Кризис. Нет работы. Не платят...

А ты ответь себе: с чего ты взял, что ты стоишь столько, сколько ты хочешь?

Мне отвечать не надо - себе ответь. Что в тебе такого ценного и уникального, за что тебе должны платить больше?

Откажись от прибыли и не работай, это твое право. А с чего тебе кто-то должен давать прибыль без трудозатрат?

Есть право уйти от всех. Заняться чем-то своим. Или ничем не заниматься, находить еду на помойке, продавать свое тело, побираться или просить еду у родственников

Неправильная постановка вопроса. Правильная вот: почему прибыль это инструмент выживания?

И сляжет в 40-45 с позвоночной грыжей. А до пенсии 15 лет, другой специальности нет, по ней работать не может. Ляжет за не очень большие деньги сейчас обузой на жену и детей потом. Аалнс, молодца. Из таких хороште штрейхбрейхеры получаются. (Помните такое слово? и как их все любили?)

Это сообщение отредактировал SAOjga - 22.06.2017 - 11:44

Потому что даже чтобы пожрать, надо работать челюстями. Не бывает в мире такого, чтобы вообще ничего не надо было делать и при этом жить. Примите это за аксиому и основу основ.

Без прибыли можно выжить, сидя на чьей-то шее. Или на помойке. Почему это вы не принимаете этот выбор?

А почему кому-то должны платить больше, чем он стОит?
Если он стОит ровно столько, что ему хватает только на то, чтобы выживать - это его проблемы. Но никак не работодателя.

А возьмите меня на работу! )))
Краснодар. М. 30. Руками работать могу. Переквалифицироваться и научиться - без проблем.
Только вот когда звонишь работодателю по вакансии и говоришь, что нет опыта и готов научиться, то сразу ответ "Нам нечего вам предложить согласно вашего опыта". Хотя в объяве по опыту ничего не было оговорено. Даже говорюь, мол, давайте я поработаю/поучусь недельку бесплатно, если не понравлюсь, то выгоняете, если понравлюсь и принимаете в штат, то оплачиваете её. Отказ.

Ну хорошо. По каким критериям оценивается труд? Мож я чего не знаю?

А так везде.

Хм... Это осознанный выбор вышеописанного работяги. Его никто не заставляет работать больше, чем положено. Никто не заставляет работать на износ. Он вполне может работать с 8 до 17 и получать не 60 000 в месяц, а 30 000. Но при этом его семья будет питаться недорогими продуктами, ездить он будет на Ладе, а жить в дешевой квартире. Если он выбирает перерабатывать, но обеспечивать себя и свою семью качественными товарами - это чей выбор?

Это сообщение отредактировал OneHalf66 - 22.06.2017 - 11:40

В первую очередь ваша стоимость зависит от пользы для работодателя. Во вторую - от ваших трудозатрат (время, усилия, условия работы). В третью - от конкуренции. Вы будете получать мало, если вас легко заменить.

Это сообщение отредактировал NDControl - 22.06.2017 - 11:43

По ценности для предприятия (или лично для работодателя).

На примере секретарши:
Есть работодатели, для которых важны профессиональные качества секретаря. А есть такие, которым важнее качества, демонстрируемые в горизонтальном положении. И та и другая секретарша имеет шанс получить работу, просто у разных работодателей

А поскольку зарплату платит именно работодатель, то ему и выбирать - какая секретарша ему нужна. А секретарша вправе выбирать - будет ли она работать за те деньги, которые ей предложены. И что за эти деньги она должна делать.

Это сообщение отредактировал OneHalf66 - 22.06.2017 - 11:45

Ну тогда получается слишком много условностей в зависимости от деятельности.

Естественно! А кто говорил, что условностей не будет?

Насчёт того, кто сколько стОит:
Опять про секретарш (на них проще объяснять, почти в картинках).
Предположим, что есть работодатель, который ищет себе сексуально раскрепощенную секретаршу. И есть 5 кандидаток на эту должность.
Машка - 27 лет, большие сиськи, маленькая жопа, в постели бревно.
Глашка - 30 лет, сисек нет, жопы нет, классно делает минет.
Наташка - 24 года, жопа 6х9, сиськи 5-го размера, муж кузнец, но ебливая до ужаса.
Дашка - 18 лет, только из деревни, ничего не умеет и на всё готова.
Палашка - 58 лет, всё умеет, на всё готова, в наличии букет ЗППП

Внимание, вопрос: кому решать - кто получит желаемую должность секретаря, и какая зарплата будет?

Это сообщение отредактировал OneHalf66 - 22.06.2017 - 11:53

В любом случае тут пустой треп не приносящий выгоды. А мне кажется пора менять специализацию. (опять же вопрос как получить специальность если образование платное, а текущее не дает работать в прибыль)

Я бы пошел, 2/4 возьмешь? Правда опыта маловато.

Если он выбирает перерабатывать, но обеспечивать себя и свою семью качественными товарами - это чей выбор?

Конечно его дурака, он же о нем пожалеет только когда в 45 без спины и денег останеться на руках у жены. Если он дорогую машину там купит, видотехнику то вообще здрово. 45 лет, машина сгнила, техника сгорела, спины нет, сидишь на содержании жены, а сам и не помнишь ничего кроме работы. Да и машиной попользоваться не успел по той жк причине - во дворе сгнила ожидаючи.

50-60 тыс., это не та зарплата, которая позволяет делать заметные инвестиции, на которые ты будешь жить после того как разменяешь на них здоровье. Если бы с них можно было собрать такую сумму, что бы обеспечить себе вменяемую ренту, то да, это имело бы смысл. Пока можешь - пашешь, как нельзя, живешь на ренту и находишь работу по душе и по силам. Но такая зарплата не от 100 тыс. начинается. А так это геноцид населения, по круче фашистского.

Как я уже писал выше из таких хорошие штрейбрехеры в прошлом стодетье получались.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 22.06.2017 - 12:00

Не можешь найти слесаря, так и скажи! И нехуй тут выебываться!

Твое описание почитаешь, так вакансия мечты, но почему-то никто не идет ...

что то ты перегнул за 12 часов 6 дней - 50 тыр

И это должно быть проблемой работодателя?

Оо. Я согласен,давайте быстренько подниму IP телефончик и буду заворачивать звонки к себе на трубу. Зачем мне сидеть в офисе .
С учетом возможности привлечь в другом часовом регионе людей,будут хоть круглые сутки отвечать.

Ты так говоришь потому что рынок заполнен рабами из Средней Азии, ну это же все временно... и у нас в дальнейшем есть два пути развития типа как " в СССР или Америке профсоюзной" и находим компромисс или ещё лучше как в ЮАР, когда охрана твоего коттеджа будет стоит дороже самого коттеджа?

Я так говорю, потому что так и есть. Рынок - саморегулируемая система. Никто не будет платить работнику больше, чем он стоит. Меньше - могут. Больше - нет. А стоимость работника формируется не только его качествами, но и тем, сколько народу стоит за воротами с такими же качествами.

Это должен помнить каждый и каждый должен заботиться о себе сам в меру сил, помня что он никому не вперся. Поэтому спасибо вам за пример дурачка, который решил угробиться без толку за чужие прибыли. Только я понял что вы его как положительный пример ставите, а для меня он крайне отрицательный, потому что он своим поведением сбивает цену на рынке торгуя собой "в убыток".
Коммерсанты знают - как такой торговец, который в ноль и ниже готов работать появиться - все кирдык. Он много не продаст, разориться, а цену всем собьет надолго вперед и получается "ни себе ни людям".