До Луны и обратно: куда "летали" американцы 50 лет назад


Страницы: (42) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

nevajno	24.07.2019 - 10:34 [ показать ] -1
Статус: Online Весельчак Регистрация: 18.08.14 Сообщений: 125	И это только один спорный момент в "полётах" Американцев. "В 1963 году советские ученые заявили известному британскому астроному Бернарду Ловеллу, что они не знают способа защитить космонавтов от смертельного воздействия космической радиации. Это означало, что даже намного более толстостенные металлические оболочки российских аппаратов не могли справиться с радиацией. Каким же образом тончайший (почти как фольга) металл, используемый в американских капсулах, мог защитить астронавтов? НАСА знало, что это невозможно. Космические обезьяны погибли менее чем через 10 дней после возвращения, но НАСА так и не сообщило нам об истинной причине их гибели. Обезьяна-астронавт (архив РГАНТ) Большинство людей, даже сведущих в космосе, и не подозревают о существовании пронизывающей его просторы смертельной радиации. Как ни странно (а может быть, как раз по причинам, о которых можно догадаться), в американской «Иллюстрированной энциклопедии космической технологии» словосочетание «космическая радиация» не встречается ни разу. Да и вообще эту тему американские исследователи (особенно связанные с НАСА) обходят за версту. Между тем Ловелл после беседы с русскими коллегами, которые отлично знали о космической радиации, отправил имевшуюся у него информацию администратору НАСА Хью Драйдену, но тот проигнорировал ее. Один из якобы посетивших Луну астронавтов Коллинз в своей книге упоминал о космической радиации только дважды: «По крайней мере, Луна была далеко за пределами земных поясов Ван Аллена, что предвещало хорошую дозу радиации для тех, кто побывал там, и смертельную – для тех, кто задержался». «Таким образом, радиационные пояса Ван Аллена, окружающие Землю, и возможность солнечных вспышек требуют понимания и подготовки, чтобы не подвергать экипаж повышенным дозам радиации». Так что же означает «понимание и подготовка»? Означает ли это, что за пределами поясов Ван Аллена остальной космос свободен от радиации? Или у НАСА была секретная стратегия укрытия от солнечных вспышек после принятия окончательного решения об экспедиции? НАСА утверждало, что просто может предсказывать солнечные вспышки, и поэтому отправляло на Луну астронавтов тогда, когда вспышек не ожидалось, и радиационная опасность для них была минимальна. Пока Армстронг и Олдрин выполняли работу в открытом космосе на поверхности Луны,Майкл Коллинз ставался на орбите (архив НАСА) Впрочем, другие специалисты утверждают: «Возможно предсказать только приблизительную дату будущих максимальных излучений и их плотность». Советский космонавт Леонов все же вышел в 1966 году в открытый космос – правда, в сверхтяжелом свинцовом костюме. Но спустя всего лишь три года американские астронавты прыгали на поверхности Луны, причем отнюдь не в сверхтяжелых скафандрах, а скорее совсем наоборот! Может, за эти годы специалисты из НАСА сумели найти какой-то сверхлегкий материал, надежно защищающий от радиации? Однако исследователи вдруг выясняют, что по крайней мере «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» отправились в путь именно в те периоды, когда количество солнечных пятен и соответствующая солнечная активность приближались к максимуму. Общепринятый теоретический максимум 20-го солнечного цикла длился с декабря 1968 по декабрь 1969 гг. В этот период миссии «Аполлон-8», «Аполлон-9», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» предположительно вышли за пределы зоны защиты поясов Ван Аллена и вошли в окололунное пространство. Дальнейшее изучение ежемесячных графиков показало, что единичные солнечные вспышки – явление случайное, происходящее спонтанно на протяжении 11-летнего цикла. Бывает и так, что в «низкий» период цикла случается большое количество вспышек за короткий промежуток времени, а во время «высокого» периода – совсем незначительное количество. Но важно именно то, что очень сильные вспышки могут иметь место в любое время цикла. В эпоху «Аполлонов» американские астронавты провели в космосе в общей сложности почти 90 дней. Поскольку радиация от непредсказуемых солнечных вспышек долетает до Земли или Луны менее чем за 15 минут, защититься от нее можно было бы только с помощью свинцовых контейнеров. Но если мощности ракеты хватило, чтобы поднять такой лишний вес, то почему надо было выходить в космос в тонюсеньких капсулах (буквально в 0,1 мм алюминия) при давлении в 0,34 атмосфер? Это притом, что даже тонкий слой защитного покрытия, именуемого «майларом», по утверждениям экипажа «Аполлон-11», оказался столь тяжек, что его пришлось срочно стирать с лунного модуля! Похоже, в лунные экспедиции НАСА отбирало особенных парней, правда, с поправкой на обстоятельства, отлитых не из стали, а из свинца. Американский исследователь проблемы Ральф Рене не поленился рассчитать, как часто каждая из якобы состоявшихся лунных экспедиций должна была попасть под солнечную активность. Между прочим, один из авторитетных сотрудников НАСА (заслуженный физик, кстати) Билл Модлин в своей работе «Перспективы межзвездных путешествий» откровенно сообщал: «Солнечные вспышки могут выбрасывать ГэВ протоны в том же энергетическом диапазоне, что и большинство космических частиц, но гораздо более интенсивные. Увеличение их энергии при усиленной радиации представляет особую опасность, поскольку ГэВ протоны проникают сквозь несколько метров материала… Солнечные (или звездные) вспышки с выбросом протонов – это периодически возникающая очень серьезная опасность в межпланетном пространстве, которая обеспечивает дозу радиации в сотни тысяч рентген за несколько часов на расстоянии от Солнца до Земли. Такая доза является смертельной и в миллионы раз превышает допустимую. Смерть может наступить уже после 500 рентген за короткий промежуток времени». Да, бравые американские парни потом должны были сиять похлеще четвертого чернобыльского энергоблока. «Космические частицы опасны, они исходят со всех сторон и требуют как минимум двух метров плотного экрана вокруг любых живых организмов». А ведь космические капсулы, которые по сей день демонстрирует НАСА, имели чуть более 4 м в диаметре. При толщине стен, рекомендуемой Модлиным, астронавты, даже без всякого оборудования, в них бы не влезли, уж не говоря о том, что и не хватило бы топлива для того, чтобы такие капсулы поднять. Но, очевидно, ни руководство НАСА, ни посланные им на Луну астронавты книжек своего коллеги не читали и, находясь в блаженном неведении, преодолели все тернии по дороге к звездам." Читать полностью: https://www.km.ru/front-projects/amerikanzi...vaet-vse-zhivoe Это сообщение отредактировал nevajno - 24.07.2019 - 10:41
	[^]

mrnemo

24.07.2019 - 10:37

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29832

Цитата (nevajno @ 24.07.2019 - 10:34)

\"В 1963 году советские ученые заявили известному британскому астроному Бернарду Ловеллу, что они не знают способа защитить космонавтов от смертельного воздействия космической радиации. Это означало, что даже намного более толстостенные металлические оболочки российских аппаратов не могли справиться с радиацией. Каким же образом тончайший (почти как фольга) металл, используемый в американских капсулах, мог защитить астронавтов? НАСА знало, что это невозможно. Космические обезьяны погибли менее чем через 10 дней после возвращения, но НАСА так и не сообщило нам об истинной причине их гибели.

Обезьяна-астронавт (архив РГАНТ)

Большинство людей, даже сведущих в космосе, и не подозревают о существовании пронизывающей его просторы смертельной радиации. Как ни странно (а может быть, как раз по причинам, о которых можно догадаться), в американской «Иллюстрированной энциклопедии космической технологии» словосочетание «космическая радиация» не встречается ни разу. Да и вообще эту тему американские исследователи (особенно связанные с НАСА) обходят за версту.

Между тем Ловелл после беседы с русскими коллегами, которые отлично знали о космической радиации, отправил имевшуюся у него информацию администратору НАСА Хью Драйдену, но тот проигнорировал ее.

Один из якобы посетивших Луну астронавтов Коллинз в своей книге упоминал о космической радиации только дважды:

«По крайней мере, Луна была далеко за пределами земных поясов Ван Аллена, что предвещало хорошую дозу радиации для тех, кто побывал там, и смертельную – для тех, кто задержался».

«Таким образом, радиационные пояса Ван Аллена, окружающие Землю, и возможность солнечных вспышек требуют понимания и подготовки, чтобы не подвергать экипаж повышенным дозам радиации».

Так что же означает «понимание и подготовка»? Означает ли это, что за пределами поясов Ван Аллена остальной космос свободен от радиации? Или у НАСА была секретная стратегия укрытия от солнечных вспышек после принятия окончательного решения об экспедиции?

НАСА утверждало, что просто может предсказывать солнечные вспышки, и поэтому отправляло на Луну астронавтов тогда, когда вспышек не ожидалось, и радиационная опасность для них была минимальна.

Пока Армстронг и Олдрин выполняли работу в открытом космосе
на поверхности Луны,Майкл Коллинз
ставался на орбите (архив НАСА)

Впрочем, другие специалисты утверждают: «Возможно предсказать только приблизительную дату будущих максимальных излучений и их плотность».

Советский космонавт Леонов все же вышел в 1966 году в открытый космос – правда, в сверхтяжелом свинцовом костюме. Но спустя всего лишь три года американские астронавты прыгали на поверхности Луны, причем отнюдь не в сверхтяжелых скафандрах, а скорее совсем наоборот! Может, за эти годы специалисты из НАСА сумели найти какой-то сверхлегкий материал, надежно защищающий от радиации?

Однако исследователи вдруг выясняют, что по крайней мере «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» отправились в путь именно в те периоды, когда количество солнечных пятен и соответствующая солнечная активность приближались к максимуму. Общепринятый теоретический максимум 20-го солнечного цикла длился с декабря 1968 по декабрь 1969 гг. В этот период миссии «Аполлон-8», «Аполлон-9», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» предположительно вышли за пределы зоны защиты поясов Ван Аллена и вошли в окололунное пространство.

Дальнейшее изучение ежемесячных графиков показало, что единичные солнечные вспышки – явление случайное, происходящее спонтанно на протяжении 11-летнего цикла. Бывает и так, что в «низкий» период цикла случается большое количество вспышек за короткий промежуток времени, а во время «высокого» периода – совсем незначительное количество. Но важно именно то, что очень сильные вспышки могут иметь место в любое время цикла.

В эпоху «Аполлонов» американские астронавты провели в космосе в общей сложности почти 90 дней. Поскольку радиация от непредсказуемых солнечных вспышек долетает до Земли или Луны менее чем за 15 минут, защититься от нее можно было бы только с помощью свинцовых контейнеров. Но если мощности ракеты хватило, чтобы поднять такой лишний вес, то почему надо было выходить в космос в тонюсеньких капсулах (буквально в 0,1 мм алюминия) при давлении в 0,34 атмосфер?

Это притом, что даже тонкий слой защитного покрытия, именуемого «майларом», по утверждениям экипажа «Аполлон-11», оказался столь тяжек, что его пришлось срочно стирать с лунного модуля!

Похоже, в лунные экспедиции НАСА отбирало особенных парней, правда, с поправкой на обстоятельства, отлитых не из стали, а из свинца. Американский исследователь проблемы Ральф Рене не поленился рассчитать, как часто каждая из якобы состоявшихся лунных экспедиций должна была попасть под солнечную активность.

Между прочим, один из авторитетных сотрудников НАСА (заслуженный физик, кстати) Билл Модлин в своей работе «Перспективы межзвездных путешествий» откровенно сообщал: «Солнечные вспышки могут выбрасывать ГэВ протоны в том же энергетическом диапазоне, что и большинство космических частиц, но гораздо более интенсивные. Увеличение их энергии при усиленной радиации представляет особую опасность, поскольку ГэВ протоны проникают сквозь несколько метров материала… Солнечные (или звездные) вспышки с выбросом протонов – это периодически возникающая очень серьезная опасность в межпланетном пространстве, которая обеспечивает дозу радиации в сотни тысяч рентген за несколько часов на расстоянии от Солнца до Земли. Такая доза является смертельной и в миллионы раз превышает допустимую. Смерть может наступить уже после 500 рентген за короткий промежуток времени».

Да, бравые американские парни потом должны были сиять похлеще четвертого чернобыльского энергоблока. «Космические частицы опасны, они исходят со всех сторон и требуют как минимум двух метров плотного экрана вокруг любых живых организмов». А ведь космические капсулы, которые по сей день демонстрирует НАСА, имели чуть более 4 м в диаметре. При толщине стен, рекомендуемой Модлиным, астронавты, даже без всякого оборудования, в них бы не влезли, уж не говоря о том, что и не хватило бы топлива для того, чтобы такие капсулы поднять. Но, очевидно, ни руководство НАСА, ни посланные им на Луну астронавты книжек своего коллеги не читали и, находясь в блаженном неведении, преодолели все тернии по дороге к звездам.\"

Читать полностью: https://www.km.ru/front-projects/amerikanzi...vaet-vse-zhivoe

Советские черепахи вполне пережили полет вокруг Луны и обратно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~начпо~~

24.07.2019 - 10:38

-1

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (Волнолет @ 24.07.2019 - 10:20)

Зачем же так грубо.

Во-первых, где расчеты, чтобы их опровергать? Вы хотите, чтобы кто-то посчитал вероятность 6 удачных запусков и одного частично удачного запусков Аполлонов ради того, чтобы вам ответить, т.е. прикола ради? А вы сами считали?

То есть, назвать запрошенные мною цифры вы не можете. О чём тогда разговор?

Цитата

Есть доказанный факт 108 удачных запусков КК Союз при 2 аварийных. Какова вероятность того, что это не фейк? И могу ли я экстраполировать такую вероятность удачных запусков на другие?

Если не ошибаюсь, то в указанный период было 32 запуска носителя Союз.
При этом, вероятность успешного запуска на основе статистики составила 0, 9375.

[^]

~~начпо~~

24.07.2019 - 10:39

-3

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 10:26)

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:14)

Факта, доказательства которому уже вот как 50 лет предоставить не могут? <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/lol.gif" border="0">

Весь научный мир принял представленные доказательства.

А какие доказательства примите лично вы?

До вас не доходит? Я всего лишь спросил цифры по вероятности.

[^]

Волнолет	24.07.2019 - 10:40 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.10.16 Сообщений: 4529	Бляааа. Каждый раз одно и то же! Как могли советские ученые говорить о том, что не знают как защитить космонавтов от радиации, ели эти же советские ученые по итогам полетов КА "Зонд" с живыми организмами на борту сделали вывод, что уровень радиации не представляет серьезной угрозы (с некоторыми оговорками на солнечную активность)? Ну что за пиждеж для дураков? Ссылку на такое заявление советских ученых можно и не просить?
	[^]

Valuj

24.07.2019 - 10:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6139

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:29)

Цитата (Valuj @ 24.07.2019 - 10:16)

Про какие все шесть идет речь. Всех было 7!!!. Но вы берете только успешные и спрашиваете какова вероятность, что все они успешны? 100%.

По заявлениям вообще планировалось десять.
Но если вам так угодно, можете предоставить следующие расчёты, вероятность благополучного завершения:
- одной экспедиции;
- двух;
- трёх;
- четырёх;
- пяти;
- шести;
- семи;
- восьми;
- девяти;
- десяти.

Ты хотя бы азы математического моделирования читал когда-нить?
Как можно считать вероятность без каких либо исходных данных. Если у тебя есть - предоставь.

[^]

Волнолет

24.07.2019 - 10:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:38)

Цитата (Волнолет @ 24.07.2019 - 10:20)

То есть, назвать запрошенные мною цифры вы не можете. О чём тогда разговор?

Цитата

Это игра такая?

6 успешных запусков, и один частично успешный за указанный период.
НА ОСНОВЕ СТАТИСТИКИ имеем 92,857% (0,92857). Устраивает?

Это сообщение отредактировал Волнолет - 24.07.2019 - 10:44

[^]

mrnemo

24.07.2019 - 10:45

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29832

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:39)

До вас не доходит? Я всего лишь спросил цифры по вероятности.

Я вам ответил: 100%

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~начпо~~

24.07.2019 - 10:48

-7

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (Волнолет @ 24.07.2019 - 10:43)

Это игра такая?

6 успешных запусков, и один частично успешный за указанный период.
НА ОСНОВЕ СТАТИСТИКИ имеем 92,857% (0,92857). Устраивает?

Вы забыли один факт. Никаких доказательств полётов на Луну так и не предоставлено.
Тем более, что предоставленные вами цифры как раз эти полёты опровергают.

[^]

Valuj

24.07.2019 - 10:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6139

Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 10:37)

Цитата (nevajno @ 24.07.2019 - 10:34)

"В 1963 году советские ученые заявили известному британскому астроному Бернарду Ловеллу, что они не знают способа защитить космонавтов от смертельного воздействия космической радиации. Это означало, что даже намного более толстостенные металлические оболочки российских аппаратов не могли справиться с радиацией. Каким же образом тончайший (почти как фольга) металл, используемый в американских капсулах, мог защитить астронавтов? НАСА знало, что это невозможно. Космические обезьяны погибли менее чем через 10 дней после возвращения, но НАСА так и не сообщило нам об истинной причине их гибели.

Обезьяна-астронавт (архив РГАНТ)

Большинство людей, даже сведущих в космосе, и не подозревают о существовании пронизывающей его просторы смертельной радиации. Как ни странно (а может быть, как раз по причинам, о которых можно догадаться), в американской «Иллюстрированной энциклопедии космической технологии» словосочетание «космическая радиация» не встречается ни разу. Да и вообще эту тему американские исследователи (особенно связанные с НАСА) обходят за версту.

Между тем Ловелл после беседы с русскими коллегами, которые отлично знали о космической радиации, отправил имевшуюся у него информацию администратору НАСА Хью Драйдену, но тот проигнорировал ее.

Один из якобы посетивших Луну астронавтов Коллинз в своей книге упоминал о космической радиации только дважды:

«По крайней мере, Луна была далеко за пределами земных поясов Ван Аллена, что предвещало хорошую дозу радиации для тех, кто побывал там, и смертельную – для тех, кто задержался».

«Таким образом, радиационные пояса Ван Аллена, окружающие Землю, и возможность солнечных вспышек требуют понимания и подготовки, чтобы не подвергать экипаж повышенным дозам радиации».

Так что же означает «понимание и подготовка»? Означает ли это, что за пределами поясов Ван Аллена остальной космос свободен от радиации? Или у НАСА была секретная стратегия укрытия от солнечных вспышек после принятия окончательного решения об экспедиции?

НАСА утверждало, что просто может предсказывать солнечные вспышки, и поэтому отправляло на Луну астронавтов тогда, когда вспышек не ожидалось, и радиационная опасность для них была минимальна.

Пока Армстронг и Олдрин выполняли работу в открытом космосе
на поверхности Луны,Майкл Коллинз
ставался на орбите (архив НАСА)

Впрочем, другие специалисты утверждают: «Возможно предсказать только приблизительную дату будущих максимальных излучений и их плотность».

Советский космонавт Леонов все же вышел в 1966 году в открытый космос – правда, в сверхтяжелом свинцовом костюме. Но спустя всего лишь три года американские астронавты прыгали на поверхности Луны, причем отнюдь не в сверхтяжелых скафандрах, а скорее совсем наоборот! Может, за эти годы специалисты из НАСА сумели найти какой-то сверхлегкий материал, надежно защищающий от радиации?

Однако исследователи вдруг выясняют, что по крайней мере «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» отправились в путь именно в те периоды, когда количество солнечных пятен и соответствующая солнечная активность приближались к максимуму. Общепринятый теоретический максимум 20-го солнечного цикла длился с декабря 1968 по декабрь 1969 гг. В этот период миссии «Аполлон-8», «Аполлон-9», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» предположительно вышли за пределы зоны защиты поясов Ван Аллена и вошли в окололунное пространство.

Дальнейшее изучение ежемесячных графиков показало, что единичные солнечные вспышки – явление случайное, происходящее спонтанно на протяжении 11-летнего цикла. Бывает и так, что в «низкий» период цикла случается большое количество вспышек за короткий промежуток времени, а во время «высокого» периода – совсем незначительное количество. Но важно именно то, что очень сильные вспышки могут иметь место в любое время цикла.

В эпоху «Аполлонов» американские астронавты провели в космосе в общей сложности почти 90 дней. Поскольку радиация от непредсказуемых солнечных вспышек долетает до Земли или Луны менее чем за 15 минут, защититься от нее можно было бы только с помощью свинцовых контейнеров. Но если мощности ракеты хватило, чтобы поднять такой лишний вес, то почему надо было выходить в космос в тонюсеньких капсулах (буквально в 0,1 мм алюминия) при давлении в 0,34 атмосфер?

Это притом, что даже тонкий слой защитного покрытия, именуемого «майларом», по утверждениям экипажа «Аполлон-11», оказался столь тяжек, что его пришлось срочно стирать с лунного модуля!

Похоже, в лунные экспедиции НАСА отбирало особенных парней, правда, с поправкой на обстоятельства, отлитых не из стали, а из свинца. Американский исследователь проблемы Ральф Рене не поленился рассчитать, как часто каждая из якобы состоявшихся лунных экспедиций должна была попасть под солнечную активность.

Между прочим, один из авторитетных сотрудников НАСА (заслуженный физик, кстати) Билл Модлин в своей работе «Перспективы межзвездных путешествий» откровенно сообщал: «Солнечные вспышки могут выбрасывать ГэВ протоны в том же энергетическом диапазоне, что и большинство космических частиц, но гораздо более интенсивные. Увеличение их энергии при усиленной радиации представляет особую опасность, поскольку ГэВ протоны проникают сквозь несколько метров материала… Солнечные (или звездные) вспышки с выбросом протонов – это периодически возникающая очень серьезная опасность в межпланетном пространстве, которая обеспечивает дозу радиации в сотни тысяч рентген за несколько часов на расстоянии от Солнца до Земли. Такая доза является смертельной и в миллионы раз превышает допустимую. Смерть может наступить уже после 500 рентген за короткий промежуток времени».

Да, бравые американские парни потом должны были сиять похлеще четвертого чернобыльского энергоблока. «Космические частицы опасны, они исходят со всех сторон и требуют как минимум двух метров плотного экрана вокруг любых живых организмов». А ведь космические капсулы, которые по сей день демонстрирует НАСА, имели чуть более 4 м в диаметре. При толщине стен, рекомендуемой Модлиным, астронавты, даже без всякого оборудования, в них бы не влезли, уж не говоря о том, что и не хватило бы топлива для того, чтобы такие капсулы поднять. Но, очевидно, ни руководство НАСА, ни посланные им на Луну астронавты книжек своего коллеги не читали и, находясь в блаженном неведении, преодолели все тернии по дороге к звездам."

Читать полностью: <a href="/go/?https%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Ffront-projects%2Famerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu%2Fvyshe-24-000-km-nad-zemlei-radiatsiya-ubivaet-vse-zhivoe" target="_blank">https://www.km.ru/front-projects/amerikanzi...vaet-vse-zhivoe</a>

Советские черепахи вполне пережили полет вокруг Луны и обратно.

Их видимо парт.билет защищал. Не хуже магнитного поля Земли!

[^]

ПосконныйКот

24.07.2019 - 10:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933

Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 10:37)

Советские черепахи вполне пережили полет вокруг Луны и обратно.

Во-первых, советские черепахи были отличниками боевой и политической подготовки.
Во-вторых, советские черепахи маленькие. Их легко завернули в полуметровой толщины слой свинцовой фольги.

Немоглы ~~пердят в лужу~~ говорят только после ссылки на авторитетные источники.

[^]

qswert	24.07.2019 - 10:53 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.10.18 Сообщений: 3456	эх, лошки-конспирологи. Всё ещё спорите летали ли на Луну. Давно пора спорить есть Луна на самом деле и не выдумали ли её рептилодиы
	[^]

nevajno

24.07.2019 - 10:57

-2

Статус: Online

Весельчак

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 125

Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 14:37)

Советские черепахи вполне пережили полет вокруг Луны и обратно.

Но никаких данных про их состояние нет, в том числе полученная доза радиации. Так же не нашёл источников, были ли черепахи защищены чем-то от космической радиации или нет. Если они были запаяны в толстый свинцовый короб, то вполне могли и нормально всё перенести.

Кстати, кто-нибудь может найти цифры интенсивности космической радиации вне поля земли? Кроме фраз, что она намного больше, пока не нашёл...

Это сообщение отредактировал nevajno - 24.07.2019 - 11:01

[^]

~~T80Ivan~~

24.07.2019 - 10:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:34)

Цитата (OlegKorney68 @ 24.07.2019 - 10:19)

"Вероятностные расчеты" должны хоть на чем-то базироваться.

Этот кекс, что их выводил, вообще представление имеет о системах резервирования на любом КА? А он в курсе сколько раз прожигались на стендах движки Сатурнов и ЛМ? Притом, что любой полет, а тем более серии выявляют какие-то ошибки или недочеты в конструкции, которые затем устраняются. Поэтому, например, первый спутник мы запустили после череды аварий, а впоследствии Р-7 стала чуть ли не самой надежной ракетой в истории.

То есть, вы настаиваете на том, что американцы не проводили никаких вероятностных расчётов?

А как их можно провести?
Все так называемые вероятностные расчеты - это процентное соотношение аварий к катастрофам.

Когда самолет взлетает пилот не говорит: "по моим прикидкам шансы разбиться у нас 1%"
У него просто есть статистические данные. столько-то тысяч взлетов, столько аварий.

Так и тут: 7 полетов, одна авария, не считая пожара на Земле.
Есть ли возможность просчитать на основании 7 полетов статистику? Нет конечно. Репрезентативности нет никакой ведь.

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 24.07.2019 - 11:00

[^]

Valuj

24.07.2019 - 10:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6139

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:48)

Цитата (Волнолет @ 24.07.2019 - 10:43)

Это игра такая?

А какие доказательства полетов в космос вообще существуют в вашем мире?

[^]

Волнолет

24.07.2019 - 11:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:48)

Цитата (Волнолет @ 24.07.2019 - 10:43)

Это игра такая?

Доказательств полетов на Луну достаточно.

А дальше - мрак.

Я же говорил - это вы не разбираетесь в вопросе, а пытаетесь умничать.

Как приведенные мной цифры опровергают полеты, если они посчитаны именно на основе состоявшихся полетов? 7 полетов - 100%, 6,5 (я принял А-13 за 0,5 полета) - 92%... Не надо из математики шлюху делать

Если вероятность на основе статистики 92% опровергает полеты Аполлонов, то почему вероятность 93% не опровергает 32 полета Союзов? Или полеты Союзов - тоже фейк?

П.С. Так прикольно. Появляется какой-то чел, который пытается казаться умным. Ну, думаешь, сейчас интересно будет. А на деле оказывается... И так все время..

[^]

Волнолет

24.07.2019 - 11:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529

Цитата (nevajno @ 24.07.2019 - 10:57)

Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 14:37)

Советские черепахи вполне пережили полет вокруг Луны и обратно.

КК "Зонд" - прототип жилого модуля для полета на луну. Естественно, советские ученые запаяли черепах в свинцовый короб. Нахуя им реальные данные о воздействии радиации?

[^]

~~T80Ivan~~

24.07.2019 - 11:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:48)

Цитата (Волнолет @ 24.07.2019 - 10:43)

Это игра такая?

What?

Получается такой разговор надо начинать со следующего: "Что может быть доказательством полетов американцев на Луну?"

Пока нет четких критериев, разговор бессмыслен.

[^]

Волнолет	24.07.2019 - 11:17 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.10.16 Сообщений: 4529	Вот, кстати, еще цифра. 110 запусков всего, 108 успешных. Вероятность успешного запуска 98% (с хвостиком). Это что-нибудь опровергает? Это сообщение отредактировал Волнолет - 24.07.2019 - 11:18
	[^]

mrnemo

24.07.2019 - 11:20

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29832

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:48)

Цитата (Волнолет @ 24.07.2019 - 10:43)

Это игра такая?

Доказательства предоставлены. Все компетентные в данном вопросе специалисты, эти доказательства приняли.

[^]

ДанкеШон

24.07.2019 - 11:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.12.18
Сообщений: 1074

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:14)

Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 10:12)

Уже ответил вам выше: 100% - вероятность свершившегося действия, факта.

Факта, доказательства которому уже вот как 50 лет предоставить не могут?

ага, чисто анекдот "..это море, сынок!"

[^]

ДанкеШон

24.07.2019 - 11:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.12.18
Сообщений: 1074

Цитата (Valuj @ 24.07.2019 - 10:16)

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:10)

Цитата (Волнолет @ 24.07.2019 - 10:04)

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 09:59)

Цитата (Волнолет @ 24.07.2019 - 09:49)

Как считается вероятность благополучного завершения всех шести запусков?

Если вы не знаете азов, то какого лешего лезете в спор? Книжечку в руки и читать.

Да меня тут хамлом ваши окрестили - соответствую.

Что-то мне подсказывает, что это вы не знаете азов, но пытаетесь умничать.

Возвращаясь к началу спора. Я одному убеждённому задал вполне простой и понятный вопрос:%

- Какова вероятность благополучного завершения всех шести экспедиций.

Вы можете ответить? Если нет, то со своими попытками зафлудить, утащить в сторону вам нахуй.

Почему только 7? А Апполоны 1, 4 5 6 7 8 9 10? Они все по этой программе испытывали различные аспекты, подготавливая полет на Луну. И стыковка и тп.
Немоглики ведь это все не читали

[^]

ПосконныйКот

24.07.2019 - 11:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933

Цитата (ДанкеШон @ 24.07.2019 - 11:23)

Цитата (начпо @ 24.07.2019 - 10:14)

Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 10:12)

Уже ответил вам выше: 100% - вероятность свершившегося действия, факта.

Факта, доказательства которому уже вот как 50 лет предоставить не могут?

ага, чисто анекдот "..это море, сынок!"

А где море?

А что это было?!

А море где?..

[^]

Волнолет

24.07.2019 - 11:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529

Цитата (nevajno @ 24.07.2019 - 10:57)

Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 14:37)

Советские черепахи вполне пережили полет вокруг Луны и обратно.

Вот даже интересно - вы хоть Вики открываете? Если что, там есть ссылки на источники, из которых берутся данные.

Цитата

На борту космического аппарата находились животные и растения: две среднеазиатские черепахи, мухи дрозофилы, мучные черви (личинки жука-хрущака), бактерии (культура кишечной палочки), растения (в том числе хлорелла[3][2], традесканция с бутонами, лук и семена высших растений — пшеницы, гороха, ячменя, сосны, моркови, помидоров, горчицы)[4][5]. Кроме того, на борту КА находились культуры человеческих клеток (HeLa, фибробласты и др.)[6]. Внутри обитаемого отсека были размещены дозиметры и ядерные эмульсии для оценки дозы радиации, которую получил бы космонавт на лунной трассе при прохождении радиационных поясов и облёте Луны. Измеренная интегральная доза в течение полёта составила около 3,5 рад, что соответствовало предварительным расчётам. Анализ данных показал, что «радиационные условия на исследованной трассе Земля — Луна — Земля при спокойном состоянии солнечной активности не являются опасными для человека»[7][8].

Цитата

Выбор среднеазиатских черепах (Testudo horsfieldii gray, другое название — степные черепахи) в качестве объектов космических экспериментов был связан с тем, что из-за замедленного обмена веществ их не надо было поить и кормить в течение полёта[16][18].

На борт «Зонда-5» были помещены две черепахи, безымянные, но помеченные номерами 22 и 37. В целом набор экспериментальных экземпляров состоял из восьми черепах — половозрелых самцов возрастом 6—7 лет, весивших 340—400 г. Из остававшихся на Земле шести черепах четырёх (1-ю контрольную группу) продолжали держать в виварии, а двух (2-ю контрольную группу) отвезли на космодром и обратно. Животные были доставлены в лабораторию за два месяца до начала эксперимента. В течение этого времени их периодически взвешивали, делали электрокардиограмму с трёх стандартных отводов и выполняли анализ периферийной крови. Ежедневный рацион каждого животного состоял из 2 г мяса и по 10 г капусты, моркови и хлеба[16][18].

Основная фаза эксперимента началась 2 сентября 1968 года, за 13 дней до старта. В этот день черепахи экспериментальной группы были помещены на борт АМС в индивидуальные тесные клетки так, что практически не могли двигаться. Вторую контрольную группу одновременно поместили в такие же условия в лаборатории. Обе группы с этого момента не получали пищу и воду. Черепахи 1-й контрольной группы находились в свободных клетках и получали обычный рацион[16][18].

После запуска, облёта Луны и приводнения в Индийский океан (21 сентября) спускаемый аппарат был доставлен в Бомбей (4 октября) и в Москву (7 октября); патоморфологическое исследование всех экспериментальных животных было выполнено 11 октября. Таким образом, животные экспериментальной и 2-й контрольной групп не ели в течение 39 суток. Кроме того, черепахи экспериментальной группы подверглись всем факторам 7-суточного космического полёта вокруг Луны (перегрузки на старте и приземлении, невесомость, радиационное облучение), действию тропического климата и факторам, связанным с транспортировкой по воде и воздуху. Согласно выполнявшимся в течение полёта дозиметрическим измерениям, полная доза радиации, полученная черепахами на борту АМС, не превышала 3,5 рад[16][18].

Вес животных экспериментальной группы уменьшился на 10%, 2-й контрольной — на 5%. Отличий во внешнем виде и поведении, а также в составе периферической крови и кардиограмме у животных всех трёх групп не наблюдалось. Однако были обнаружены изменения внутренних органов, наиболее проявленные у летавших черепах, но наблюдавшиеся также и у 2-й контрольной группы[16][18].

Это сообщение отредактировал Волнолет - 24.07.2019 - 11:36

[^]

~~начпо~~

24.07.2019 - 11:36

-3

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (T80Ivan @ 24.07.2019 - 10:59)

То есть, по вашему никаких вероятностных расчётов американцы не производили?
Пацаны, ну нельзя же так откровенно тупить.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 62994
0 Пользователей: