Кризис. Нет работы. Не платят...

Короч. Я понял. Не надо связываться с работодателями неудачниками и будут платить как положено.

Так вывод из этой речи - "работы нет, работодатели сволочи заставляют работать в убыток" и получается, что этот сто не нытье, а объективная реальность, что противоречит посылу поста ТС.

Я его ставлю не в положительный и не в отрицательный пример. Я его ставлю в качестве примера работника, которого любой работодатель оторвёт с руками. И который всегда заработает денег на жизнь себе и своей семье. А не будет ныть, что его не ценят и мало платят.

Мало платят - иди туда, где тебе (лично тебе) будут платить много. Не платят много - значит ты стОишь мало. Ну, или ищи работодателя, который будет тебе платить больше, чем ты того заслуживаешь. Только таких не бывает - они очень быстро разоряются.

Всё вот это соплежуйство от одного: у нас не бизнесмены, а барыги. И переделать наших барыг может только могила. И это не пустые слова.
И вот все истории из жизни как под копирку. Работодатель говорит своим работникам: хорошо поработаем - получим премию. Хорошо все поработали (въёбывали как волы, хули премия вот-вот). А дирек и говорит: надо налоги заплатить, штраф там кому, суд проиграл там кому то...короче хуй вам, а не премия.
На следующей неделе он приезжает на работу на новом Лексусе (или его жена приезжает на новом Крузаке).
И не надо нам тут пиздеть, какие вы все справедливые и почему вы такие строгие.

Все вы барыги одинаковые. Были бы нормальные бизнесмены, такую тему бы не заводили и хуйню здесь про алкашей крановщиков, хочу лето на даче, уменяждети и прочее говно не пороли.

Никаких противоречий. ТС пишет, что готов платить, но никто не хочет работать. Всех устраивает получать 20 и нихрена не делать, чем получать 50 и трудиться. Всё.

Совершенно верно. Более правильно сказать что 50-60 тысяч на семью в 4 человека это вообще граница бедности, которую наше замечательное правительство определило в 14 тр на человека. То бишь на 4-х - 56тр. Это нижний порог - не верхний. И по жилплощади на такую семью минимум - 72 кв.м.
Простому работяге даже на двух работах эту черту переползти лишь только возможно. И то в крупных городах-миллиониках. А их у нас на страну дай память - 11 всего.

Сам работодатель, правда?
А если по уму, а не по дикому капитализму работать? Работодатель должен очень много чего. В том числе белую зп, нормировку труда и отдыха и прочии радости. Вы это делаете или х. положили?


Это сообщение отредактировал shbox - 22.06.2017 - 12:15

Хм...
1. Ты это с кем разговаривал?
2. Нельзя ли пример того, что у нас все работодатели - барыги, и действуют только так, как ты пишешь? С именами и фактами, пожалуйста. И, естественно, с живыми пруфами, а не "друг жены моего дяди сказал".
3. Если всё так, как ты нам тут расписал, то почему работники этого барыги, который постоянно наёбывает и не платит, до сих пор на него работают?

Это сообщение отредактировал OneHalf66 - 22.06.2017 - 12:16

Сами себе противоречите. Семье он не заработает - когда собьет спину (профзаболевание), пролежит месяц в больнице и пол-года год на реабилитации и не сможет усидеть за рулем и часа без новой травмы, то станет обузой на 15 лет до очень низкой пенсии. И другой работы у него не будет - т.к. кроме баранку крутить он не обучен и даже грузчиком не пойдет. Пожалуй только в пресловутые сторожа и возьмут, в сторожке за копейки сидеть и на камеры глазеть.

А работодатель то да, если бы он если на него вообще бесплатно работали, то он бы уж так бы его любил, так любил... аж поплакал бы на могилке такого работяги. И взял нового. В общем мои посты о том, что ситуация хреновая и наемникам всех мастей и рангов пора бы призадуматься о своих коллективных интересах.

Но раз ты ничего не считаешь (слив защитан), то о чем мы спорим? Не хочет человек пахать на 3 работах в ущерб семье и организму - пожалуйста. На каком основании ты относишь такого человека к лентяям? Это рынок.

Не хочет идти к топикстартеру за копейки - не идет. Это рынок.

Но тогда зачем удивленные темы создавать? Понимаешь что удивительно, ведь хозяин конторы - он не откровенный дибил, он может прикинуть хрен к носу и оценить условия, на которых он нанимает людей. Люди не идут к нему, и тут он забывает, что "рынок сам регулирует отношения между работодателем и работником" и пилит тему, из которой становится понятно, что все по серой схеме, сдельно, и так далее.

Хочешь пример из жизни? Я молодым специалистом 2 года отработал в одной конторе, а когда стал замечать, что цены/ответственность/сложность растут, а зарплата нет - поднял вопрос о том, что "дайте денег". И мне работодатель на голубом глазу сказал, что если бы ты работал не с 8 и до 17, а приходил бы до 8 и уходил бы после 20, то да, я бы накинул. О том, что я выходил в выходные, задерживался если было надо, гулял отпуск 7 дней в году, он предусмотрительно забыл. И я ушел, на другое предприятие, с зп в 3 раза выше, чем была, с отпуском и премиями.

А хочешь расскажу, как одно предприятие берет студентов 4-5 курса на практику, и ставит им зп 15 (что для подработки вполне норм), а когда через 2 года получается готовый специалист с опытом, то предлагает зп не более 25 тыр. И тут молодой специалист идет тыкаться в другие конторы, потому что если снимать квартиру на двоих, то надо отдать 13 тыр из 25.

Но как только эйчар узнают, что он трудоустроен в АО "Рога и копыта", то в работе ему отказывают. А знаешь почему? Потому что хитрожопый директор "рога и копыта" договорился с другими свечными заводиками, чтоб не брали его сотрудников. Зеленоград если что. И знаешь, что остается молодым специалистам? Они мотаются в Москву, чтоб было на что жить.

Нет, не правда. Неожиданно, да?

Ну так в чём проблема? Если тебе работодатель так много должен - пойди и спроси с него

Я с таким же успехом могу и с Трампа чего нибудь спросить. Пока не будет реальных рычагов давления на работодателей и какого нибудь "общественного договора" между классами ( а да таки сейчас у нас классовое общество с перспективой вылезти в очередную классовую борьбу)

Ты всерьёз считаешь, что фраза "слив защитан" меня как-то должна задеть?

А мне его к работягам отнести?
Я чуть выше писал о работягах, которые действительно работяги. А те, кого устраивает сидеть на шее у жены/мамы и т.д., но не вкалывать - это именно лентяи и есть.

Вот это ты выдал... А тебе надо, чтобы было не сдельно, а оклад? Ага, в автосервисе? Оклад? Спасибо, повеселил

Как ты сам пишешь - это рынок. Ничего удивительного. Работника либо устраивают отношения с работодателем, либо не устраивают. Во втором случае он уходит. Тот, кто не уходит - лошара.

Ну, это даже не смешно. Таких сказок я могу тебе придумать не один десяток.

Отличное решение! Сам пойди, сам спроси, сам себе выплати, сам убери снег по всей дороге, сам вымой подъезд, сам себя защити от врага, так? Не забудь сам себя полечить и самостоятельно выучить своих детей!)) А зачем тогда государство? Которое обязано следить за всеми этими вещами? Это путинизм головного мозга так проявляется?))
В правовом государстве, этот нехороший редиска, в глаза брешущий про 50, до сих пор бы выплачивал штрафные санкции тем, кому пообещал, плюс за судебные издержки. А у нас - пох, гуляй рванина, от рубля и выше - сказал, как в лужу пёрнул, наебал, и ходит себе спокойно, улыбается...

Это сообщение отредактировал ganzer - 22.06.2017 - 12:36

По 10-12 часов в Питере за полтос? И сколько выйдет за 8 часов?

Дикий рынок ты хочешь сказать?
Вообще то мрии о рынках, свободах - суть де либеральные идейки. Ты сам не из этих, ну сам понимаешь...

Во всех странах запада, где типа рынок, в реальности отношения рабочих и работодателей предельно регулированы. Есть минимальная зп в час. И минималка там привязана именно к уровню, достаточному для существования.

Бля! У работника всегда был только один рычаг давления на работодателя: что-то не нравится - работодатель посылается в жопу и работник уходит туда, где ему нравится.

Только у нас в-основном такие работники, которые работать не хотят, хотят ныть по поводу того, как им плохо работается, как мало им платят, при этом они на самом деле нихрена из себя не представляют, и, соответственно, в другом месте, если вдруг они надумают уйти, им будут платить не больше, а, возможно, меньше. Да еще и требовать будут больше.

А это кто-то за тебя должен делать?
Спасибо, вопросов больше не имею. Это клиника.

А кто говорит про 8 часов?

Это сообщение отредактировал OneHalf66 - 22.06.2017 - 12:34

Дык найдите не знающего но хотящего узнать полгодика поплатите типа стипендии подготовьте и вот профит у вас мастер!!!Не а, нужен сразу умеющий все да на 30 тыр .Только вот вопрос если он все это умеет нахера ему вы?

А ты что, живёшь в цивилизованной стране?

Не нравится тебе дикий рынок - езжай туда, где он цивилизованный.

Да-да. Все лентяи! Работать не хотят. А начальство им денег тачками отгружает. Тут уж как сказали - какая зп такая работа. Никто не будет впахивать за зп, которую едва хватает на коммуналку и пожрать. Причем от сделанного объема и качества зп как ни странно не зависит.

Ну я пока мечтаю жить в гармонии.
Но наблюдаю нехилую такую тенденцию у народа поразвесить некий класс обнаглевших на столбах. И это меня не радует. Ибо революции не хочется. А верхи классически не могут остановится в своей жадности.

Это сообщение отредактировал shbox - 22.06.2017 - 12:38

Вы мне чем то напоминаете Соловьева...

А этот вопрос уже расжевывался на первых десяти страницах.

Я догадывался, что ты не будешь смеяться. Но видишь ли, речь идет о моей сфере деятельности, и я знаю, кто из друзей/коллег/однокашников где работал/работает. И как оно там работается. Я знаю, где директор жлоб, который даже не купит нужное для работы оборудование, а где более-менее. И меня абсолютно не волнует, какие там сказки ты можешь придумать и в каком количестве.

Ах, да, очень странно тебя читать - то ты выдаешь на-гора свои мысли, что все пидорасы ленивые, а то вдруг прикрываешься рыночными условиями и стесняешься озвучить свои умозаключения.

Оскорбить меня Соловьёвым не получится. Соловьёв - красава. А чего в жизни добился ты?

А что не так-то? В стране, где в производстве/сельском хозяйстве (читай - руками) из 150 миллионов работает 25, остальные - менеджеры и прочие нихуянеделатели. Вывод: мы живём в стране ленивых пидарасов.

И в этой стране и рынок соответствующий. О чём тебе ТС и сообщает.

увы, мой безграмотный друг, стоящий один, красивый, и в белом пальте)) все остальные государства только так и делают, хотя, откуда тебе это знать, ты даже понять очевидного не в состоянии)) клиника, как ты говоришь))