К оружию.

В Техасе страшнее чем в Шипитовке? К чему Ваш пост? По итогам 2012 года умышленных убийств в США 12 996, при населении в 320 млн. человек, в РФ 14 570 (население 142 млн.) Грубо если бы у нас было столько же народу как в США у нас было бы 33 000 убийств, те в 2,5 раз больше. Читай тут

Это сообщение отредактировал Рапапай - 17.01.2014 - 06:43

разрешено для охоты. Это совсем разные вещи.

Что мешает "носить с собой"? Почему "не носят"? Вы чего наш народ за маньяков и убийц держите? Согласно копии официального письма МВД, в России по состоянию на июль 2012 года зарегистрировано свыше пяти миллионов владельцев гражданского оружия. В их пользовании находится свыше 6,4 миллиона единиц гражданского оружия, включая 1,5 миллиона оружия самообороны.
Большая часть гражданского оружия (4,2 миллиона единиц) приходится на гладкоствольные охотничьи ружья. Количество зарегистрированного нарезного охотничьего оружия превышает 687 тысяч единиц. На огнестрельное оружие ограниченного поражения (травматику) приходится свыше 760 тысяч единиц.
При этом с января по июнь 2012 года владельцы гражданского оружия совершили всего 142 (0,002% от количества) преступления (тут не только УБИЙСТВА, но нарушение правил хранения, "самострелы", угроза применения).

Чукча не читатель, чукча писатель? Уже и пруф есть, ну почитайте, что-нибудь, кроме комиксов.

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p91

Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ

Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях.


Добавлено в 06:20

Сейчас разрешено оружие, где гопники с Сайгой и Вепрем? Гопники потомки Матросова и пойдут на убийство или "под пули" ради айфона? 50% преступлений (в некоторых регионах 80-90%) это именно действия гопников: хулиганка, кражи, максимум грабежии и разбои. "Ворами в законе" не рождаются, все плавно идут по лестнице (начинают с "отжима" соток).

Это сообщение отредактировал Рапапай - 17.01.2014 - 06:21

Россия - не Техас. В России предлагается закон, по которому после 5 лет владения гладкоствольным оружием, по всем правилам, без судимостей, без косяков с законом, можно будет купить КС.

В чём проблема, с вашей точки зрения, с таким подходом?

Эм, Уважаемый. Вы прежде чем пороть чушь, визжащую, и постить свои измышления, фантазии и домыслы, взяли бы на себя труд тяжкий, да ознакомились с вопросом. Законодательство, практика его применения...

Это сообщение отредактировал Beard74 - 17.01.2014 - 06:25

Писатели фантасты))) Демагогия в действии. Гопники не пьют пиво ( его тренированное тело против твоего, слегка обрюзгшего от пива)? Взаимоисключающие параграфы: Преступник - трус, и вдруг "они не боятся тех кого грабят". " Трупы на улицах будут не стреляные" прям Чикаго 30-х годов))) если все так "просто" где ГОРЫ трупов? Нафига сейчас рисковать, ну убивай сразу? Наличие пистоле у жертвы оказывается "повышает" боевой дух гопа))) Горцы - бессмертные!

Добавлено в 06:41

Оборонятся с оружием тяжелее, чем голыми руками? Срочно надо учить "бодзюцу" и "борьбу нанайских мальчиков"? Практика показывает обратное: почему-то милиционеры у нас вооружены пистолетами и чего-то не делают ставку на "особое ментовское кунг-фу".

Упоротость в треде зашкаливает))
Рапапай, где ГОРЫ трупов? Расскажи где эти миллионы стволов в каждодневном использовании, никто с ружьями не разгуливает по улицам!!!

Еще раз оставлю тут это видео, Кочергин отлично раскладывает по полкам этот вопрос:


Это сообщение отредактировал Emmetoya - 17.01.2014 - 06:44

Почему не разгуливают? Вы же пишите. что у нас: нет культуры, жители - маньяки и убийцы, другой менталитет?
Это кто? Ученый? Правовед? Эксперт с мировым именем? Кто такой Кочергин? Андрей Николаевич Кочергин (Кочерга, АНК или просто АК, евр. рас. אנדרי קוצ'רגין, нѣвозбр. Андрiй Николаѣвичъ Кочѣргинъ) — создатель и идейный вдохновитель расовой русской школы карате секты Кои Но Такинобори Рю, проповедующей предельную жестокость, удары по яйцам, хватание за волосы, укусы и прочий садизм. Так он скорее малолетний долбоеб.
Чем мнение этого человека, ценнее этого мнения?
Михаил Гольдреер, Региональный координатор движения «Право на оружие» по Волгоградской области.
О разрешении на «короткоствол» http://expert.ru/2013/10/14/vershina-ajsberga/


Это сообщение отредактировал Рапапай - 17.01.2014 - 06:49

Спасибо за видео, а кто этот долбоёб? (серьёзно, не знаю)

Добавлено в 07:02
А, понятно, зря я разозлился, оказывается товарищ известен.

Мдя уж... На редкость, "одаренный", человечище.
Если Вас не затруднит - передайте ему вот это:

Вот кто для меня больший авторитет (Шукшин В.М. Нравственность есть правда. М., 1979) :

«Сел как-то и прочитал уйму молодежных газет. И там много статей – про хулиганов и как с ними бороться. Вай-вай-вай!.. Чего там только нет! И что „надо“, и что „должны“, и что „обязаны“ – бороться. Как бороться? Ну давайте будем трезвыми людьми. Я иду поздно ночью. Навстречу – хулиганы. Я вижу, что – хулиганы. Хуже – кажется, грабители. Сейчас предложат снять часы и костюм. Сейчас я буду делать марафон в трусах. Ну а если я парень не из робких? Если я готов не снести унижения? Если, если… У них ножи и кастеты. Им – „положено“. Мне не положено. И я – делаю марафон в трусах. Не полезу же я с голыми руками на ножи! И стыжусь себя, и ненавижу, и ненавижу… милицию. Не за то, что ее в тот момент не было – не ведьма же она, чтоб по всякому зову быть на месте происшествия, – за то, что у меня ничего нет под рукой. Мне так вбили в голову, что всякий, кто положил нож в карман, – преступник. Хулигану, грабителю – раздолье! Он знает, что все прохожие перед ним – овцы. Он – с ножом. Ему можно.

Представим другую картину. Двое идут навстречу одному.

– Снимай часы!

Вместо часов гражданин вынимает из кармана – нож. Хоть неравная борьба, но – справедливая. Попробуйте их взять, эти часы. Часы кусаются. Допустим, борьба закончилась 0:0. Всех трех забрали в милицию.

– Они хотели отнять у меня часы!

– Откуда у вас нож? Почему?

– Взял на всякий случай…

– Вы знаете, что за ношение холодного оружия… Знаем. Все знаем…

Как же мы искореним хулиганство, если нам нечем от них отбиться?! Получается: кто взял нож, тот и пан.

А что, если бы так, кто возымел желание взять нож и встретить на улице запоздалого прохожего, вдруг подумал: „А вдруг у него тоже нож? “ Гарантирую: 50 процентов оставили бы эту мысль. Из оставшейся половины – решительных – половина бы унесла ноги в руках».

Да и вот тут разума больше чем у Кочерги:

С 1992 года сложился достаточно постоянный и устойчивый набор мнений и возражений сторонников и противников гражданского оружия самообороны. Это небольшой набор, и я его сейчас коротко процитирую:

1. Русские в массе бескультурны, склонны к пьянству, хамству и несдержанности. Им оружие доверять опасно.

В России 5 млн. легальных ружей на руках, 500 тыс. травматических пистолетов, почти 10 млн. нелегальных стволов, а преступность с их применением подчас гораздо ниже, чем в странах, где насыщенность огнестрельным оружием намного выше. К тому же в Прибалтике, Молдове, Грузии полно русских, разрешён гражданский короткоствол, и нет никаких "ужасов". Там русские - другие что ли? В то же время по уровню преступных убийств Россия на одном из первых мест в мире, намного опережая страны с легальным гражданским оружием самообороны, в том числе и бывшие республики Советского Союза, где разрешили короткоствол.

2. Если разрешить короткоствол, то его сразу накупят преступники и психи, а разрешающие справки будут получать за взятки у продажных полицейских и врачей. Или начнут нападать на людей, с целью завладеть их пистолетами.

Когда в постсоветских и постсоциалистических государствах разрешали короткоствол, то вопрос о продажных врачах и полицейских тоже был, его отрегулировали просто, если разрешённый ими пистолет выстрелит в руках преступника или психа, то они лишаются профессии и получают тюремный срок, ведь на справке видно, кто её выдавал, заранее зная, в какие руки попадёт купленный пистолет. И самые распродажные врачи и полицейские просто посчитали, что больших взяток они за справки никогда не получат, а за мелочёвку ставить под удар карьеру со свободой глупо и смешно. И вообще, зачем преступнику легальный пистолет? Чтобы сразу попасться при его применении? Зачем отнимать пистолет у владельца, если можно спокойно его купить на чёрном рынке, не рискуя, что владелец пистолета даст тебе отпор, или запомнит тебя для полиции, либо полиция после нападения тебя поймает по следам на месте преступления?

3.В странах, где доступ граждан к оружию более свободен, регулярно бывают массовые убийства. Хотите, чтобы и в России это началось?

Попытки массовых убийств со стороны маньяков и террористов периодически случаются в любых странах, независимо от любых запретов на оружие, и в России тоже. Причём такие убийцы всегда стараются появиться там, где точно знают, что не получат вооружённый отпор. В той же Америке убийцы приходили в места, где обычным гражданам появляться со своим оружием категорически запрещено. В Китае всем запрещен любой огнестрел, так тамошние маньяки появляются в школах и детских садах с ножами и топорами. И убивают иной раз гораздо больше, чем из огнестрела, прежде чем их остановят. А вот в Швейцарии и Израиле нет зон, свободных от вооружённых людей. Так там нет и массовых убийств, все такие попытки пресекаются сразу же вооружёнными гражданами почти всегда раньше появления полиции.

4. Среди владельцев гражданского оружия может возрасти риск несчастных случаев из-за него.

Если так рассуждать, то в первую очередь надо запретить частные автомобили, статистика несчастных случаев из-за них всегда будет подавляюще превышать количество несчастий от любых других причин!

5. После разрешения пистолетов их владельцы будут массово попадать под суд за нарушение закона о пределах необходимой обороны.

А почему этого нет в странах с разрешёнными пистолетами? У нас и сейчас суды постоянно сажают за превышение этих "пределов", часто вопреки элементарному здравому смыслу! Просто надо изменить закон.

6. Вам что, травматических пистолетов недостаточно?

Травматы надо вообще запретить. Убить из них можно, а защититься ими не получится. К тому же пулю от травмата без гильзы не идентифицируешь, а гильзу после убийства легко спрятать. Недаром травматы в качестве гражданского оружия в других странах запрещены практически везде. А мы, в России, опять "надели штаны через голову".

Это сообщение отредактировал Рапапай - 17.01.2014 - 07:35

Рапапай
Строчишь быстро вот только думать главное забываешь.

Это сообщение отредактировал Rendey - 17.01.2014 - 07:51

Давай разжую что я имел в виду. Первыми оружие будут приобретать те, кому оно нужно уже сейчас. Нужно зачем? В локальной точке создать перевес в своих агрессивных физических действиях. Защита, самооборона - усложняются при прочих равных. Первыми легально вооружаться наши братья из банановых республик. Каждый из них кто сейчас ходит с ножом будет ходить с пистолетом. Каждая драка заканчивающаяся сейчас поножовщиной будет заканчиваться огнестрелом.
К любым переменам нужно готовиться. Начать с факультатива в институте - что такое пистолет, когда можно его вытаскивать а когда нет. Курсы по подготовке - переподготовке гражданских. Права на машину ты получаешь не после сдачи экзамена а после того как отучишься в автошколе. И ездят с правами потому что на каждом перекрестке стоит дядя гибддшник который это проверит.
К владению оружием общество нужно подвести. Поменять нормативную базу (расширить, конкретизировать). Продумать обучающие/разъясняющие механизмы (подготовка в несколько этапов с контролем на каждом, в том числе чтобы справка из психушки выдавалась не в порядке очереди за пару минут, а по результатам долгосрочной работы с соискателем психолога). Подготовить к этому полицию (не столько даже ППСников, сколько экспертов-криминалистов).
Я не говорю что легализация не нужна. Я говорю что запустить ее на авось прямо сейчас это расписаться в несостоятельности государственных институтов по защите/охране граждан.
Попробуй понять что я имею в виду. Ладно?

Требую умерщвления такого заявителя инъекцией дитилина.
СВОБОДНОЙ - это как, вроде шоколадки в ларьке?! Без лицензии и пулегильзотеки?
Батенька, да у вас маниакально-депрессивный психоз...
Пы.Сы. И какие малолетки ему аж 86 единиц зелени накидали?!

Это сообщение отредактировал Одинец - 17.01.2014 - 08:39

Да нет у них аргументов, кроме "ХОЧУ ТАКУЮ ИГРУШКУ-У-У".
Кто-то тут упоминал про ветку, где кавказец ударил продавщицу в магазине. Что-то я не видел ни одного, кто бы подошёл к этому утырку и попросил бы его вести себя по человечески. Но логига, у здесь минусящих, что еслибы у меня был ствол, я бы этого чурку на место поставил бы и другие "вооруженные граждане" мне бы помогли! Т.е. на мужские поступки без ствола никто не способен?
Я буду ЗА легализацию, если на улице преступники начнуть пользоваться оружием на право и на лево. Тогда другого выхода не будет. Но пока этого нет - учитесь защищать себя и других, не оставайтесь равнодушными, когда слабых незаслуженно обижают. Не доросли Вы до оружия, пока, и коменты Ваши, уважаемые сторонники КС, об этом красноречиво говорят сами за себя. Ни одного аргумента привести не можете. Уходите от ответа на прямые вопросы по реальным ситуациям. Только и твердите "статистика" и "право имею". Право надо заслужить ещё!

Это сообщение отредактировал INN48 - 17.01.2014 - 08:52

Абсолютное большинство убийств в России - на кухне, в пьяном угаре, кухонным ножом. И как "вооруженные граждане" будут останавливать эти убийства?

Маразм плавно перетек на утро, шпаломет перезаряжен, еще тыщонку м.инусов осилит надо сегодня штук 10 оружейных тем создать, пусть плюются.
Будем просвящать, так сказать. Начну с пневматики.

Это сообщение отредактировал Aptekar - 17.01.2014 - 09:38

Скажите,что за фильм

Не носят по той же самой причине, по которой не ходят с вилами. Дальше сам додумывай.

Рапапай, если ты по людям судишь исходя из того что постит школота на лурке, то конечно разговаривать не о чем. Это феерично.

ХРОНОЛОГИЯ: Преступления с использованием огнестрельного оружия в США в 2012-2013 гг.
Происшествия
21 октября 2013, 19:54
UTC+4



3 апреля 2012 года в христианском колледже г. Окленд / штат Калифорния/ мужчина ворвался в одну из аудиторий и начал хаотичную стрельбу. В результате погибли 7 человек - шесть женщин и один мужчина - иммигранты из Южной Кореи, Непала, Филиппин и Нигерии.

20 июля 2012 года в кинотеатре г. Аурора /США, шт. Колорадо/ 24-летний Джеймс Холмс открыл стрельбу, в результате чего погибли 12 человек и около 60 получили ранения. Преступник задержан.

5 августа 2012 года в городке Оук-Крик /США, шт. Висконсин/ в сикхском храме американец Уэйд Майкл Пэйдж открыл стрельбу. Жертвами нападения стали шестеро прихожан, еще около десяти получили ранения.

14 декабря 2012 года в начальной школе "Сэнди хук" города Ньютаун /шт. Коннектикут/ 20-летний Адам Лэнза, страдавший легкой формой аутизма, застрелил свою мать, после чего, вооруженный двумя пистолетами и винтовкой, направился в начальную школу "Сэнди хук". Там он открыл стрельбу, жертвами которой стали 20 детей в возрасте 5-10 лет и шесть взрослых. Преступник покончил с собой.

12 мая 2013 года в результате стрельбы по участникам шествия в Новом Орлеане /штат Луизиана/, проходившего в честь Дня матери, ранения получили 19 человек, в том числе двое детей. По данному делу объявлен в розыск 19-летний Эйкин Скотт.

7 июня 2013 года шесть человек погибли, еще шесть получили ранения в результате стрельбы на улице города Санта-Моника /штат Калифорния/. Стрелок уничтожен, он был вооружен автоматом, одет в бронежилет и каску. Еще один человек, находившийся в колледже Санта-Моника, задержан. Во время инцидента в Санта-Монике находился президент США Барак Обама, который принимал участие в благотворительном обеде с целью сбора средств для Демократической партии.

20 августа 2013 года неизвестный открыл стрельбу в здании одной из начальных школ американского города Декейтер /штат Джорджия/. Пострадавших нет.

16 сентября 2013 года Аарон Алексис открыл стрельбу в одном из зданий комплекса военно-морских сил /ВМС/ США в Вашингтоне. В результате погибли 13 человек. Алексис работал в частной американской компании, выполнявшей подряд на модернизацию компьютерных сетей ВМС.

20 сентября 2013 года в Чикаго /штат Иллинойс/ в результате стрельбы, открытой на улице неизвестным, ранения получили 11 человек, среди них 3-летний ребенок.

25 сентября 2013 года в нью-йоркском пригороде Лонг-Айленд мужчина открыл открыл стрельбу у торгового центра. В результате один человек погиб, еще один получил ранения.

21 октября 2013 года мужчина открыл стрельбу в здании казино "Бэллис" /Bally's/ в игорной столице США Лас-Вегасе /штат Невада/. В результате инцидента ранения получили трое мужчин.

21 октября мужчина открыл стрельбу в здании одной из школ в американском городе Спаркс /штат Невада/. Как сообщают местные СМИ, в результате инцидента ранения получили не менее двух человек, в том числе 12-летний ученик.

26 ноября в калифорнийском городе Окленд мужчина открыл стрельбу, ранения получили семь человек.

Источник - ИТАР-ТАСС

И что характерно - во всех этих местах запрешено оружие, все эти школы, колледжи, казино и прочее - ганфри. Это прекрасная иллюстрация того, что запрет вооружаться разоружают лишь законопослушных граждан и не мешают психам.

Добавлено в 12:41

Никак. Полиция тоже не останавливает все убийства, расформируем?

Это сообщение отредактировал doubletap - 17.01.2014 - 12:38

оружие только на войне!