Почему бросили транспорты PQ-17 на произвол судьбы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
26.01.2018 - 20:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
63
Как известно, грузы поставлялись в СССР тремя путями. Морской путь из Британии через Норвежское и Баренцево моря в северные порты Советского Союза был самым коротким. Однако он же являлся и наиболее опасным, поскольку проходил мимо побережья Норвегии, оккупированной немцами. Всего по этому пути за годы войны было доставлено около четверти всех грузов. 15 % отправленного груза было при этом потеряно.

Примерно такой же (около четверти) была доля южного пути, проходившего через территорию Ирана, оккупированного советскими и британскими войсками. Этот путь был очень долгим, поскольку грузы приходилось везти вокруг всей Африки в Индийский океан. Тихоокеанский маршрут был наиболее используемым – по нему доставили около половины грузов.
Однако нужно учесть, что в первый период войны именно арктические конвои играли решающую роль в организации англо-американских поставок; два других маршрута заработали в полную силу значительно позднее.
Стремясь помешать перевозкам в Арктике, немецкое командование развернуло в Норвегии значительные силы – несколько групп бомбардировщиков и торпедоносцев, тяжелые корабли (среди которых особое место занимали линкор «Тирпиц» и линейный крейсер «Шарнхорст»), подводные лодки. 2 января 1942 года немецкой подводной лодкой на севере был потоплен первый британский транспорт, 17 января был потоплен первый военный корабль – британский эсминец. Союзники вынуждены были организовать прикрытие конвоев тяжелыми кораблями. Тем не менее потери росли. Их кульминацией стал разгром знаменитого конвоя PQ-17.

Почему бросили транспорты PQ-17 на произвол судьбы
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
BigCap
26.01.2018 - 20:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Предшественник конвоя PQ-17 – PQ-16 – был отправлен в конце мая и включал в себя 35 судов. Семь из них было потеряно в результате ударов немецкой авиации. Адмиралы советовали политикам прекратить проводку конвоев – потери были слишком высоки. Тем не менее Рузвельт и Черчилль решили продолжить поставки. Британский премьер-министр заявил: «Не только премьер Сталин, но и президент Рузвельт будут весьма разочарованы, если мы прекратим сейчас отправку конвоев. Русские ведут тяжелые бои и ждут, что мы пойдем на риск и, если потребуется, понесем потери в соответствии с нашими обязательствами. Американские суда ждут своей очереди к отправке. (…) Операция будет оправданна, если к месту назначения дойдет хотя бы половина судов».
Конвой PQ-17, начавший путь из Исландии 27 июня, также состоял из 35 транспортов. Его сопровождало весьма внушительное прикрытие. Непосредственно транспорты сопровождало 6 эсминцев и более десятка других кораблей различных классов. Кроме того, действовали крейсерская группа в составе 4 крейсеров и 3 эсминцев, а также эскадра дальнего прикрытия из двух линкоров, авианосца, двух крейсеров и 12 эсминцев. Кроме того, были организованы две завесы подводных лодок. Казалось бы, были созданы все условия для того, чтобы отразить крупную немецкую атаку.


Почему бросили транспорты PQ-17 на произвол судьбы
 
[^]
BigCap
26.01.2018 - 20:56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Между тем именно это – нанесение удара всеми силами – и планировали немцы. Замысел операции «Ход конем» вызревал уже давно. Целью операции являлся полный разгром одного из конвоев скоординированными усилиями надводных кораблей, подводных лодок и авиации. Немецкое командование полагало, что разгром одного конвоя заставит союзников отказаться от использования маршрута.
Конвой, на борту которого находилось около 150 тысяч тонн грузов, не был обнаружен противником до середины дня 1 июля. Первые воздушные атаки – впрочем, безуспешные – начались на следующий день. Одновременно в море вышли крупные корабли – «Тирпиц» в сопровождении тяжелого крейсера «Адмирал Хиппер» и эсминцев, а также броненосцы «Лютцов» и «Адмирал Шеер». Правда, их поход не задался – «Лютцов» практически сразу наскочил на скалы и получил повреждения, а «Тирпиц» и сопровождавшие его корабли повернули назад 5 июля после обнаружения советской и британской подлодками, так и не встретившись с союзными кораблями.


Почему бросили транспорты PQ-17 на произвол судьбы
 
[^]
BigCap
26.01.2018 - 20:56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Однако 3 июля новость о том, что гавань Тронхейма пуста, вызвала большой переполох в британском Адмиралтействе. На следующий день конвой оказался под ударами немецкой авиации и понес первые потери. Однако решила его судьбу серия телеграмм, полученных под конец дня. Они предписывали крейсерской группе покинуть конвой, а транспортам рассеяться и следовать в советские порты поодиночке.
Следующие дни стали свидетелями триумфа немецких подлодок и авиации. Их жертвами стали 22 транспорта и 2 вспомогательных судна. Из 300 самолетов, которые везли транспорты, оказались потеряны более 200; из 600 танков – 430. Из более чем 4200 грузовиков, находившихся на кораблях конвоя, уцелело лишь 900. Было потеряно две трети всех грузов.


Почему бросили транспорты PQ-17 на произвол судьбы
 
[^]
BigCap
26.01.2018 - 20:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Разгром конвоя привел к тому, что арктический маршрут на некоторое время перестал действовать. Немцы смогли добиться поставленной цели, причем весьма недорогой ценой. Следующий конвой отправился в советские порты только 2 сентября.
Чтобы оценить значение этого перерыва, нужно вспомнить, о каких месяцах идет речь. Немецкие войска прорвали советский фронт на юге. Танковые колонны двигались к Волге и Кавказу. Началась Сталинградская битва, имевшая огромное значение не только для советско-германского фронта, но и для всей войны в целом. И в этот момент проводка конвоев была прервана!
Естественно, такой поворот событий вызвал недовольство советской стороны.
«Приказ Английского Адмиралтейства 17-му конвою покинуть транспорты и вернуться в Англию, а транспортным судам рассыпаться и добираться в одиночку до советских портов без эскорта наши специалисты считают непонятным и необъяснимым. Я, конечно, не считаю, что регулярный подвоз в северные советские порты возможен без риска и потерь. Но в обстановке войны ни одно большое дело не может быть осуществлено без риска и потерь. Вам, конечно, известно, что Советский Союз несет несравненно более серьезные потери», – писал Сталин Черчиллю 23 июля.


Почему бросили транспорты PQ-17 на произвол судьбы
 
[^]
BigCap
26.01.2018 - 20:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Однако позиция западных союзников оставалась неизменной: пока не будет создано решающее превосходство над германской военно-морской и воздушной группировкой в Норвегии, отправка конвоев возобновлена не будет.

Чем же объясняется странное решение британских адмиралов бросить транспорты PQ-17 на произвол судьбы? Официальная версия гласит, что англичане испугались столкновения с немецкими тяжелыми кораблями, которые могли нанести серьезный ущерб их собственному флоту. «Если одно или два из наших весьма немногочисленных мощных судов погибли бы или хотя бы были серьезно повреждены, в то время как «Тирпиц» и сопровождающие его корабли, к которым скоро должен присоединиться «Шарнхорст», остались бы в действии, то все господство в Атлантике было бы потеряно», – писал Черчилль Сталину. Уже после войны решение о роспуске конвоя было официально признано тяжелейшей ошибкой, хотя и совершенной без какого-либо злого умысла.


Почему бросили транспорты PQ-17 на произвол судьбы
 
[^]
BigCap
26.01.2018 - 20:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Однако практически сразу же эта версия была подвергнута весьма ожесточенной критике. Этому способствовали и попытки британских военных и политиков как можно дольше скрывать правду о том, что в действительности произошло с PQ-17. Большую популярность приобрела версия о том, что конвой был изначально обречен на уничтожение, – западным союзникам необходим был повод для того, чтобы прекратить отправку грузов в Советский Союз. Однако фактов, которые смогли бы однозначно подтвердить справедливость подобного обвинения, обнаружено не было.

Почему бросили транспорты PQ-17 на произвол судьбы
 
[^]
BigCap
26.01.2018 - 20:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Сегодня историки склоняются к тому, что виной разгрома конвоя действительно стала грубая ошибка британских адмиралов, переоценивших угрозу со стороны германских тяжелых кораблей. Однако уже один этот факт говорит о многом. Достаточно вспомнить, что в том же 1942 году в Средиземном море бушевало похожее сражение. Никакие потери, в том числе тяжелых кораблей, не заставили британцев отказаться от отправки конвоев на блокированную немцами с моря и с воздуха Мальту. Очевидно, игра стоила свеч, и англичане были готовы идти на жертвы, когда речь шла об их собственных владениях и собственных солдатах. Нести подобные потери ради Советского Союза считалось нецелесообразным.

Александр Клинге Кто выиграл Вторую мировую войну?

https://b.rutlib4.com/book/28394/p/5

Почему бросили транспорты PQ-17 на произвол судьбы
 
[^]
Alekseyka78
26.01.2018 - 21:00
52
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 853
Очень хорошо это описано у Пикуля ,
Реквием каравану PQ-17 .
 
[^]
mangaloved
26.01.2018 - 21:06
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 1144
Совершенно верно.
Союзники стремились как можно более ослабить СССР, и Германию в противостоянии. Что у них получилось в отношении Германии, которая сильно ослабла экономически к завершению войны. СССР же наоборот, оказался более приспособленным к ведению затяжной войны, и с конца 1942 года каждым днем доказывал, что получилось мобилизовать и приспособить все ресурсы не столько для сдерживания противника, сколько для развития, и наращивания своего влияния не только на поле битвы, но и в целом, в мире. Надо признавать, что не англичане, не американцы не в состоянии воевать так, как это могут русские, и немцы.
 
[^]
BigCap
26.01.2018 - 21:09
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Нести подобные потери ради Советского Союза считалось нецелесообразным.

собственно это ответ на многие вопросы...
 
[^]
as12
26.01.2018 - 21:09 [ показать ]
-27
АН2
26.01.2018 - 21:10
6
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 25.12.17
Сообщений: 981
У Мелкобритов после гибели "Худа" была "Тирпиц"омания. Боевые корабли союзников искали то, чего нет вдали от конвоя. А авиация и подлодки оказались безнаказанными.
Еще говорят , что груз был застрахован.

Это сообщение отредактировал АН2 - 26.01.2018 - 21:13
 
[^]
BigCap
26.01.2018 - 21:11
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (as12 @ 26.01.2018 - 21:09)
Собственно, ничего другого и не ожидал. Старая песня о том, что весь мир подлый, а союзники всегда норовили учинить России подлость.

давай, расскажи нам правду!
 
[^]
Normund
26.01.2018 - 21:13
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 859
Валентин Пикуль эту тему хорошо осветил. Кто не читал, рекомендую. По его книге "Реквием каравану PQ-17" фильм снят.
О, меня уже опередили.

Это сообщение отредактировал Normund - 26.01.2018 - 21:15
 
[^]
yf73
26.01.2018 - 21:13
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.12
Сообщений: 638
Цитата (mangaloved @ 26.01.2018 - 21:06)
Совершенно верно.
Союзники стремились как можно более ослабить СССР, и Германию в противостоянии. Что у них получилось в отношении Германии, которая сильно ослабла экономически к завершению войны. СССР же наоборот, оказался более приспособленным к ведению затяжной войны, и с конца 1942 года каждым днем доказывал, что получилось мобилизовать и приспособить все ресурсы не столько для сдерживания противника, сколько для развития, и наращивания своего влияния не только на поле битвы, но и в целом, в мире. Надо признавать, что не англичане, не американцы не в состоянии воевать так, как это могут русские, и немцы.

Настолько стремились что приняли программу лендлиза?
 
[^]
котматвей
26.01.2018 - 21:13
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 256
Еще лучше описано-"Крейсер "Улисс".
 
[^]
mangaloved
26.01.2018 - 21:18
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 1144
Цитата (as12 @ 26.01.2018 - 21:09)
Собственно, ничего другого и не ожидал. Старая песня о том, что весь мир подлый, а союзники всегда норовили учинить России подлость.

А как еще?
Не нужно забывать, что Вторую мировую развязали как раз союзники, не уступив право Германии на полноценное развитие. Они предпочли продолжать грабить страну по условиям Версальского договора, тем самым вынудив Гитлера прибегнуть к войне. Причем Гитлера интересовала Европа, и даже не колонизация, а попытка вырваться из грабительских рамок навязанных по результатам первой мировой. На СССР он позарился в качестве ресурсов. В этом и совершил свою основную ошибку. За что Германия заплатила еще тридцатью годами деградации. Да и сейчас все еще в зависимости от тех условий мира...
 
[^]
mangaloved
26.01.2018 - 21:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 1144
Цитата (yf73 @ 26.01.2018 - 21:13)
Цитата (mangaloved @ 26.01.2018 - 21:06)
Совершенно верно.
Союзники стремились как можно более ослабить СССР, и Германию в противостоянии. Что у них получилось в отношении Германии, которая сильно ослабла экономически к завершению войны. СССР же наоборот, оказался более приспособленным к ведению затяжной войны, и с конца 1942 года каждым днем доказывал, что получилось мобилизовать и приспособить все ресурсы не столько для сдерживания противника, сколько для развития, и наращивания своего влияния не только на поле битвы, но и в целом, в мире. Надо признавать, что не англичане, не американцы не в состоянии воевать так, как это могут русские, и немцы.

Настолько стремились что приняли программу лендлиза?

А что им оставалось делать? СССР взвалил на себя бремя войны, которую они затеяли....
 
[^]
yf73
26.01.2018 - 21:21
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.12
Сообщений: 638
Цитата (mangaloved @ 26.01.2018 - 21:18)
Цитата (as12 @ 26.01.2018 - 21:09)
Собственно, ничего другого и не ожидал. Старая песня о том, что весь мир подлый, а союзники всегда норовили учинить России подлость.

А как еще?
Не нужно забывать, что Вторую мировую развязали как раз союзники, не уступив право Германии на полноценное развитие. Они предпочли продолжать грабить страну по условиям Версальского договора, тем самым вынудив Гитлера прибегнуть к войне. Причем Гитлера интересовала Европа, и даже не колонизация, а попытка вырваться из грабительских рамок навязанных по результатам первой мировой. На СССР он позарился в качестве ресурсов. В этом и совершил свою основную ошибку. За что Германия заплатила еще тридцатью годами деградации. Да и сейчас все еще в зависимости от тех условий мира...

Вторую мировую развязали все вместе - и Англия с Францией, и Германия, и США, и Польша, и мы к сожалению поучаствовали. Все надеялись чужими руками сокрушить или ослабить противника
 
[^]
as12
26.01.2018 - 21:22 [ показать ]
-13
mangaloved
26.01.2018 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 1144
Цитата (yf73 @ 26.01.2018 - 21:21)
Цитата (mangaloved @ 26.01.2018 - 21:18)
Цитата (as12 @ 26.01.2018 - 21:09)
Собственно, ничего другого и не ожидал. Старая песня о том, что весь мир подлый, а союзники всегда норовили учинить России подлость.

А как еще?
Не нужно забывать, что Вторую мировую развязали как раз союзники, не уступив право Германии на полноценное развитие. Они предпочли продолжать грабить страну по условиям Версальского договора, тем самым вынудив Гитлера прибегнуть к войне. Причем Гитлера интересовала Европа, и даже не колонизация, а попытка вырваться из грабительских рамок навязанных по результатам первой мировой. На СССР он позарился в качестве ресурсов. В этом и совершил свою основную ошибку. За что Германия заплатила еще тридцатью годами деградации. Да и сейчас все еще в зависимости от тех условий мира...

Вторую мировую развязали все вместе - и Англия с Францией, и Германия, и США, и Польша, и мы к сожалению поучаствовали. Все надеялись чужими руками сокрушить или ослабить противника

СССР эта война была не интересна, и по большому счету не касалась. До той поры, пока Гитлеру не хватило ума попытаться быстро пополнить свои ресурсы за счет блицкрига. Дурачок же...
 
[^]
Meganom
26.01.2018 - 21:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4904
Цитата (yf73 @ 26.01.2018 - 21:13)
Цитата (mangaloved @ 26.01.2018 - 21:06)
Совершенно верно.
Союзники стремились как можно более ослабить СССР, и Германию в противостоянии. Что у них получилось в отношении Германии, которая сильно ослабла экономически к завершению войны. СССР же наоборот, оказался более приспособленным к ведению затяжной войны, и с конца 1942 года каждым днем доказывал, что получилось мобилизовать и приспособить все ресурсы не столько для сдерживания противника, сколько для развития, и наращивания своего влияния не только на поле битвы, но и в целом, в мире. Надо признавать, что не англичане, не американцы не в состоянии воевать так, как это могут русские, и немцы.

Настолько стремились что приняли программу лендлиза?

Да, что бы СССР подольше продержался. В то время победа советского строя, не была так очевидна, как сейчас.

Кстати, германскую промышленность Штаты строили, и торговали с Германией, почти всю войну.
 
[^]
BigCap
26.01.2018 - 21:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (Meganom @ 26.01.2018 - 21:25)
Цитата (yf73 @ 26.01.2018 - 21:13)
Цитата (mangaloved @ 26.01.2018 - 21:06)
Совершенно верно.
Союзники стремились как можно более ослабить СССР, и Германию в противостоянии. Что у них получилось в отношении Германии, которая сильно ослабла экономически к завершению войны. СССР же наоборот, оказался более приспособленным к ведению затяжной войны, и с конца 1942 года каждым днем доказывал, что получилось мобилизовать и приспособить все ресурсы не столько для сдерживания противника, сколько для развития, и наращивания своего влияния не только на поле битвы, но и в целом, в мире. Надо признавать, что не англичане, не американцы не в состоянии воевать так, как это могут русские, и немцы.

Настолько стремились что приняли программу лендлиза?

Да, что бы СССР подольше продержался. В то время победа советского строя, не была так очевидна, как сейчас.

Кстати, германскую промышленность Штаты строили, и торговали с Германией, почти всю войну.

по поводу торговли да-
Автор: Хайэм Чарльз. Название: Торговля с врагом.
всё расписано...
 
[^]
yf73
26.01.2018 - 21:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.12
Сообщений: 638
Цитата (mangaloved @ 26.01.2018 - 21:19)
Цитата (yf73 @ 26.01.2018 - 21:13)
Цитата (mangaloved @ 26.01.2018 - 21:06)
Совершенно верно.
Союзники стремились как можно более ослабить СССР, и Германию в противостоянии. Что у них получилось в отношении Германии, которая сильно ослабла экономически к завершению войны. СССР же наоборот, оказался более приспособленным к ведению затяжной войны, и с конца 1942 года каждым днем доказывал, что получилось мобилизовать и приспособить все ресурсы не столько для сдерживания противника, сколько для развития, и наращивания своего влияния не только на поле битвы, но и в целом, в мире. Надо признавать, что не англичане, не американцы не в состоянии воевать так, как это могут русские, и немцы.

Настолько стремились что приняли программу лендлиза?

А что им оставалось делать? СССР взвалил на себя бремя войны, которую они затеяли....

Ну если они всячески хотели СССР ослабить - было бы нелогично помогать, не так ли? С их точки зрения Гитлер не ушел бы дальше Урала. А в этом случае СССР был бы очень сильно ослаблен. Чтобы контролировать все европейскую часть СССР гитлеру пришлось бы столько войск там держать, что на Англию сил бы не хватило
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11275
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх