплаты труда в Германии составляет € 9.19 в час + 21 рабочий день по 8 часов или 40 часов в неделю, как и у нас = 168 часов в месяц
9.19х168= €1543,92 МРОТ в Германии.
Стоимость бензина в Германии АИ95 = €1.41.
€1543,92: €1.41= 1094,978 литра может позволить себе Немец - Проигравшая сторона!
Тоесть больше тонны на МРОТ!!!
В России на МРОТ можно купить 265 литров,когда как в Германии 1094 литра?
Сколько стоит час труда в России?
11.163 рубля переводим в € , при курсе 1€ =74.81 руб.
11.163:74.81=€ 149.2 - это МРОТ за месяц!
€149.2:168 часов = 0.88 цента в час или 66 рублей 40 коп за час работы!
Так у кого МРОТ больше € 9.19 за час работы в Германии или € 0.88 за час работы в России?
Вот и вопрос мы точно победили? dont.gif
В Германии нету нефти, нефть они покупают у России и Норвегии!
Разница колоссальная в 4 раза !
Для нас 42 рубля за литр при (МРОТ)е в 11 тысяч, тоже самое, что для Немца литр бензина 1L AI95 = € 5.83 за литр!

Это сообщение отредактировал drunik23 - 9.05.2018 - 06:01
 
[^]
simenov
9.05.2018 - 05:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.16
Сообщений: 512
Цитата (RozarivaAgro @ 8.05.2018 - 18:37)
Вот оригинал фотографии "водружение знамени над рейхстагом" - кто найдет отличие от 1 фотографии?

Часы на обеих руках
 
[^]
simenov
9.05.2018 - 05:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.16
Сообщений: 512
Цитата (Бакинец1977 @ 8.05.2018 - 20:25)
Почему Сталин не дал команду стереть в пыль Берлин? Времени. снарядов хватало

ну 10 млн снарядов при артподготовке по Берлину же выпустили
 
[^]
лежабяка
9.05.2018 - 05:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.17
Сообщений: 3818
Цитата (Айболит30 @ 8.05.2018 - 16:56)
Французы вообще загадочны в этой войне.То перемирия просят у немцев,то капитулируют,то их Британия долбит,,то они с бритами в Африке воюют.Хер пойми.То пленных в СССр французов 30000 чел. Надо почитать как-нибудь.
Франция

Всех лягушатников не стриги под одну гребенку.
Вот тоже французы. cool.gif

Капитуляция. Как сдавалась фашистская Германия
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35410
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх