Могли ли белые победить в Гражданской войне?

Лучше ставьте свои эксперименты где-нибудь подальше от России. И своих лысых гуру тоже можете с собой прихватить.
А как увидят люди, что у вас все получается, тогда народ к вам потянется.

vdgdfg

Так ведь Белое движение это не какая-то политическая партия, оно возникло как ответ на зверства большевистской шайки.
Захватив власть большевики тут же занялись классовым террором. Картавый фанатик, задыхаясь от сатанинской злобы рассылал телеграфные депеши в которых ругал своих подельников, требуя увеличить количество расстрелов и это помимо зверств печально известной "Черезвычайки", которая сама была, "государством в государстве".
Бессудные казни, взятие заложников, концлагеря — в ответ на чинимые зверства большевиков и возникло Белое движение!

А вот мне очень даже понятен. И ответ будет Шариковщина.
Сладкие мечты современного люмпен-элемента, не желающего в силу своей лени, алкоголизма и отсутствия ума, честно жить и работать, но считающего что виноваты в бедах люмпена более успешные представители общества и которые за это должны заплатить своими жизнями.
Шариковские сладкие грёзы о "взять всё и поделить!" никуда не делись и по прежнему тревожат воображение шариковцев.

mrPitkin

То что о них мало знали не означает, что их не было.
Лидеры большевиков и многие к ним примкнувшие посвятили себя "шатанию режима". Против чего будут выступать современные ленины и троцкие?
У современного общества и и так всё есть, даже абонемент в рай Вождь организовал.

В таком случае вы уже проиграли, как проиграла сталинская идея догнать и перегнать Запад. Как бы не пыжился, как не рвал жилы СССР, но так и не смог догнать Запад.
Чем вам поможет "цифра"? Авральщиной, штурмовщиной, стахановщиной вы обгоните ненавистный вам Запад? Так не вышло тогда и не выйдет теперь. Да и самое главное, не забудьте, что идея построения "райского царства" давно сдана в утиль, поэтому нажимать, что, "сейчас трудно, а вот завтру то заживём!", уже не прокатит!

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 28.01.2019 - 16:19

- Землю -рабочим, фабрики- крестьянам!
- Может наоборот?
- Наоборот уже пробовали, полная херня получилась.
© спизжено откуда-то

внимательно читайте тезисы
для начала и по некоторым параметрам обогнали запад, по другим сравнялись, часть не догнали

ваши измышлизмы и дилетантизм это ваши сугубо половые проблемы )))
вы мне ельцына напоминаете, который благоглупости про 2х охранников у англицкой королевы рассказывал и как у наших слишком много охраны

Идиот

Была еще одна причина, по которой белые проиграли войну. Зверства, по отношению к мирному населению.
Как должны люди относиться к власти, которая издает вот такие приказы?

1. Занимая деревни, ранее занятые бандитами (советскими партизанами), требовать выдачи вожаков движения, а там, где вожаков не удается найти, но имеется достаточно данных, свидетельствующих о их присутствии, расстреливать каждого десятого жителя.
2. Если при прохождении войск через город население не сообщит войскам о присутствии противника, взимать денежную контрибуцию без всякой пощады.
3. Деревни, население которых оказывает нашим войскам вооруженное сопротивление, сжигать, а всех взрослых мужчин расстреливать; имущество, дома, телеги и проч. конфисковать для нужд армии.
Приказ подписан полковником Розановым (заместителем Колчака).

tovarishart

Какие?

Каким? Победной трескотне в газетах о рекордных надоях чугуна на душу населения и о будущих победах, а ля "Нью-Васюки"?

Залупу вам на воротник)))
Все только начинается и коммунизм зародился в европе

Сунулся бы, если бы всё это огромное население тупо серпом да косой поля обрабатывало. Это как негров победить. Так что индустриализация была в любом случае необходима. Справедливости ради и до 17-го года не одним с-хвом страна жила... Х.з. что там и как было бы, может лучше, может хуже. Если рассудить, то плодами революции более менее сполна люди воспользовались только спустя 40-45 лет. Конечно и война тому виной, но и пахали тоже будьте нате...

Хочешь я тебе приказы Тухачевского при подавлении Тамбовского восстания процитирую?

Temuchin69

Интересно а как должны люди относиться к власти которая издаёт "такие" приказы?

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 сентября 1918 года

О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ

Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.

Подписали: Народный Комиссар Юстиции Д. КУРСКИЙ
Народный Комиссар по Внутренним Делам Г. ПЕТРОВСКИЙ
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров Вл. БОНЧ-БРУЕВИЧ
СУ, № 19, отдел 1, Ст. 710, 05.09.18.

Здесь я категорически не согласен... Белое движение ведет свои корни от выступления Л.Г. Корнилова и является продуктом разложения Русской Армии в результате популистской идиотской политики Временного правительства и лично Керенского в отношении воинской дисциплины и поддержания правопорядка. Это была реакция патриотически настроенного офицерства на полный беспредел в войсках, "братания" и прочие недопустимые в условиях войны "демократические" финты. Большевики в этом процессе конечно поучаствовали активно, но не были определяющим фактором. Напомню, что основной политической силой в "февральский" период были правые эсеры и основная ответственность за разложение лежит на них. А позже на настроения офицерства и интеллигенции самым негативным образом повлиял Брестский мир. Но ситуация с самого начала развиваться не в их пользу. На какую мощную социальную базу они могли опираться, когда после "торжества свободы" до национального унижения и патриотизма народу было до лампы в виду полной политической дезориентации и экономического коллапса? Промышленный пролетариат был однозначно за большевиков по понятным причинам. Крестьянство было в основном эсеровски и анархистски настроенным, но в виду аграрного вопроса не было прямым антагонистом большевиков. Национальные меньшинства в большинстве тоже были временно косвенными союзниками большевиков. Остаются казаки... А вот здесь все непросто. По началу они относились к советской власти достаточно нейтрально и даже совсем не возражали против дележа панских земель в надежде на то, что иногороднее население не будет претендовать на юртовые земли станиц, которые были совсем не резиновыми. Казаки спокойно позволили большевикам ликвидировать войсковые органы управления и надеялись сохранить нейтралитет. Однако, как ни странно, большевики не приложили никаких усилий для привлечения на свою сторону основных масс казачьего населения и более того сделали все, чтобы осложнить обстановку. Унизительное разоружение казачьих частей, возвращавшихся с фронта, грабежи Красной гвардии станичных обывателей, упразднение станичного самоуправления, путем назначения сугубо партийных кандидатов, глумление над верой и обычаями, демонстративное пренебрежение правами казаков в пользу иногородних и инородних не могло не оттолкнуть их от большевизма. А к кому было еще пристать казаку? Оставались только белые. Но казаков то было всего то около 5 % населения, пусть и самого боевитого... Отсюда и печальный результат. Но это еще не все проблемы: ведь были еще и политические разногласия, если не грызня между генералами, внешний фактор, хроническое непонимание причин, приведших к краху государство... Если красным в короткие сроки удалось создать дееспособное государство, то у белых не получилось создать какую либо вменяемую альтернативу.

Любому индивидууму, более-менее владеющему логикой, очевидно, что чем меньше периметр охраняемого объекта, тем проще его охранять имеющимися силами.
А если учесть, что советские пограничники продержались дольше чем армии всех стран Европы, то тут вы как в лужу пёрнули.

Т.е ездить в шиворот-навыворот тулупах в запряженных в сани свиньями и лакать самогонку ящиками, бить посуду в доме. Это "казачьи обычаи"? Какие у костюмированных алкашей ещё обычаи могли быть кроме отбивания поклонов доскам и пьянок перманентных.

Если мы начнём экспериментировать то вы останетесь без финансирования и придётся жить на свои. За МКАД хоть иногда выглядывайте.

Звездец. Боже, че за хрень я только что прочел?

А ничего, что Врангель вообще-то служил у Деникина? Генералом? А после того, как поход на Москву провалился и Деникин ушел в отставку в апреле 1920г, полномочия главнокомандующего ВСЮР (т.е. Вооруженными Силами Юга России) принял Врангель? Что и Корнилов и Деникин и Врангель - это главнокомандующие одной и той же армии, просто в разное время?

Ничего что Деникин пытался объединиться с Колчаком (пробивался к нему), что официально признал его "Верховным правителем России", но фронты объединить не получилось? Просто тупо потому что Колчак начинал белое движение в Сибири, а ВСЮР (т.е. и Корнилов, Деникин и Врангель) - на Кубани. Немного не рядом, не правда-ли?

Может перед тем, как поднимать подобные темы, ТС ну ХОТЬ НЕМНОГО изучит историю хотя-бы в области вопроса, о котором он собирается глубокомысленно рассуждать?

P.S.
То, что ты "ляпнул" про Врангеля и Деникина - равноценно заявлению о том, например, что "Сталин, Жуков и другие не смогли объединиться и действовали самостоятельно, что объясняется их личными интересами". Ценность твоего анализа после такого заявления, сам понимаешь куда стремится.

На фото ниже - Деникин и Врангель на одном и том же параде в Царицыне в 1919г. Самостоятельно действующие: один главнокомандующий, другой - его генерал.

Это сообщение отредактировал Baburrus - 28.01.2019 - 19:04

Вы все время забываете главное белые это либерал-буржуазия а не монархисты. Белые это мрази которые в разгар войны вместо работы на страну устроили свару за власть. Это говорит об их интеллектуальной неадекватности, а дебилов в России всегда не любили.

А шо,, монархисты были красными?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Чего вы начнете? Вы ж только трепаться умеете, но никак не работать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

КТО ТАКОЙ ДЕНИКИНЪ И ЕГО ОФИЦЕРЫ.
Годъ тому назадъ союзныя державы, Соединенные Штаты решили покончить съ большевиками, но союзники Деникина, сме'нившаго Корнилова, допустили одну ошибку: забыли ознакомиться съ настроенимъ русскаго народа. Они ожидали взрыва добровольческаго движения, но оно не осуществилось. Деникинъ преданно служилъ царю, люди, окружавшие Деникина, также служили царю. Иные изъ нихъ говорили: Вероятно, кончится избраниемъ новаго Императора. Тысячи изъ нихъ по прежнему остались монархистами. Проводя время за кутежами, они оглашали рестораны криками: да здравствуетъ императоръ. Все это не располагало въ ихъ пользу население. Имъ не доверяли, и это послужило причиной падения антибольшевитскаго правительства въ Ростове.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 28.01.2019 - 18:48

Да да.. только трепаться. А антисоветчики зависающие сутки на форумах сколько угля нарубили и металла выплавили, сколько тысяч тонн груза перевезли и зданий построили? Это лишний балласт и пятое колесо к телеге в новой цифровой экономике.

Любезный, а вы часом не попутали 1918 год с 2018 годом? Это сейчас можете ряженым тыкать то фуфло которое вы тут задвинули. В 1918 году казаки были реальной силой, которая смогла затянуть гражданскую войну аж на целых 5 лет. Именно из за таких как вы. Вот честно, я прекрасно понимаю своих предков и не стал бы стоять в стороне, когда подобный чувак стал бы рассказывать как нам жить не спрашивая и каким доскам поклоняться. Тебе понравится если я тебе скажу, что подтираюсь портретом Ленина? Если бы не наличие подобных троцкистских элементов, то все кончилось очень быстро и без той крови. Ничему история дураков не учит как погляжу...

В жопу ваши эксперименты! Вот теперь нормально. И давайте дальше без экспериментов.

Я сам со станицы и знаю чем это бычьё занималось до революции. Конники уже устарели к концу 19-го века и казаки разбегались в мещане. Оставались только богатеи с большими наделами земли, которые до конца цеплялись за свои привелегии. Они только и могли безоружных рабочих разгонять нагайками, а когда встречали дружный огонь красногвардейцев то улепётывали в степь.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 28.01.2019 - 19:11