Сталинизация России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (52) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SoulGооdman
20.04.2019 - 16:32
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 180
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:27)

так это получается организованная группа? разве нет? один делает отписки. другой его покрывает. не отсюда ли 58-11?

а чем это доказали? признательными показаниями?
Вот враги то какие странные, пришли и сами во всем сознались brake.gif
 
[^]
плезанс
20.04.2019 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35396
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 19:31)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 16:28)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:25)
да? почему ты говоришь про один экземпляр. а в деле фигурирует 4 на испытаниях?

Повторяю, на заборе написано йух. Что значит фигурируют четыре? Так написал следак вот и все. Ты думаешь там кто-то ездил в институт, проверял оборудование и смотрел акты? Все делается не выходя из кабинета. Прищемляешь дверью органы и ждешь пока враг не сознается.

но следователь берет данные испытаний. на испытаниях были 4 торпеды. откуда ты знаешь. что он это придумал? ведь кол-во денег было известно.

А как количество денег коррелирует с количеством торпед?

 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 16:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:31)
но следователь берет данные испытаний. на испытаниях были 4 торпеды. откуда ты знаешь. что он это придумал? ведь кол-во денег было известно.

Да ты че. lol.gif

Ты еще скажи, что там бухгалтерскую экспертизу делали. Взяли смету королевского отдела за три года, вот и цифирь. А четыре, ну так скорее всего просто количество созданных изделий: ракеты 212, 217, высотная ракета и авиационная торпеда (она же ракето-план). Над третьей Королев вообще не работал. Это про качество следствия.
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (плезанс @ 20.04.2019 - 16:33)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 19:31)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 16:28)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:25)
да? почему ты говоришь про один экземпляр. а в деле фигурирует 4 на испытаниях?

Повторяю, на заборе написано йух. Что значит фигурируют четыре? Так написал следак вот и все. Ты думаешь там кто-то ездил в институт, проверял оборудование и смотрел акты? Все делается не выходя из кабинета. Прищемляешь дверью органы и ждешь пока враг не сознается.

но следователь берет данные испытаний. на испытаниях были 4 торпеды. откуда ты знаешь. что он это придумал? ведь кол-во денег было известно.

А как количество денег коррелирует с количеством торпед?

на одну торпеду затрачивается определённая сумма и определённые человеко-часы. если торпед было не 4. то сколько их было?
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 16:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (SoulGооdman @ 20.04.2019 - 16:32)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:27)

так это получается организованная группа? разве нет? один делает отписки. другой его покрывает. не отсюда ли 58-11?

а чем это доказали? признательными показаниями?
Вот враги то какие странные, пришли и сами во всем сознались brake.gif

Ну не сразу. Королев так еще, гад, упирался два месяца, но потом все равно "разоблачился".
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 16:35)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:31)
но следователь берет данные испытаний. на испытаниях были 4 торпеды. откуда ты знаешь. что он это придумал? ведь кол-во денег было известно.

Да ты че. lol.gif

Ты еще скажи, что там бухгалтерскую экспертизу делали. Взяли смету королевского отдела за три года, вот и цифирь. А четыре, ну так скорее всего просто количество созданных изделий: ракеты 212, 217, высотная ракета и авиационная торпеда (она же ракето-план). Над третьей Королев вообще не работал. Это про качество следствия.

ты утверждал выше. что не было экспертиз. но сам же приводишь данные о том. что они были. в деле фигурирует 4 торпеды. т.е. они были построены. если они не были построены. а был построен один ракетоплан.то куда делись деньги выделенные на 4? это же в листе обвинительного заключения написано. который ты привёл.
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 16:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:35)
на одну торпеду затрачивается определённая сумма и определённые человеко-часы. если торпед было не 4. то сколько их было?

Ипанись об угол. Это не табуретки строгать. Расходы на экспериментальную технику это ХЗ. Более-менее можно прикинуть только материалы на изделие (планер). А вот движок и количество испытаний (соответственно горючее) - это терра инкогнита.
 
[^]
SoulGооdman
20.04.2019 - 16:40
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 180
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 16:38)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:35)
на одну торпеду затрачивается определённая сумма и определённые человеко-часы. если торпед было не 4. то сколько их было?

Ипанись об угол. Это не табуретки строгать. Расходы на экспериментальную технику это ХЗ. Более-менее можно прикинуть только материалы на изделие (планер). А вот движок и количество испытаний (соответственно горючее) - это терра инкогнита.

А может он одну ракету домой украл! dont.gif
lol.gif
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 16:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 16:38)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:35)
на одну торпеду затрачивается определённая сумма и определённые человеко-часы. если торпед было не 4. то сколько их было?

Ипанись об угол. Это не табуретки строгать. Расходы на экспериментальную технику это ХЗ. Более-менее можно прикинуть только материалы на изделие (планер). А вот движок и количество испытаний (соответственно горючее) - это терра инкогнита.

т.е. следователи не знали сколько денег ушло на материалы и работы и не знал сколько было выделено? в деле написано 4 торпеды. если построили один ракетоплан. который там не фигурирет. то куда делись деньги?
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 16:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (SoulGооdman @ 20.04.2019 - 16:40)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 16:38)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:35)
на одну торпеду затрачивается определённая сумма и определённые человеко-часы. если торпед было не 4. то сколько их было?

Ипанись об угол. Это не табуретки строгать. Расходы на экспериментальную технику это ХЗ. Более-менее можно прикинуть только материалы на изделие (планер). А вот движок и количество испытаний (соответственно горючее) - это терра инкогнита.

А может он одну ракету домой украл! dont.gif
lol.gif

Если без юмора, то пиздить Сергей Палыч мог только пороховые шашки и азотную кислоту, которые были "расходными материалами".
 
[^]
Nalanim
20.04.2019 - 16:47
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 146
Цитата (EVM @ 20.04.2019 - 15:42)
Цитата (kudincev @ 20.04.2019 - 15:22)
Сталин строил страну.

Спосиба, дружище, за откровение.

Сталин вообще хоть когда-то пальцем о палец ударил, чтобы хоть сарайчик построить?
Но сразу - страну. upset.gif

Вот нигде великовозрастный грузинский балбес не работал, а тут вдруг в 45 лет он давай страну строить...

А какая находка-то для страны! Количество жертв от такой находки неизвестно до сих пор.

Ну, свое мнение уже давно не интересует. Интересует правильное мнение, основанное на фактах. Внимательно изучи историю. lol.gif А еще лучше на такие параметры, как производительность труда и учет рабочего времени-это ваааще фантастика! gigi.gif

Это сообщение отредактировал Nalanim - 20.04.2019 - 16:59
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:43)
т.е. следователи не знали сколько денег ушло на материалы и работы и не знал сколько было выделено? в деле написано 4 торпеды. если построили один ракетоплан. который там не фигурирет. то куда делись деньги?

Тупой? А движки как делать, а испытывать? Да и вообще "ущерб" считается элементарно. Раз изделие "троцкистское", то зарплата сотрудников, кто над ним работал, есть по сути украденные у государства деньги, т.к. они не создавали передовое советское оружие, а тратили время на бесполезные "авиа-торпеды". dont.gif
 
[^]
плезанс
20.04.2019 - 16:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35396
Цитата
в деле написано 4 торпеды. если построили один ракетоплан. который там не фигурирет. то куда делись деньги?

А с чего ты взял что 1 ракетоплан дешевле 4 торпед?
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 16:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 16:47)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:43)
т.е. следователи не знали сколько денег ушло на материалы и работы и не знал сколько было выделено? в деле написано 4 торпеды. если построили один ракетоплан. который там не фигурирет. то куда делись деньги?

Тупой? А движки как делать, а испытывать? Да и вообще "ущерб" считается элементарно. Раз изделие "троцкистское", то зарплата сотрудников, кто над ним работал, есть по сути украденные у государства деньги, т.к. они не создавали передовое советское оружие, а тратили время на бесполезные "авиа-торпеды". dont.gif

ущерб и посчитали и он составил 120 тыс. рублей. вот же:
Цитата

чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем


ты же выше говорил, что дело не фейк. тут фигурирует именно эта сумма.
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 16:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (плезанс @ 20.04.2019 - 16:48)
Цитата
в деле написано 4 торпеды. если построили один ракетоплан. который там не фигурирет. то куда делись деньги?

А с чего ты взял что 1 ракетоплан дешевле 4 торпед?

т.е .ракетоплан и летающая торпеда это не одно и то же?
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:53)
ущерб и посчитали и он составил 120 тыс. рублей. вот же:
Цитата

чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем


ты же выше говорил, что дело не фейк. тут фигурирует именно эта сумма.

Следователь НКВД конечно, ахерительный специалист в авиационной технике. Он точно знает какие образцы нужно делать, а какие будут тупиковой веткой. Жалко не додумались их вводить в штат каждого отдела на авиационных "фирмах". lol.gif
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 17:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 16:57)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:53)
ущерб и посчитали и он составил 120 тыс. рублей. вот же:
Цитата

чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем


ты же выше говорил, что дело не фейк. тут фигурирует именно эта сумма.

Следователь НКВД конечно, ахерительный специалист в авиационной технике. Он точно знает какие образцы нужно делать, а какие будут тупиковой веткой. Жалко не додумались их вводить в штат каждого отдела на авиационных "фирмах". lol.gif

но следователь нквд создал комиссию и доверился её экспертному мнению. ты же сам выше это привёл. почему теперь ты переменил своё мнение?
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 17:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:53)
ты же выше говорил, что дело не фейк. тут фигурирует именно эта сумма.

Любое авиационное КБ или НИИ разрабатывает технику, которая в производство не идет. Бывает конкуренты успешнее, бывает проект слабый или не устроил заказчика, бывают и тупиковые вещи и т.д. Тут для НКВД было поле непаханное. Бери и сажай растратчиков народных средств. А поскольку они не сами по себе плохо или неправильно что-то делали, а явно по заказу иностранных разведок или Троцкого, то тут уже и 58-я статья вырисовывается. Ну могли и сами создали к-р организацию. Туполев так вообще был глава "русской фашистской партии".

"Меня долго держали на Лубянке, в одиночке, — рассказывал он потом своему другу Леониду Керберу, тоже авиаконструктору. — Потом перевели в Бутырки. Стало легче и труднее, все-таки кругом люди... Нет, меня не били, только подолгу держали на стойке — а ведь мне тяжело — я грузный. Стоишь, а следователь бубнит свое:

"Пиши, б..., кому продал чертежи?! Сколько тебе заплатили? Пиши, не стесняйся, твои дружки Архангельский, Петляков, Мясищев давно раскололись, продали тебя. Один ты упорствуешь, колись, самому легче будет"...
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 17:03)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 16:53)
ты же выше говорил, что дело не фейк. тут фигурирует именно эта сумма.

Любое авиационное КБ или НИИ разрабатывает технику, которая в производство не идет. Бывает конкуренты успешнее, бывает проект слабый или не устроил заказчика, бывают и тупиковые вещи и т.д. Тут для НКВД было поле непаханное. Бери и сажай растратчиков народных средств. А поскольку они не сами по себе плохо или неправильно что-то делали, а явно по заказу иностранных разведок или Троцкого, то тут уже и 58-я статья вырисовывается. Ну могли и сами создали к-р организацию. Туполев так вообще был глава "русской фашистской партии".

"Меня долго держали на Лубянке, в одиночке, — рассказывал он потом своему другу Леониду Керберу, тоже авиаконструктору. — Потом перевели в Бутырки. Стало легче и труднее, все-таки кругом люди... Нет, меня не били, только подолгу держали на стойке — а ведь мне тяжело — я грузный. Стоишь, а следователь бубнит свое:

"Пиши, б..., кому продал чертежи?! Сколько тебе заплатили? Пиши, не стесняйся, твои дружки Архангельский, Петляков, Мясищев давно раскололись, продали тебя. Один ты упорствуешь, колись, самому легче будет"...

значит сумму в 120 тыс. рублей ущерба оценили всё же по экспертному мнению?
 
[^]
плезанс
20.04.2019 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35396
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 19:54)
Цитата (плезанс @ 20.04.2019 - 16:48)
Цитата
в деле написано 4 торпеды. если построили один ракетоплан. который там не фигурирет. то куда делись деньги?

А с чего ты взял что 1 ракетоплан дешевле 4 торпед?

т.е .ракетоплан и летающая торпеда это не одно и то же?

Мне совершенно похуй.
Вопрос в другом. С чего ты взял что одно изделие дешевле четырех при условии что это испытательная хрень а не массовая продукция...
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 17:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (плезанс @ 20.04.2019 - 17:05)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 19:54)
Цитата (плезанс @ 20.04.2019 - 16:48)
Цитата
в деле написано 4 торпеды. если построили один ракетоплан. который там не фигурирет. то куда делись деньги?

А с чего ты взял что 1 ракетоплан дешевле 4 торпед?

т.е .ракетоплан и летающая торпеда это не одно и то же?

Мне совершенно похуй.
Вопрос в другом. С чего ты взял что одно изделие дешевле четырех при условии что это испытательная хрень а не массовая продукция...

для начала нужно определиться ракетоплан и летающая торпеда это одно и тоже или нет? корнейчук утверждает, что да.
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 17:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 17:00)
но следователь нквд создал комиссию и доверился её экспертному мнению. ты же сам выше это привёл. почему теперь ты переменил своё мнение?

Какую, блядь, комиссию? Дело начато по доносу Костикова. Он тебе и эксперт. А там враги народа уже сами сознались.

Из протокола допроса Клейменова:
«Вопрос: Кто помимо Вас является участником троцкистской организации в реактивном институте?

Ответ: Помимо меня участниками антисоветской троцкистской вредительской организации в реактивном институте являлись: Лангемак - мой заместитель, Глушко, Победоносцев, Королев и Шварц. Свою вредительскую деятельность я проводил через указанных лиц...

...Вопрос: Откуда Вам известно, что Лангемак и др. перечисленные вами лица являлись участниками вредительской организации по институту?

Ответ: О том, что перечисленные мною лица являлись участниками вредительской организации в реактивном институте, мне известно со слов Лангемака. Все они по линии своей вредительской работы были исключительно связаны с Лангемаком...»
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 17:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 17:05)
значит сумму в 120 тыс. рублей ущерба оценили всё же по экспертному мнению?

Посчитать зар. плату персонала и выделенные деньги на отдел - эксперт не нужен. С этим даже следователь НКВД с 4-мя классами образования справится. lol.gif

Ты упорно игнорируешь другие вещи. Ты действительно считаешь, что Лангемак и Королев были членами к-р организации, а создаваемый Королевым прототип крылатой ракеты - это бесполезная трата народных денег с вредительской целью? В этом суть приговора.
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 17:11)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 17:00)
но следователь нквд создал комиссию и доверился её экспертному мнению. ты же сам выше это привёл. почему теперь ты переменил своё мнение?

Какую, блядь, комиссию? Дело начато по доносу Костикова. Он тебе и эксперт. А там враги народа уже сами сознались.

Из протокола допроса Клейменова:
«Вопрос: Кто помимо Вас является участником троцкистской организации в реактивном институте?

Ответ: Помимо меня участниками антисоветской троцкистской вредительской организации в реактивном институте являлись: Лангемак - мой заместитель, Глушко, Победоносцев, Королев и Шварц. Свою вредительскую деятельность я проводил через указанных лиц...

...Вопрос: Откуда Вам известно, что Лангемак и др. перечисленные вами лица являлись участниками вредительской организации по институту?

Ответ: О том, что перечисленные мною лица являлись участниками вредительской организации в реактивном институте, мне известно со слов Лангемака. Все они по линии своей вредительской работы были исключительно связаны с Лангемаком...»

впервые это всплыло в 1988 г. в журнале огонёк. в 1989 г. всплыло совсем другое. вот привожу тебе интервью.

значит испытания всё же были проведены и все 4 ракеты показали полную неспособность?

Сталинизация России
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 17:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 17:00)
но следователь нквд создал комиссию и доверился её экспертному мнению. ты же сам выше это привёл. почему теперь ты переменил своё мнение?

А Туполев продал чертежи Вилли Мессершмитту. Это в приговоре отражено. Ты думуаешь это тоже "дыма без огня не бывает" и это какие-то эксперты установили? lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32590
0 Пользователей:
Страницы: (52) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх