Да не летали они ни на какую Луну ))

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (41) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Чайники
22.02.2022 - 20:11
7
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 54950
Цитата (ЯКассандра @ 22.02.2022 - 14:32)
Цитата
Limitrof
...утверждать что ради этого СССР признал якобы фейковые полеты американцев на Луну, это натягивание совы на глобус.


Утверждать-то можно все что угодно. Но вот доказать нечто - это совсем иное дело. Поэтому вылезать в международной политике с голословными обвинениями может только страна, которой либо безразлично ее лицо, потому что ее никто не услышит, либо страна, чей авторитет непререкаем. Но даже в этом случае "не пойман - не вор".
Вот я здесь сколько ни пыталась доказать еще в прошлый раз, что вертолеты на Марсе летать не способны, кто мне поверил?
Мне заявили, будто на Марсе летал вертолет какой-то особой марсианской конструкции - и все. И поди докажи, что если вертолет делали на Земле земные техники, то никаким чудесным образом быть созданным иначе, он быть не может. Любое доказательство утонет в криках, что я в технике профан, потому что на Марс попасть чтобы проверить, невозможно нам априори. Потому что в любом случае мы можем про то как там есть на самом деле только предполагать.

И насчет шаттлов. "Моглики" упорно ссылаются на то, что об этом пишут амерские источники, прекрасно зная, что для тех прилюдно соврать - все равно что сопливому высморкаться. А ведь еще совсем недавно в прессе говорили о том, что летать на одноразовых аппаратах экономически более выгодно, поэтому шаттлы сняты с производства и больше не выпускаются. Вообще не выпускались они после той кататстрофы, о которой писали в газетах - массово по крайней мере. Сразу после перестройки амерам, согласно договору, была передана документация на постройку космических аппаратов советской конструкции. Потому что договор был о сотрудничестве в деле освоения Космоса, в том числе и обмене технологиями.
А сейчас они изображают, будто никакими советскими технлогиями они не пользовались, и это были все те же провальные шаттлы. Стоимость каждого из которых была "всего-то" в два раза ниже всей программы полетов на Луну.

Ну так, великие математики - умножьте это на 130 штук, и вы получите бюджет в 70 с хвостиком полетов на Луну.
Поэтому полно врать-то, будто "лунная программа" была свернута по причине своей дороговизны - причина крылась именно в том, что нашим удалось-таки поймать амеров на вранье - сумели-таки наши спецслужбы кое-что сделать в этом направлении. Но предъявлять миру это не стали - обе сверхдержавы о чем-то и как-то сумели договориться черезвычайно важном для СССР.
А поскольку об этом материала в Интернете одно время было навалом, и спор между "могликами и немогликами" это уже давно не первый, то как раз здесь я открыть ничего нового не в состоянии - все участники "луноспоров" это и без меня помнят.

Пиздец у тебя в башке насрано.
Ты с бабками на скамейке у подъезда космонавтику обсуждаешь?
 
[^]
Человечина
22.02.2022 - 22:21
7
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (ЯКассандра @ 22.02.2022 - 16:34)
Да кто-то из комментатов-могликов в полемическом задоре озвучил.

Касссандра, давайте двигаться маленькими шажками. Так легче сохранять посву под ногами, если постоянно иметь одну ногу на земле. Прыгать как нинзя по стенам тоже можно, но нужна совсем другая подготовка чем у нас с вами.

Ответьте на простой вопрос. Вернее на 2. Соосные винты съедают мощность? Если да, зачем их ставили на Ту-95?

Два маленьких простых вопроса. Пожалуйста! wub.gif

Это сообщение отредактировал Человечина - 22.02.2022 - 22:21
 
[^]
mrnemo
22.02.2022 - 23:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (ЯКассандра @ 22.02.2022 - 19:03)
Вполне. Вы доступно изложили, отчего доказать, что полет вертолета на Марсе - это был фейк, невероятно сложно. Ну, если не обращать внимания на чисто визуальные эффекты. Вот только обратите внимания - сами же амеры говорят об экстраполяции данных, полученных на Земле. Провели испытания в земной атмосфере при земном тяготении (не забудем про давление воздуха, равное на высоте в 6 км - выше не летают вертолеты, напоминаю), дальше провели расчеты и сделали вывод - при тяготении в 0,38% от земной, полет на 35 километровой высоте вполне возможен.
Перевожу на бытовой язык: если бы на Земле сила тяготения составляла 40 % от нынешней, то вертолеты бы летали и на высоте в 35 км. Ой нет! - в атмосфере, составляющей примерно 0, 01 % от нынешней... то есть практически в вакууме.
Вопрос к публике: могут ли вертолеты летать в вакууме?

Блин рассчитать тягу винтов зная давление и вес - задача для, студента авиационного вуза. Причём решать её студенты должны без компов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
22.02.2022 - 23:31
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10759
Кто-то сжалился над раненым и контуженным немогликом, спасибо тебе добрый человек за петрушку. Я, отойду чуть в госпитале, после контузии и снова в бой. bud.gif biggrin.gif
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 03:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Faust202 @ 22.02.2022 - 14:38)
Цитата (ЯКассандра @ 22.02.2022 - 14:32)
Утверждать-то можно все что угодно. Но вот доказать нечто - это совсем иное дело. Поэтому вылезать в международной политике с голословными обвинениями может только страна, которой либо безразлично ее лицо, потому что ее никто не услышит, либо страна, чей авторитет непререкаем. Но даже в этом случае "не пойман - не вор".
Вот я здесь сколько ни пыталась доказать еще в прошлый раз, что вертолеты на Марсе летать не способны, кто мне поверил?
Мне заявили, будто на Марсе летал вертолет какой-то особой марсианской конструкции - и все. И поди докажи, что если вертолет делали на Земле земные техники, то никаким чудесным образом быть созданным иначе, он  быть не может. Любое доказательство утонет в криках, что я в технике профан, потому что на Марс попасть чтобы проверить, невозможно нам априори. Потому что в любом случае мы можем про то как там есть на самом деле только предполагать.

И насчет шаттлов. "Моглики" упорно ссылаются на то, что об этом пишут амерские источники, прекрасно зная, что для тех прилюдно соврать - все равно что сопливому высморкаться. А ведь еще совсем недавно в прессе говорили о том, что летать на одноразовых аппаратах экономически более выгодно, поэтому шаттлы сняты с производства и больше не выпускаются. Вообще не выпускались они после той кататстрофы, о которой писали в газетах - массово по крайней мере. Сразу после перестройки амерам, согласно договору, была передана документация на постройку космических аппаратов советской конструкции. Потому что договор был о сотрудничестве в деле освоения Космоса, в том числе и обмене технологиями.
А сейчас они изображают, будто никакими советскими технлогиями они не пользовались, и это были все те же провальные шаттлы. Стоимость каждого из которых была "всего-то" в два раза ниже всей программы полетов на Луну.

Ну так, великие математики - умножьте это на 130 штук, и вы получите бюджет в 70 с хвостиком полетов на Луну.   
Поэтому полно врать-то, будто "лунная программа" была свернута по причине своей дороговизны - причина крылась именно в том, что нашим удалось-таки поймать амеров на вранье - сумели-таки наши спецслужбы кое-что сделать в этом направлении. Но предъявлять миру это не стали - обе сверхдержавы о чем-то и как-то сумели договориться черезвычайно важном для СССР.
А поскольку об этом материала в Интернете одно время было навалом, и спор между "могликами и немогликами" это уже давно не первый, то как раз здесь я открыть ничего нового не в состоянии - все участники "луноспоров" это и без меня помнят.

Стоимость каждого шаттла была как половина лунной программы?)) Откуда информация?))

Из черного ящика, не в курсе, что ли, откуда у неё берётся информация?
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 04:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (artemdemid @ 22.02.2022 - 16:08)
Цитата
"Правила сайта"


Вроде бы оскорбления запрещены

Ну, когда я пишу "долбоёб", это не оскорбление, а определение умственной неполноценности.
Обидно?
Ну, наверное.
Но что поделать, если бог ума не дал. Я ж не могу врать, и утверждать, что оппонент умён, если он несёт очевидные глупости, мне это честность не позволит.
Да и повода двать тебе не хочется, будешь потом обвинять, что я лжец, раз соврал про твой уровень интеллекта. cool.gif
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 04:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ЯКассандра @ 22.02.2022 - 14:32)
Цитата
Limitrof
...утверждать что ради этого СССР признал якобы фейковые полеты американцев на Луну, это натягивание совы на глобус.


Утверждать-то можно все что угодно. Но вот доказать нечто - это совсем иное дело. Поэтому вылезать в международной политике с голословными обвинениями может только страна, которой либо безразлично ее лицо, потому что ее никто не услышит, либо страна, чей авторитет непререкаем. Но даже в этом случае "не пойман - не вор".
Вот я здесь сколько ни пыталась доказать еще в прошлый раз, что вертолеты на Марсе летать не способны, кто мне поверил?
Мне заявили, будто на Марсе летал вертолет какой-то особой марсианской конструкции - и все. И поди докажи, что если вертолет делали на Земле земные техники, то никаким чудесным образом быть созданным иначе, он быть не может.

У-ха-ха, поржал. Это просто чудесный аргумент!
Если быть последовательным, то космических аппаратов тоже не существует, ибо если ракету делали на земле, земные техники, то, следовательно, никаким чудесным образом она в космическом пространстве летать не сможет, максимум, где она способна летать - это на Земле.
Я правильно понял полёт мысли в лабиринтах твоего чёрного ящика?

А вообще пост просто чуден. Такого количества незамутнённого интеллектом потока сознания даже у немогликов наблюдать приходится нечасто. cool.gif

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 23.02.2022 - 04:25
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 04:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (mrnemo @ 22.02.2022 - 17:09)
Цитата (Ndrew @ 22.02.2022 - 16:57)
Цитата (ЯКассандра @ 23.02.2022 - 01:34)
Цитата
Faust202
Стоимость каждого шаттла была как половина лунной программы?)) Откуда информация?))

Да кто-то из комментатов-могликов в полемическом задоре озвучил. А я думаю, что он правду ляпнул, не подумав, потому что и сама читала не раз о том, что каждая постройка шаттла, его ремонт и повторный запуск была по стоимости в разы дороже одноразовых систем. Там подробно все где-то обосновывалось, в цифрах.
И кстати, в то, что их аппараты создавались потом на основе советских технологий я тем более склонна верить, что двигатели-то они использовали наши, рассчитанные на обычные ступенчатые ракеты. А конструкции эти, как можно догадаться, достаточно жестко "завязаны " одна на другой. Там что-то про количество сопел и прочие технологические подробности было в описании. В общем, наш "Буран" также признан был нашими испытателями бесперспективным в плане эксплуатации.

ВЫ таки уже разобрались в вопросах орбитальной механики? lol.gif Помнится я пару лет назад в стихах и песнях объяснял... но вы сбежали в закат, приговаривая, мол сложно всё это...

Полагаю, она даже не пыталась.

Так чем бы она могла пытаться, у неё же там чёрный ящик вместо мозга. cool.gif
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 04:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Whytez @ 22.02.2022 - 19:11)
Цитата (tolikop @ 18.02.2022 - 23:50)
их фейк был рассчитан на то время и он удался. свою выгоду они получили.
прошло несколько десятков лет... сейчас это никому не интересно.
они тогда всех наебали и сейчас продолжают...

вот выйдет американец и скажет: - Ну не были мы на Луне... и чё? Подай на меня в суд...

обоснуйте минусы, господа
это сейчас вы такие умные, эксперты... а в те времена, помню, батя мне рассказывал, как они ездили по поверхности, прыгали... и как все страны на ЧБ экранах с "разрешением Full HD" смотрели эти кадры... Как можно было усомниться, если ЭТО показали по Телевизору!!!

блохеры по-ходу шпалят... так и не надулся никто на ответ... ща дедушку Сталина приплетут и срач начнётся.
Всем здоровья, хорошего настроения!

Все это пригодится в момент, когда штаты начнут терять лидерские позиции. А это рано или поздно произойдет, так как любая империя когда-нибудь рушится. Вот тогда их будут топить изо всех сил, в том числе и лунной программой. Так было с СССР тоже - все припомнили, и афган, и свои внутренние терки даже.

А что, США - это империя?
А можно узнать, что именно в США является метрополией, а что - колониями?

Блядь, который раз убеждаюсь, что если компнуть немоглика, то у него в голове кроме лунной аферы обнаружится такая каша, что собственно сама лунная афера выглядит наиболее безобидным из зёрен этой каши...

И этим людям мы пытаемся объяснить, что "доказательства" лунной аферы - демгогия и ложь. когда у них весь мир наизнанку, а логика отсутствует как класс... faceoff.gif
 
[^]
Ndrew
23.02.2022 - 04:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4298
ЯКассандра, можем продолжить если есть желание lol.gif

Да не летали они ни на какую Луну ))
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 04:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Limitrof @ 22.02.2022 - 19:36)
Цитата (ЯКассандра @ 22.02.2022 - 19:03)
Вот только обратите внимания - сами же амеры говорят об экстраполяции данных, полученных на Земле. Провели испытания в земной атмосфере при земном тяготении (не забудем про давление воздуха, равное на высоте в 6 км - выше не летают вертолеты, напоминаю), дальше провели расчеты и сделали вывод - при тяготении в 0,38% от земной, полет на 35 километровой высоте вполне возможен.
Перевожу на бытовой язык: если бы на Земле сила тяготения составляла 40 % от нынешней, то вертолеты бы летали и на высоте в 35 км. Ой нет! - в атмосфере, составляющей примерно 0, 01 % от нынешней... то есть практически в вакууме.
Вопрос к публике: могут ли вертолеты летать в вакууме?

Уважаемая, я по специальности авиационный техник, причем со специализацией именно по вертолетам. Вы вообще о чем говорите понимаете? Что и с чем вы сравниваете понимаете? Когда вы говорите про типа потолок 6 км вы понимаете о чем вы говорите? Вы говорите про стандартные вертолеты с поршневыми или газотурбинными двигателями. У которых цель не просто взлететь и фотку сделать, а перевозить реальные грузы. Вот тот же Ми-8 у него потолок 4500-5000 м. Это от того что вертолеты в принципе не могут летать выше? Или всетаки обусловлено основными задачами конкретной машины и её конструкционными особенностями?

У-ха-ха, это ты спрашиваешь человека, которая свои мысли достаёт, как фокусник - реквизит из чёрного ящика? Она и сама не в курсе, откуда эти мысли у неё в этом ящике взялись, одно слово: интуиция. lol.gif
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 04:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Чайники @ 22.02.2022 - 20:11)
Цитата (ЯКассандра @ 22.02.2022 - 14:32)
Цитата
Limitrof
...утверждать что ради этого СССР признал якобы фейковые полеты американцев на Луну, это натягивание совы на глобус.


Утверждать-то можно все что угодно. Но вот доказать нечто - это совсем иное дело. Поэтому вылезать в международной политике с голословными обвинениями может только страна, которой либо безразлично ее лицо, потому что ее никто не услышит, либо страна, чей авторитет непререкаем. Но даже в этом случае "не пойман - не вор".
Вот я здесь сколько ни пыталась доказать еще в прошлый раз, что вертолеты на Марсе летать не способны, кто мне поверил?
Мне заявили, будто на Марсе летал вертолет какой-то особой марсианской конструкции - и все. И поди докажи, что если вертолет делали на Земле земные техники, то никаким чудесным образом быть созданным иначе, он быть не может. Любое доказательство утонет в криках, что я в технике профан, потому что на Марс попасть чтобы проверить, невозможно нам априори. Потому что в любом случае мы можем про то как там есть на самом деле только предполагать.

И насчет шаттлов. "Моглики" упорно ссылаются на то, что об этом пишут амерские источники, прекрасно зная, что для тех прилюдно соврать - все равно что сопливому высморкаться. А ведь еще совсем недавно в прессе говорили о том, что летать на одноразовых аппаратах экономически более выгодно, поэтому шаттлы сняты с производства и больше не выпускаются. Вообще не выпускались они после той кататстрофы, о которой писали в газетах - массово по крайней мере. Сразу после перестройки амерам, согласно договору, была передана документация на постройку космических аппаратов советской конструкции. Потому что договор был о сотрудничестве в деле освоения Космоса, в том числе и обмене технологиями.
А сейчас они изображают, будто никакими советскими технлогиями они не пользовались, и это были все те же провальные шаттлы. Стоимость каждого из которых была "всего-то" в два раза ниже всей программы полетов на Луну.

Ну так, великие математики - умножьте это на 130 штук, и вы получите бюджет в 70 с хвостиком полетов на Луну.
Поэтому полно врать-то, будто "лунная программа" была свернута по причине своей дороговизны - причина крылась именно в том, что нашим удалось-таки поймать амеров на вранье - сумели-таки наши спецслужбы кое-что сделать в этом направлении. Но предъявлять миру это не стали - обе сверхдержавы о чем-то и как-то сумели договориться черезвычайно важном для СССР.
А поскольку об этом материала в Интернете одно время было навалом, и спор между "могликами и немогликами" это уже давно не первый, то как раз здесь я открыть ничего нового не в состоянии - все участники "луноспоров" это и без меня помнят.

Пиздец у тебя в башке насрано.
Ты с бабками на скамейке у подъезда космонавтику обсуждаешь?

Может, прямо со скамейки и постит. cool.gif
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 05:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ЯКассандра @ 22.02.2022 - 16:34)
И кстати, в то, что их аппараты создавались потом на основе советских технологий я тем более склонна верить, что двигатели-то они использовали наши, рассчитанные на обычные ступенчатые ракеты.

Ну да, у американцев же была одна-единственная ракета, использовавшая один-единственный двигатель, который к тому же ещё и наш.

Родная, это у тебя чёрный ящик столь малой вместительности, что в него сведения о прочих американских ракетах и двигателях просто не поместились, или это твоя интуиция в очередной раз лажает? lol.gif

И да, ежели я в разработанную лично конструкцию вставлю купленный на Али моторчик, то это автоматом будет означать, что конструкция моя была создана на основе китайских технологий.
Гениальнейший вывод, браво, родная, брависсомо! bravo.gif
faceoff.gif
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 05:17
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ЯКассандра @ 22.02.2022 - 19:03)
Цитата
Limitrof
Вы не доказывали, вы голословно утверждали что вертолет на Марсе летать не может и всё, вам это якобы подсказывает интуиция. Вот сейчас вы утверждаете , что нам про атмосферу Марса ничего не известно, а значит и создать и испытать аппарат способный там летать невозможно. Отвечу. Во-первых, на Марс были отправлены не один и не два зонда, которые сняли параметры марсианской атмосферы, так что знаем. Во-вторых, воссоздать в барокамере параметры этой атмосферы мы можем. В-третьих, с учетом разницы тяготения, а на Марсе это ~38% от земной, мы можем сделать поправку на плотность воздуха, которая необходима для проведения испытаний при земной силе тяжести. Ну и соответственно если аппарат в барокамере, с учетом всего выше перечисленного, будет способен летать, то он полетит и на Марсе. Я доступно излагаю?

Вполне. Вы доступно изложили, отчего доказать, что полет вертолета на Марсе - это был фейк, невероятно сложно. Ну, если не обращать внимания на чисто визуальные эффекты. Вот только обратите внимания - сами же амеры говорят об экстраполяции данных, полученных на Земле. Провели испытания в земной атмосфере при земном тяготении (не забудем про давление воздуха, равное на высоте в 6 км - выше не летают вертолеты, напоминаю), дальше провели расчеты и сделали вывод - при тяготении в 0,38% от земной, полет на 35 километровой высоте вполне возможен.
Перевожу на бытовой язык: если бы на Земле сила тяготения составляла 40 % от нынешней, то вертолеты бы летали и на высоте в 35 км. Ой нет! - в атмосфере, составляющей примерно 0, 01 % от нынешней... то есть практически в вакууме.
Вопрос к публике: могут ли вертолеты летать в вакууме?

Перевожу с идиотского на вменяемый: тётенька думает, что для Марса взяли обычный вертолёт, прикинули хуй к носу, и решили: летать будет. lol.gif

Родная, простая и элементарная мысль о том, что для Марса специально разработали вертолёт с такими характеристиками, чтобы он был способен летать в марсианских условиях, тебе в голову не приходила?

Впрочем, что я спрашиваю: ты же своим чёрным ящиком не управляешь, у тебя там сидит дура по имени "интуиция" и независимо от твоего желания подсовывает тебе вместо простых логичных умозаключений какую-то упоротую пургу...

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 23.02.2022 - 05:18
 
[^]
наебенился
23.02.2022 - 07:00
5
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
MnogoTochie
Цитата
В общем-то, это именно так и есть: вероятность отказа изделия равна произведению вероятности отказа всех её компонентов.

Тут фишка в другом: берётся статистика чего-то похожего, затем "легким движением руки"© на основании этой куцей статистики разных изделий вычисляется вероятность отказа, причем в кучу идёт абсолютно все факторы. включая ошибки расчетов и спонтанные внешние факторы, и не менее легким финтом ушами получившаяся цифра принимается как вероятность отказа всех аналогичных изделий.

Это даже не натягивание совы на глобус, это надевание микроба на земной шар.
Всё равно, что, на основании подсчета вероятности падения начинающего фигуриста сделать вывод, что катание на велосипеде невозможно.

И попробуй объясни этому человеку, что так считать нельзя! Крендель ни в зуб ногой, но уверен, что все знает и требует опровержения.

Именно. точнее даже так: конструктивно где- то сложение, где- то произведение.
короче если компонент А состоит из 100 деталей с надежностью 1:2, то да, вероятность всего 1:2^100, то есть 1:1267650600228229401496703205376.
но если учесть, что полный отказ будет только при выходе из строя 50% деталей, то шансы возрастают до 1:2.
И тут так же: то, что они складывают к неудаче часто должно наоборот ее делить)
 
[^]
Limitrof
23.02.2022 - 11:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (MnogoTochie @ 23.02.2022 - 04:23)
Цитата
Вот тот же Ми-8 у него потолок 4500-5000 м. Это от того что вертолеты в принципе не могут летать выше? Или всетаки обусловлено основными задачами конкретной машины и её конструкционными особенностями?

У-ха-ха, это ты спрашиваешь человека, которая свои мысли достаёт, как фокусник - реквизит из чёрного ящика? Она и сама не в курсе, откуда эти мысли у неё в этом ящике взялись, одно слово: интуиция. lol.gif

Кстати вот что нашел, странно что раньше никогда не слышал.
"21 июня 1972 года француз Жан Буле (Jean Boulet) установил мировой рекорд высоты на вертолете Aérospatiale SA.315B Lama, который составил 12442 м. Этот официально подтверждённый рекорд в истории вертолётостроения остаётся непобитым и поныне.
При установке этого рекорда, из-за низкой температуры (−63 °C) на высоте, двигатель заглох и больше не завёлся. Используя авторотацию, пилот смог безопасно посадить вертолёт на землю. Это самая длительная посадка с использованием авторотации в истории."
Это серийный вертолет с прошу заметить! Так что если задаться целью, то можно соорудить машинку которая и намного выше заберется.
 
[^]
наебенился
23.02.2022 - 14:23
3
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
ЯКассандра
Цитата
не забудем про давление воздуха, равное на высоте в 6 км - выше не летают вертолеты, напоминаю

вообще то летают. рекорд 12000+ м.
выше не смог из за отказа двигателя.
Цитата
дальше провели расчеты и сделали вывод - при тяготении в 0,38% от земной, полет на 35 километровой высоте вполне возможен

что за бред? тяготение и высота полета вертолета? на луне и с меньшим тяготением не взлетит, атмосферы чуть более чем ничего.
на марсе плотность атмосферы чуть менее чем земная на высоте чуть менее 30 км.
 
[^]
забор
23.02.2022 - 14:30
4
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5961
Цитата (zdesia @ 22.02.2022 - 16:16)


Есть специальные программные боты, отслеживающие флуд и офтоп. Это всем известные Формалин и Механизм. Они постоянно мониторят все темы в автоматическом режиме.


За ними стоят реальные люди.
Я однажды переписывался с механизмом и он обиделся, что я назвал его "ржавой железякой" и в лимит угодил.
 
[^]
забор
23.02.2022 - 14:42
5
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5961
Цитата (artemdemid @ 22.02.2022 - 15:34)



Правила ресурса запрещают оскорбления.


Что такое оскорбления?
Лёханожик всех и каждого обСывал(с одним С) и ввёл в обиход лунасрачей слово "долбаёб" позже сократив до "ДБ".
Никто его не банил, пока в политику не полез.

Это сообщение отредактировал забор - 23.02.2022 - 14:43
 
[^]
наебенился
23.02.2022 - 15:01
4
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (забор @ 23.02.2022 - 19:42)
Цитата (artemdemid @ 22.02.2022 - 15:34)



Правила ресурса запрещают оскорбления.


Что такое оскорбления?
Лёханожик всех и каждого обСывал(с одним С) и ввёл в обиход лунасрачей слово "долбаёб" позже сократив до "ДБ".
Никто его не банил, пока в политику не полез.

ага

Да не летали они ни на какую Луну ))
 
[^]
R1DD1K
23.02.2022 - 16:27
5
Статус: Offline


Спреподвыподвертом

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 186
На ютубе есть ролик - Сурдин В.Г. Лунная программа. Вся правда о Луне и Американцах.
Сурдин - известный астроном и популяризатор науки: его перу принадлежит несколько книг из серии "Астрономия и астрофизика" ("Солнечная система", "Звезды", "Галактики")
Ничего не имею против плоскоземельщиков и лунонелетальщиков...просто для интереса, кто не видел))
 
[^]
наебенился
23.02.2022 - 18:20
4
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (R1DD1K @ 23.02.2022 - 21:27)
На ютубе есть ролик - Сурдин В.Г. Лунная программа. Вся правда о Луне и Американцах.
Сурдин - известный астроном и популяризатор науки: его перу принадлежит несколько книг из серии "Астрономия и астрофизика" ("Солнечная система", "Звезды", "Галактики")
Ничего не имею против плоскоземельщиков и лунонелетальщиков...просто для интереса, кто не видел))

Сурдин для немогликов как Кейсинг для могликов. это бесполезно. даже смотреть не будут
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 22:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (наебенился @ 23.02.2022 - 07:00)
MnogoTochie
Цитата
В общем-то, это именно так и есть: вероятность отказа изделия равна произведению вероятности отказа всех её компонентов.

Тут фишка в другом: берётся статистика чего-то похожего, затем "легким движением руки"© на основании этой куцей статистики разных изделий вычисляется вероятность отказа, причем в кучу идёт абсолютно все факторы. включая ошибки расчетов и спонтанные внешние факторы, и не менее легким финтом ушами получившаяся цифра принимается как вероятность отказа всех аналогичных изделий.

Это даже не натягивание совы на глобус, это надевание микроба на земной шар.
Всё равно, что, на основании подсчета вероятности падения начинающего фигуриста сделать вывод, что катание на велосипеде невозможно.

И попробуй объясни этому человеку, что так считать нельзя! Крендель ни в зуб ногой, но уверен, что все знает и требует опровержения.

Именно. точнее даже так: конструктивно где- то сложение, где- то произведение.
короче если компонент А состоит из 100 деталей с надежностью 1:2, то да, вероятность всего 1:2^100, то есть 1:1267650600228229401496703205376.
но если учесть, что полный отказ будет только при выходе из строя 50% деталей, то шансы возрастают до 1:2.
И тут так же: то, что они складывают к неудаче часто должно наоборот ее делить)

Немного не так.
В данном случае немоглики были бы правы, вычисляя вероятность отказа перемножением вероятностей всех этапов, так как отказ на любом из этих этапов делает миссию невыполненной (насколько я помню, искать это их бред лень).

Финты ушами как раз и заключаются в неправомерности вычисления вероятности отказа таким способом по перечисленным в предыдущих постах причинам.

Кроме того, хочу заметить, теория вероятностей - это не авгуристика, она неспособна предсказать исход конкретного события, поэтому использование просто вероятности отказа - глупость и бессмыслица.
Просто вероятность отказа в технике не используется. Во-первых, любой компонент или изделие в целом имеет вероятность отказа, равного единице - рано или поздно изделие однозначно откажет.
А во-вторых, и это главное, нет никакой практической применимости этого параметра, так как предсказать результат на любой момент эксплуатации невозможно. Ещё раз: вероятность не имеет памяти, если я, например, буду бросать монетку, то при вероятности 1/2 я не смогу предсказать, что в следующий раз выпадет именно решка. И то, что при каждом следующем броске вероятность выпадения орла будет увеличиваться, это никак не гарантирует, что следующий бросок опять не закончится решкой. (В казино Монако, например, на рулетке зарегистрированы очень длинные последовательности одного цвета, больше двацати раз подряд, хотя вероятность выпадения черного или красного чуть меньше 1/2).
То же самое касается техники - даже при невысокой вероятности никто не в состоянии предсказать, произойдёт ли отказ в какой-то момент времени с конкретным изделием.

В теории отказов используется поняние "время наработки на отказ", который уже более предметен: в течение какого времени процент вышедших из строя изделий или компонентов равен какому-то проценту. То есть вероятность отказа означает не просто успешность/неуспешность эксплуатации, а в течение определенного времени. При этом однозначно определить успешность/ неуспешность в произвольный момент времени точно так так же невозможно. (В 90-е я работал во втором свердловском авиаотряде, и отлично помню, как за денежку ушлые бюрократы продляли ресурс компонентов, скажем, Ми-2, за которые бывшие братушки по СЭВ требовали валюту, которой у нас не было; и ничего, вертолёты продолжали летать, несмотря на явное превышение ресурса, а было и наоборот, когда исправный двигатель в пределах срока эксплуатации начинал гнать стружку).

Есть ещё немало нюансов, например, график зависимости вероятности отказа от времени в пределах срока службы нелинеен, наибольшая вероятность отказа в начале и конце срока службы компонента или изделия, и т.д., но всё это малосущественно, поскольку сам метод вычисления вероятности отказа по немоглицкой методичке чудовищно демагогичен и антинаучен.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 23.02.2022 - 22:43
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 22:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Limitrof @ 23.02.2022 - 11:54)
Цитата (MnogoTochie @ 23.02.2022 - 04:23)
Цитата
Вот тот же Ми-8 у него потолок 4500-5000 м. Это от того что вертолеты в принципе не могут летать выше? Или всетаки обусловлено основными задачами конкретной машины и её конструкционными особенностями?

У-ха-ха, это ты спрашиваешь человека, которая свои мысли достаёт, как фокусник - реквизит из чёрного ящика? Она и сама не в курсе, откуда эти мысли у неё в этом ящике взялись, одно слово: интуиция. lol.gif

Кстати вот что нашел, странно что раньше никогда не слышал.
"21 июня 1972 года француз Жан Буле (Jean Boulet) установил мировой рекорд высоты на вертолете Aérospatiale SA.315B Lama, который составил 12442 м. Этот официально подтверждённый рекорд в истории вертолётостроения остаётся непобитым и поныне.
При установке этого рекорда, из-за низкой температуры (−63 °C) на высоте, двигатель заглох и больше не завёлся. Используя авторотацию, пилот смог безопасно посадить вертолёт на землю. Это самая длительная посадка с использованием авторотации в истории."
Это серийный вертолет с прошу заметить! Так что если задаться целью, то можно соорудить машинку которая и намного выше заберется.

Хресна себе, 12 с полтиной километров, чем же он там дышал?
Впрочем, понятно, что он взял с собой запас кислорода.
Больше интересует, как же он выжил после такой быстрой декомпрессии, он же наверняка поднялся туда не за часы, а за минуты, что скажет Артёмка по этому поводу? cool.gif

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 23.02.2022 - 22:51
 
[^]
MnogoTochie
23.02.2022 - 22:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (забор @ 23.02.2022 - 14:30)
Цитата (zdesia @ 22.02.2022 - 16:16)


Есть специальные программные боты, отслеживающие флуд и офтоп. Это всем известные Формалин и Механизм. Они постоянно мониторят все темы в автоматическом режиме.


За ними стоят реальные люди.
Я однажды переписывался с механизмом и он обиделся, что я назвал его "ржавой железякой" и в лимит угодил.

А откуда ты знаешь, что это реальный человек? Про тест Тьюринга слыхал? cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51463
0 Пользователей:
Страницы: (41) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх