Пять удивительных предсказаний Карла Маркса

а у вас видемо и к войне коммунисты никакого отношения не имеют?
ну не удивительно
Как я погляжу социализм вообще возможен только в вымышленной стране розовых поней без войн, хрушевых и горбачевых

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 5.10.2021 - 15:01

Особенно Ильич отличался чистотой и непороностью. А более всего жизнеспособностью.

при натуральном хозяйстве и прибавочной стоимости нет! И только идиоты как ты этого не понимают

На вопросы можно ответ получить?) К той войне все отношения имеют. Помогали немцам многие и многие, в том числе и США. Опять же бля если верить источникам в интернете, я уже нахрен ничему не верю и никому

какие вопросы? С немцами воевали и до прихода коммуняк , и они в ПВМ войну под москвой не стояли, как делали это при вашем индустреальном сталене.
А социализм и как и любой *лизм, должен быть устойчив как ко внешним так и к внутренним раздражителям,а если нет то на свалку истории, а адептов его , упоротых, надо просто сажать в тюрьму, чтоб не срали в неокрепшие мозги народных масс марсксистскими бреднями, как экстремистов

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 5.10.2021 - 15:10

То есть ты хочешь сказать, что ВОВ была примерно такой же, как и другие войны?
Ты чего уже кислотой плеваться то стал?) Все? Кончился разговор нормальный?)
Смотри ка, уже как коммунист заговорил, сажать в тюрьму людей с идеологией отличной от твоей.
Так все таки можно сделать выводы, что виновата не идея, а люди. Люди у нас не изменились )

SrakoZerg

У нас другой тип тоталитаризма. Не советский. Пиши что хочешь - всем пох. Цензура отсутствует.

Серьёзно?
А как же вот это предложение?

Тем более разваливали "долго и планомерно", а танками за пять минут все поправить?

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 5.10.2021 - 15:14

а чем она принципиально собственно отличалась?
И вас не кислотой плюются а говорят по существу.
А что такого в том чтоб сажать экстремистов, террористов в тюрьму? Так во всем мире делают... Вы же предлагаете давить людей танками
А люди... ну извините, какие есть, других людей у меня для вас нету

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 5.10.2021 - 15:18

BlackChaos

Вот это вот мне вообще непонятно. Вчера смотрел ролик Жукова, об октябре 1993, я его неглупым мужиком считаю, хоть и не разделяю его взглядов, поэтому интересно послушать. Опять и у него: с хрущёвских времён целенаправленно разваливали Союз изнутри. Я не могу в это поверить.
Все эти брежневы, сусловы и т.д. Они ничего не разваливали. Они просто были плохими управленцами, да ещё с давлеющей идеологией.
Экономика была всегда слабым местом СССР. Известно какими методами её И.В. поддерживал, а когда такие методы применять перестали, всё и пошло на спад.
Мне кажется в этом корень. Не работает такая экономика без нищенских з/п и угрозы ГУЛАГа.

Это сообщение отредактировал makahito - 5.10.2021 - 15:23

Как раз идиоты думают, что при натуральном хозяйстве нет прибавочной стоимости.

Танки это крайняя мера, когда уже все про*бано в краткосрочной перспективе. Но для этого, думаю, нужен конечно и дальнейший план действий, а не просто пройтись танками и на этом успокоиться. Но, может я тут и соглашусь, что для танков уже тоже было поздно.
Так что да, в данной ситуации, скорее всего и это бы не помогло.
Но в целом, если бы была возможность сохранить страну (а я не знаю, была она или нет), то да, нужно было бы эту возможность использовать.
Сохранить, выиграть время, реформироваться, при чем довольно кардинально и жить дальше.

канешно нет как и необходимой стоимости, вы вообще в спора оперируете определениями, которые сами себе придумываете и их же доказываете. Это все похоже на бред сумасшедшего, но немного потешно, продолжайте!

Масштабами, например? То что это была война на уничтожение?
Очень хорошей подготовкой к ней со стороны немцев? Не?
Нет ну я то треклятый коммунист, но вы то... вы то зачем опустились до моего уровня?))
Ну так и в СССР не просто так сажали, а по статьям, все по закону ) Так можно кого угодно неугодным сделать, да посадить )
Ну в общем в итоге получается, что методы то нравятся всем.. и коммунистам и капиталистам и всем остальным ) а вы говорите... вопрос значит не в этом )

зря вы так думаете, батенька.
давайте посмотрим факту в лицо - хрущев изрядно начал искажать историю репрессий, списывая всё на лавра берию. эт раз.
поправлять социалистическую экономику капиталистическми методами? очень странно. два.
снижение уровня госпланирования. эт три.
важные образовательные и идеологические изменения:
1. отмена преподавания логики в школе в 1958
2. моральный кодекс строителя коммунзима в 1961.
эти два пункта превращали идеологию в квазирелигию.
на мой взгляд.

Это сообщение отредактировал russokeks - 5.10.2021 - 15:41

russokeks
Давайте смотреть:

Он просто её недостаточно раскрыл, не столько искажал. Тем более не объяснил что и почему.

А какими? Сталинскими? Это вообще никуда не годилось бы. Народ был счастлив наступлению оттепели.

Это как раз логично, как и

Логика строителям коммунизма не нужна.
Я ещё про энтузиазм и веру не писал. Она пошла на спад. Людям надоело жить обещаниями, они стали что-то подозревать и к концу СССР в коммунизм просто никто не верил.
Готовы были работать практически задаром ради идеи, в первый период, но потом уже нет.
Все они: Сталин, Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, ничего не разваливали, просто были разной степени долбоёбами и проходимцами.

Это сообщение отредактировал makahito - 5.10.2021 - 15:36

про логику поспорю.
как раз что человеку не умеющему в логику хорошо промывать мозги демагогией.
т.е. при Ленине и Сталине учили логике, а при Хрущеве отменили как лишнее.
и про честность хрущева: в своих мемуарах никитка тоже врал про количество сидевших.

Это сообщение отредактировал russokeks - 5.10.2021 - 15:40

Так кто вам коммунистам виноват что немцы после первой мировой войны оказались более подготовлены чем вы? Потусторонние силы, провидение или то что сама система неэффективна?
Канешно в ссср сажали , а у немцев сжигали по закону, только почему то фашисты под запретом а коммунисты нет, хотя они мало чем отличаются, а по моему мнению коммунисты ГОРАЗДО хуже, потому что в отличии от первых они на своих же людях проводили эти нечеловеческие эксперименты.

Ну у вас свое мнение, у других людей свое мнение. Вопрос в том - кому верить?
Как я уже писал раньше, есть десяток разных версий и мнений на каждый вопрос, на каждое событие. От того споры становятся часто бессмысленными. У каждого свой источник с той информацией, которая ему удобна )

То есть все таки раскатать танками. Вот только кто после такого будет верить в социализм-коммунизм, и кто после этого пойдет за такими "управленцами"?
Особенно если учесть, что СССР к тому времени изрядно поднадоел своей немощью, дефицитом и прочим.
Лозунгами, тиранией собственного народа еще никто ничего хорошего не добился!

тут чубайс признался, что в 90х они не понимали всех последствий, к которым приведут "рэформы".
а значит, по факту, над жителями россии проводились эксперименты.
твои действия?

Погоди... а то что немцы оказались подготовлены лучше, чем вся Европа, тоже коммунисты виноваты?
Блин, я опять заметил, что опять смешались люди и кони. Идея и ее реализаторы. За время существования СССР генсеки вроде как менялись и по разному управляли страной, не? Так может дело в самих лидерах наших?) А не в целом в идее и коммунистах ?)

SrakoZerg

Фактам. Нет социалистических государств. Или в жопе. Социализм в нашей стране угробил 700 тысяч только расстрелами и хз сколько гражданской и лагерями.
А кончилось всё его бесславным концом.

канешно, потому что не развивались так эффективно как немцы, потому что кто с худшего старта начал еще нужно посмотреть.
Вот именно что лидеры менялись и способы управления менялись а толку никакого, может на этом основании стоит полагать что говно именно идея?

чубайс лучше уже хотя бы тем, что не предлагал коммунистов вещать на столбах, после 91, я вот бы скорее всего не был так лоялен и пару красных сук все таки вздернул, в назидание