Иван Ефремов: Поколения, привыкшие к честному образу жизни, вымрут

Александр Роджерс:

Я всё собирался написать статью о морали, но никак не мог придумать, с чего начать, и что сделать её центральной мыслью. Но затем мне попались выдержки из личной переписки известного советского писателя-фантаста Ивана Ефремова, и всё стало на свои места.

Ещё в далёком 1969 году Ефремов писал: «Все разрушения империй, государств и других политических организаций происходят через утерю нравственности».

Утверждение уже самодостаточное и заставляющее задуматься, но Ефремов добавляет в следующем предложении «Это является единственной действительной причиной катастроф во всей истории, и поэтому, исследуя причины почти всех катаклизмов, мы можем сказать, что разрушение носит характер саморазрушения».

Роджерс: Действительно, если мы внимательно посмотрим в историю, обращая внимание на периоды взлёта цивилизаций и их падения, то сможем увидеть многочисленные подтверждения этого утверждения.

Взять хотя бы самый яркий и широко описанный пример – Римскую Империю. Пока Рим был объединён единством интересов и ценностей, он был успешен и непобедим. Но когда внутри самого Рима начинается расслоение (имущественное, правовое, ценностное), когда он погрязает в роскоши и личные интересы отдельных граждан и групп становятся важнее интересов Рима – он фактически начинает пожирать сам себя. Ведь последнее время его существования он уже не развивался, а все усилия его «достойных мужей» сводились не к преумножению его славы и благополучия, а к междоусобной борьбе за власть, деньги, славу и должности. И без вторжения Аттилы такой Рим был уже обречён, варвары просто нанесли ему «удар милосердия», оборвавший агонию.

То же самое можно видеть и в случае империй Ацтеков, Византии, Древнего Египта и многих других – основными причинами их падения являлись вырождение элит, декаданс, упадок нравов, разобщённость и внутренняя борьба. Лев Николаевич Гумилёв приводит массу примеров этого, называя это время «фазой обскурации».

Иван Ефремов указывает на некоторые характерные черты упадочного общества: «Некомпетентность, леность и шаловливость «мальчиков» и «девочек» в любом начинании является характерной чертой этого самого времени. Я называю это «взрывом безнравственности», и это, мне кажется, гораздо опаснее ядерной войны».

Роджерс: Массовая некомпетентность нашего времени уже привела к описанию эффекта Даннинга-Крюгера, когда «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации».

И у нас, и в «развитых странах» исследователи фиксируют массовый рост всевозможных суеверий, магического мышления, «wishful thinking». Всё больше людей руководствуются своими пред-убеждениями (убеждениями, полученными в раннем детстве, в дологический период восприятия, когда всё некритично принимается на веру).

Настоящая нравственность предполагает в качестве обязательного условия осознанность, а не слепое следование ритуалам и традициям. Впрочем, Бердяев и Саровский это задолго до меня гораздо лучше описали.

Иван Ефремов: Мы можем видеть, что с древних времён нравственность и честь (в русском понимании этих слов) много существеннее, чем шпаги, стрелы и слоны, танки и пикирующие бомбардировщики.

Роджерс: Мои учителя говорили «Дух всегда побеждает технологию». Сначала я с этим спорил, поскольку высокие технологии могут дать кратковременное преимущество даже аморальной и низко мотивированной армии. Но примеры Афганистана и Ирака показывают, что моральный дух мусульман выше, и их осознание собственной правоты приводит к тому, что американцы оказываются бессильны поработить их и вынуждены спешно выводить свои войска, которые не понимают смысла этих войн (о чём можно судить из многочисленных публикаций в американских военных журналах и форумах).

Иван Ефремов: Когда для всех людей честная и напряжённая работа станет непривычной, какое будущее может ожидать человечество? Кто сможет кормить, одевать, исцелять и перевозить людей? Бесчестные, каковыми они являются в настоящее время, как они смогут проводить научные и медицинские исследования?

Роджерс: Адам Смит говорил «Процветают производящие народы». И действительно, рассматривая теорию денег, мы можем видеть, что количество денег вторично (хотя это не всегда очевидно), гораздо важнее – наличие товаров, которые можно за эти деньги купить. В этом плане всяческие «постиндустриальные экономики» потерпели крах – сейчас весь развитый мир говорит о необходимости новой индустриализации.

Но, цитируя американского аналитика Джеймса Канцлера: «В Америке нет ни средств, ни воли для создания больших инфраструктурных проектов. Тут бы существующей инфраструктуре не дать развалиться. Американская транспортная инфраструктура была создана, в основном, в 1930-е годы во времена Новой политики Франклина Делано Рузвельта. Последние крупные работы проводились во время «Великого общества» президента Линдона Бэйнса Джонсона в 1960-х. Половина мостов в США – в аварийном состоянии, большинство дорог – в плохом состоянии. По сравнению с Европой, Японией или Китаем, американская инфраструктура выглядит провинциальной и запущенной. Большой бизнес не проявляет к ней никакого интереса. Финансовый сектор стал сердцевиной американской экономики. 40% корпоративных доходов приходят от банковского дела и биржевых операций. По сути, это куда больше 40%. Ведь жилищный сектор, по сути, тоже зарабатывает не на продаже домов, а на ипотечных ссудах. Да и автомобильный бизнес торгует не автомашинами, а ссудами на автомашины».


Аморальность современной экономики в том, что она поставила во главу угла не создание материальных благ, а получение прибыли как самоцель. В особенности в финансовом секторе, который перестал обслуживать нужды реального сектора экономики, а превратился в «вещь в себе», фактически никак не связанную с реальной экономикой, и производящей «прибыль» из воздуха (и при этом получающую гораздо более высокие доходы, чем производители).

Про сознательное торможение развития технологий в энергетике, транспорте, медицине и других отраслях можно вообще писать целые тома. Такой образ действий вытекает из самой логики капитализма, ориентированного на минимизацию расходов, максимизацию прибылей и стимулирование рынков, а не на удовлетворение нужд людей.

Иван Ефремов (в 1971 году): Поколения, привыкшие к честному образу жизни, должны вымереть в течение последующих 20 лет, а затем произойдёт величайшая катастрофа в истории в виде широко распространяемой технической монокультуры, основы которой сейчас упорно внедряются во всех странах, и даже в Китае, Индонезии и Африке.

Роджерс: Через двадцать лет, в 1991 году, разрушили Советский Союз. Разрушили во многом именно из-за жажды «лёгких денег», а также из-за падения престижности Человека Труда. Хозяевами жизни стали спекулянты, бандиты, мошенники. «Инженер» стало ругательством, «рабочий» – признаком неудачника-лоха.

«Хорошими делами прославиться нельзя» стало доминирующим императивом общественной жизни, порождая «Потапа и Настю Каменски», «Дом-2», сотни тысяч проституток, рост преступности, моральную деградацию и прочие прелести современного либерализма.

Сейчас в результате этого у нас жесточайший кадровый дефицит, когда в стране полно престижных юристов, экономистов и менеджеров по продажам, но днём с огнём не найдёшь грамотного фрезеровщика, сварщика или сантехника.

Про унификацию человечества под одну гребёнку в результате глобализации и без меня много сказано. Интернационализм левых стремился к мирному сосуществованию различных культур, правый либерализм (неоконы) же предлагает их обезличивание в неких общечеловеков, «разделяющих» навязанные западом «ценности либеральной демократии».

Иван Ефремов: Думать, что можно построить экономику, которая удовлетворит любые потребности человека, тенденция к чему пронизывает всю западную (e.g. американскую), да и нашу, в вульгарном и буквальном понимании «каждому по потребностям», фантастику – это непозволительная утопия, сродни утопии о вечном двигателе и т.п.

Роджерс: Удовлетворяться должны естественные потребности человека, а не раздутые рекламой и потребительством завышенные искусственные запросы. Недаром понятие «Меры» долгое время было одним из ключевых в средневековой европейской философии, определяющим повседневное поведение всех слоёв и сословий.

Иван Ефремов: Единственный выход – в строжайшем самоограничении материальных потребностей, основанном на понимании места человека и человечества во вселенной, как мыслящего вида, абсолютном самоконтроле, и безусловном превосходстве духовных ценностей перед материальными.

Роджерс: Формула Линдона Ларуша в этом вопросе – минимум на роскошь (в идеале вообще без неё), максимум на развитие (повышение энергопотока системы).

Но самоограничение только тогда будет справедливым, когда ограничивать себя будут все без исключения субъекты экономики. А когда по сегодняшним либеральным стандартам «строгая экономия» относится только к бедным и производящим слоям населения (что в большинстве случаев одно и то же), а бездарный топ-менеджмент, приведший мировую экономику на грань краха, только увеличивает свои доходы – это может и должно стать источником возмущения и революций. Уже становится! Впрочем, как и дорогие квартиры, машины и часы у монахов…

Иван Ефремов: Понимание того, что разумные существа – инструмент познания вселенной самоё себя. Если понимания этого не произойдёт, то человечество вымрет как вид, просто в ходе естественного хода космической эволюции, как неприспособленный/неприспособившийся для решения этой задачи, будучи вытеснено более подходящим (возникшим не обязательно на Земле). Это закон исторического развития столь же непреложный, как законы физики.

Роджерс: Главный вопрос человечества «Камо грядеши?». Если не наполнять ежедневно жизнь высшим смыслом, то человечество (и отдельные его представители) ничем не будет отличаться от бактерий или глистов, паразитирующих на теле планеты. И в какой-то момент нарвётся на ту или иную форму «антибиотика» с её стороны.

Иван Ефремов: Стремление к дорогим вещам, мощным машинам, огромным домам и т.п. – это наследие фрейдовского комплекса психики, выработавшегося в результате полового отбора.

Роджерс: Это Ефремов ещё не видел золотые унитазы – вот где настоящие комплексы по поводу микроскопического размера своего полового члена…

Иван Ефремов: Единственный путь преодоления этого комплекса через всестороннее понимание психических и психофизиологических процессов, которое уже 2000 лет практикуется в Индии и Тибете. Ergo обучение и воспитание должно начинаться с обучения психологии как истории развития человеческого сознания и истории как истории развития общественного сознания. Физика, химия, математика – обязательные, но далеко не достаточные дисциплины для сознания современного человека с его огромной плотностью населения и, как следствие, плотностью информации, с неизбежной промывкой мозгов, необходимым для поддержания текущего социального устройства.

Роджерс: За последующие сорок лет плотность населения, плотность информации и сила промывания мозгов выросли в разы. Психология коммерциализировалась, а история стала инструментом этого самого промывания мозгов.

Пока критичность мышления и глубокая осознанность поведения не будут массовым явлением, ни о каком прямом народовластии не может быть и речи. Поубивают же друг друга…

Иван Ефремов: Дать подростку 12-14 лет представление о самом себе, как о творце нового, исследователе неизвестного вместо формируемого уже к этому моменту стереотипа «успешного обывателя», который заполонил всю западную ноосферу и прочно укоренился в нашей.

Роджерс: Мещанство и потреблядство с тех пор только усилилось в разы. Для среднестатистического обывателя «духовное развитие» – это пустой звук. А популистские «демократические» политики не тянут сознание масс ввысь, а потворствуют их самым низменным инстинктам – быдлом проще управлять, а на страстях и жадности проще заработать.

Американские авторы открытым текстом пишут, что идёт сознательное отупление населения, поскольку «умные меньше склонны к бездумному потребительству (меньше покупают) и не поддаются воздействию рекламы и пропаганды».

А Богоподобный Человек должен, обязан быть Творцом. Иначе он попросту никак не оправдывает своего существования перед Вселенной.

Иван Ефремов: За социалистическими и коммунистическими лозунгами уже давно скрывается мещанская, обывательская алчность и зависть и стремление к лёгким деньгам и вещам.

Роджерс: Социальная революция опередила революцию в сознании. Что и привело в результате к откату назад. А выродившаяся бюрократия уже не была заинтересована в формировании «человека нового типа», ницшеанского «сверхчеловека», а вполне сознательно выращивала потребителей для удовлетворения своих целей.

То же самое ждёт все эксперименты по уничтожению государства (или другим преобразованиям общества), которые не озаботятся перед этим изменением ценностей и мышления масс. В том, что ценности и массовое сознание успешно инжинирятся, уже нет никаких сомнений. Но для успешной деятельности в этом направлении нужен длительный переходный период, сопровождающийся «диктатурой прогрессоров» (хотя бы в противовес сегодняшней либеральной диктатуре, объявившей свою убогую идеологию единственно правильной).

Иван Ефремов: То же самое можно сказать про школы, в большинстве своем производящих чёрствых и костных выпускников, начисто лишённых любопытства, чего не было ещё 20 лет назад. Школьные программы погрязают в деталях, вместо того, чтобы создавать систему представления об окружающем мире, в результате успешные ученики – «зубрилы», начисто лишённые творческого мышления. Они попадают в ВУЗ, а потом приходят на предприятия, в КБ, НИИ, начисто лишённые целостного представления об устройстве мира.

Роджерс: Болонская система отупляет и убивает фантазию (абстрактное, дивергентное и критическое мышление, в частности) ещё эффективнее. Если пятилетний ребёнок может придумать около 200 различных нестандартных способов использования одного предмета, то выпускник современного ВУЗа с трудом назовёт 4-5 таких способов. Такое «образование» делает из человека робота, действующего по строго заданному алгоритму «Работай, потребляй, сдохни». И сознательность масс при таком раскладе с каждым годом будет не расти (как надеются мои утопичные левые коллеги), а неизбежно снижаться, примитивизируясь.


Современное либеральное общество, «победившее» почти во всём мире, саморазрушительно. Поскольку ставит частное (личное, корпоративное, групповое) благо выше, чем общественное. Что аморально и безнравственно.

И, в конце концов, глупо, поскольку рассматривает индивидуума в отрыве от системы, социума, мира, макрокосма. А ни одно человеческое существо не может пребывать в благе при неблагополучии окружающей среды – тем или иным способом среда заставит его ощутить на себе последствия своих проблем.

Как писал Эрих Фромм «Любое общество, которое отрицает любовь, обречено на разрушение». А капитализм отрицает любовь, низводя её до товарно-денежных отношений «ты мне, я тебе». И потому неизбежно будет разрушен (правда, это не будет «созидательное разрушение» Шумпетера, скорее это будет «очистительное созидание» социализма).

Наше общество должно вновь обрести нравственность (не в её примитивно-традиционалистском или буржуазно-обывательском толковании), иначе оно будет сметено теми, кто её не лишён. Например, мусульманами, которые в рамках своей морали часто действуют безупречно.

Только через обретение нравственности, восстановление морали можно остановить саморазрушение, которым страдает наше общество последние двадцать лет. Как радикал, я предпочитаю искать истоки этой морали не в прошлом, а в будущем.

5 октября исполняется сорок лет со дня смерти Ивана Ефремова. Но мысли его будут жить и в далёком будущем…

Александр Роджерс

Как актуально для сегодняшней России.

И это тоже. Поэтому, как ни прискорбно, нынешняя Россия имеет все пороки рухнувших великих цивилизаций. Чтобы с ней не случилось подобного, я даже не могу представить, какое чудо должно произойти.

Новой наркоты закинули вна?
Этот роджерс как печатная машинка http://rusnext.ru/authors/rodzhers-aleksandr
зы что-то по типу шария.

Все так. Современная экономика не производит, а делает деньги из воздуха, им же и торгуя. Юристы, экономисты, банкиры, биржы - что они производят? НИЧЕГО. Но живут гораздо лучше, чем те, кто действительно производит материальные вещи и оказывает реальные услуги.
Мир перевернут с ног а голову.

он умер в 1972 году, а пишет про современные школы

не поспоришь

Да почему? Вспомнить можно довольно легко, что нужно. Надо всего лишь глянуть в историю, перед вторжением монголов, перед северной войной, перед свержением Романовых, перед распадом Союза, было все тоже самое. Рецепт написал Джферсон (хотя имел ввиду совсем не это): Древо свободы (Право на независимость) надо периодически поливать кровью патриотов и тиранов.

Очень верные мысли одного из великих философов современности - Ивана Ефремова и вполне годные комментарии Роджерса. И надо помнить, что все, что было сказано Ефремовым, было сказано в общем-то в благополучные конец 60-х начало 70-х годов . Очень тонкий философ был, очень глубоко мог "видеть" закономерности, впрочем это хорошо видно по его фантастике.

Помню, у нас в школе еще были типа диспутов по вариантам развития человечества, вот такой у нас учитель истории был классный, он же нам и Ефремова показал с другой стороны, не как писателя-фантаста, коим мы все зачитывались, а еще и как философа. Естественно мы там все собирались к звездам уже к концу века, а оно вон как сложилось, и не могло не сложиться в той парадигме, о которой как раз Ефремов и писал.

С ним трудно было не соглашаться, кроме одного, слишком он был задвинут на идее так сказать всеобщей Шамбалы для всех. Созерцательность и направленность внутрь себя, самокопание непродуктивно само по себе, только как самоконтроль. Ох, фантастически мечтательные были годы, и тем горчее видеть то, что сейчас происходит, во что превратились, ну или превращаются люди, даже те, кто тогда на диспутах тоже мечтал.

Да откуда же вы лезете то, зашоренные, задроченные, я бы даже сказал, пардон за грубость, с какой то психологией жертвы и чувством вины, за что, почему, непонятно, но виноватым себя чувствуем

Это характерно для общего развития человечества на нынешнем этапе, и эту закономерность хорошо прочувствовал Ефремов, и Россия к сожалению вляпалась в это "развитие" по самые уши, и, к сожалению, не могла не вляпаться, о чем и писал Ефремов.

Ну и? Как это сделать?
Подумайте лучше над этим вопросом.
Иначе будем, ***ть, строить коммунизм на радиоактивных руинах.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 15.02.2016 - 14:07

Юристы обеспечивают правовую защиту завода.Он обеспечивает право Васи,который работает на заводе во время получать зарплату и поможет Васе,если его попытаются обмануть,в суде.Васей может стать каждый,там много ума не надо,а вот стать высококвалифицированным юристом не каждый может.
Экономисты,которые работают на заводе с Васей и Антоном,просчитывают эффективность работы и денежные потоки,которые позволят модернизировать производство и улучшить положение дел(зарплату) Васи и Антона.
Банкиры выдают кредиты и помогают положению дел на заводе,помогают увеличить численность Васей на заводе.Если у завода в определенный момент времени плохо идут дела,они могут дать средства,что бы всех Васей не уволили и завод не закрыли.
Работники бирж.Они находят покупателей и инвесторов на облигации и акции завода,что ведет к получению дополнительных денежных вливаний в этот завод,что в дальнейшем ведет к лучшей жизни работников.
А теперь задумайтесь,что будет если уволить обычного рабочего и через сколько ему найдут замену,какая у него ответственность на предприятии и чего будет стоить его ошибка.А теперь то же самое проделайте с юристом,экономистом,банкиром.

как говорил профессор Преображенский "разруха не в колзетах а в головах"

как говорил протоиерей Мень "Россия подключилась к канализации запада, вместо водопровода"

Работай,потребляй,сдохни..Девиз современного общества.

таких очень часто вижу, в интернете ролики, в коментах на япе, на улице и среди знакомых есть.
даже иногда и в зеркале попадается, но как замечу, то сразу начинаю его перевоспитывать и повышать мораль.

Трудно сплотить наше общество, ведь как только речь заходит о чем-то, что нас хоть как-то объединяет; культура, религия, история - немедленно начинается вой про: "Пошел нах... со своими духовными скрепами, а мне ДАЙ МНОГО И ВКУСНО ПОЖРАТЬ"! Кто-то привил обществу вот этот вирус борьбы с самим собой, со своими корнями и силами, которые еще держат нас вместе.

Буквально вчера была подобная тема, по поводу объединения Русских! Дискутировали не долго, быстро закрылась тема, ни кто не захотел сильно ее развивать.

По поводу того, что говорил Ефремов! В его же времена Жак Фреско предлагал свой проект. И сейчас, дальше пытается развивать. По поводу потреблядства, денежной системы очень хорошо расписал Фреско в своей теории о ресурсо-ориентированной экономике, ссылка. Проект Венера интересен. Но жаль, что он не выгоден нынешним людям, особенно тем кто у Власти. И многие, естественно, считают этот проект УТОПИЕЙ.

В детстве мечтал попасть в такое будущее как у Ефремова или Булычева, но попал в этот капиталистический ад, где основная доктрина "наеби близкого своего" и будет тебе счастие. Безумно хочется в "прекрасное далёко". Сегодня с ребёнком досматривали "Гостью из будущего" последнюю серию, чуть не плакал. А когда Вертера убивали дочка 7 лет плакала.

давайте только крепость духа не путать со средневековой фанатичностью. люди с сильным духом никого не пытаются убедить в своих идеях, скорее в них они находят спокойствие, а религиозные варвары пытаются убедить весь мир, что их религия самая дружелюбная путем силы.

Открыл Америку
Естественно более разобщенное общество быстрее откинет ласты.

Самое время в очередной раз посмеяться над "духовными скрепами" и продолжить рассказывать про гомосеков, битьё женщин и неуступание слабым мест в транспорте.
Ах да, еще жениться - отстой, а дети - обуза. Да.

Это сообщение отредактировал t9915 - 16.02.2016 - 18:21

Не ты один.
Мне нравился мир Стругатских. Нормальный, разумный, человечный коммунизм.
Опять же эра Кольца - предел мечтаний.
Но, увы, в параллельной вселенной.

Все Ефремов правильно сказал.

С ними всё понятно, равно как и с поп-звёздами, а вот как быть с системными администраторами или модераторами, например?

Очень интересный текст, надо сказать.
В широком смысле люди уже давно утратили вектор движения, потеряли мысль о своём месте на Земле и во Вселенной, о поисках смысла существования, но не каждого индивида, а человечества, как вида. Люди, находя частный смысл в продолжении рода, совсем упустили из вида мысль о том, что никакой род не может и не будет существовать в отрыве от человечества в целом, а его существование действительно под вопросом, поскольку очевидно, что путь, по которому мы идём, тупиковый, и даже более того - отчасти делающий наше главное эволюционное преимущество, интеллект, ненужным в новых реалиях. Не развивающимся. А то, что не развивается, будет угасать. Посему мысль Ефремова о человечестве, как об инструменте познания Вселенной разделяю, как и ту, что не выполнив своей задачи, вид рискует утратить право на существование.

Это сообщение отредактировал СашкЪ - 16.02.2016 - 18:37

Мир коммунизма Стругацких - кончился в ХХIII веке с приходом технологической Сингулярности.
Но меня убивало воспитание детей в интернатах, непонятно как получают высшее специальное образование, постоянно вроде и вьебывают, а вроде дурака валяют.
Мир Кольца Ефремова - в него человечество ползло кажется 3 тысячи лет до субсветовых звездолетов. Стагнация. И никаких роботов, компьютеров, никакой генетики и, сука, сплошняком правоверно-коммунистические тантра-хиппи и медитация!
Вся власть корпорациям! Да здравствует развитой анархосиндикалистский киберпанк Вернора Винджа!

Jeep44

ты путаешь тёплое с мягким. Никогда, просто вот НИКОГДА ни история, ни религия, людей не объединяли и по определению объединять не могут, поскольку и религий, и трактовок истории, множество и они непримиримы между собой. А Ефремов говорит не о людях какой-то страны с их "скрепами" (которые, вообще-то, сейчас выдумываются толстыми рожами из телика очень нарочито, с целью приструнить стадо, чтобы не вякали), а о людях, как о виде. История - давно уже продажная девка власти, а религия - сама власть, торгующая частными индульгенциями и частными же смыслами жизни с целью набить мошну и управлять.

Это сообщение отредактировал СашкЪ - 16.02.2016 - 18:39