С такими зарплатами работать по найму - экономически не целесообразно.

Не все заводы выпускают то, что нужно тому работяге, чтобы он покупал свою продукцию. Вот к примеру, насколько часто тебе необходимы рессоры от троллейбуса? Или там промышленные твердотопливные котлы?

Lecky

Никуда оно не умирает. Просто расходится по категориям. Массовое и дешевое - дешевеет и теряет в качестве. Дорогое прибавляет в цене и качестве. И разница в разы и порядки - это нормально.

Квартирка в человейнике в Воркуте или дом в Сочи. Но у всех жильё.
Старенькая ОКА или новый бентли. Но и то и то - автомобиль.
Еда из пятёрочки из пальмового масла или хлеб у Стерлигова. - И то и то еда.
Очередь старушек на полгода или операция в Израиле - и то и то медицина.

Вот тот дешевый минимум может быть у всех. Выдавать этот минимум бесплатно даже дешевле, чем создавать рабочие места для людей с низкой квалификацией. А всё что качеством выше, ценой дороже - там нет никакого перепроизводства. И никогда не сможет быть поделено поровну.
=

В России сейчас не кризис перепроизводства, а миллионы никуда не вписавшихся людей. А при тяжёлом государстве, ситуация только усугубляется.

Вон, я писал про вариант решения.)
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1976206.html

А ничего,что те же работяги,что работают на заводе,производящем рессоры для троллейбусов,на этих самых троллейбусах добираются на работу?И не надо всё понимать так буквально.

Этот гад, из вашего расчета еще и коммуналку не платит!!!

Я согласен. Вот только в подсчеты нужно заложить прибавочную стоимость, которую создает человек. Ну, например, благодаря его труду заработали 100 тыс. рублей, из которых часть ушла предприятию, часть государству в виде налогов, а остальные 60 тыс. получил он. Проблема в том, что в капиталистическом обществе, все это взаимосвязано. И если ты можешь найти такую должность на которой тебе будут платить 60 тыс., вместо 30 тыс. по рынку, то ты большой молодец. Некоторые и 30 в определенных условиях будут считать за счастье.

Это сообщение отредактировал MikhailR - 27.02.2020 - 10:43

Насчёт лекарств не согласен. Гораздо больше чем 300 рублей. Товарищ, живущий в столице должен об этом знать. И не дай бог заболеть. Жене выписали таблетки, сказали пропить курс лечения. Названия я не знаю, но затарились в аптеке с самыми низкими ценами в районе. Вышло на 2 тысячи с копейками. И ничего ты не сделаешь - надо. Или ложись и помирай. И таблетки эти надо покупать в течение нескольких месяцев. Тот же альмагель (периодически покупаю) нынче уже почти 300 рублей. Вот тебе и расходы на лекарства.

Это сообщение отредактировал ZanycH - 27.02.2020 - 10:51

Кстати, да. А там нынче тоже всё не дёшево.

Суть в том, что, не все виды продукции имеют такую маржу, которая позволит одновременно и платить высокую зарплату и иметь ценовую привлекательность для потребителя.
Хотя безусловно, можно поставить, к примеру, один токарный автомат, платить его работнику европейскую зарплату, а всех остальных 10-15 работников, работавших на устаревшем оборудовании - уволить, как не вписавшихся в рынок. Но во многих случаях - у предприятий и на это нет денег, да и работники будут искренне возмущены, хотя один из них будет получать нормальную зарплату.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.02.2020 - 11:03

ох уж все эти счетоводы. Я вообще так скажу, минимум - это миллион рублей в месяц. Вообще самый край. Могу даже рассчитать, если надо

какой то хуевый расчет по одежде, это ж блять разовые траты, как минимум 10 к надо потратиться на одежду, и снова потом через 3 месяца тратиться опять 10к на следующий сезон.. а коль денег нет лишних то придется либо в кредит брать либо копить, но с последним пунктом хуй

Очень убедительно, особенно для таких экономических дилетантов, как я , но примитивно.
З/п состоит не только из ценности произведённого продукта. На неё влияют и налоги, и то, сколько владелец производства (не важно государство или частник) платит ненужным и лишним структурам и сотрудникам. Какая доля идёт на выплату рабочим и службам, а какая себе в карман.
В том же строительстве, например, огромные деньги уходят на банальные взятки.
Она зависит от демпинга мигрантов и ещё от массы причин.
От этого всего и з/п убогая и стоимость продукции завышена.
Тут уже писали о ценах на энергоносители, в том числе и на бензин с соляркой.
В той же медицине и образовании - сравните з/п рядовой медсестры или учителя, с з/п главного врача или чиновника минобразования.
Так что не стоит всё сводить исключительно к конкурентоспособности продукции.
Законодательство кривое, паразитов и воров много.

Это сообщение отредактировал makahito - 27.02.2020 - 11:22

30-10-15= ?

А ещё писали, что на 5к хобби не потянуть. Блин, а кто просит капитально вкладываться каждый месяц например на покупку объектива или велосипеда итд итп Если уже чем-то занимаешься, то знаешь что тебе нужно. Или накопить так сложно и обязательно здесь и сейчас.
Тогда конечно ни на что не будет хватать, если тратить всё в ноль, не оставляя денег на форс мажор. Нужно ж обязательно ещё кредитнутся, чтобы с выпученными глазами кричать как мало денег.
Знаю таких, говорят, что нет денег, а потом хопа квартира, лапатафон, машина.

И после этого мне ещё выставлять претензии. Не умеете ставить приоритеты.

Ну, индустрия роскоши вообще ни в хуй не вперлась.
Ключевое: если при социализме строят хлебзавод, это чтобы накормить народ, а вот при капитализме - чтоб заработать денег, т.к. хлеб всяко покупать будут. И платить минимум, а продавать по максимуму

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так ты наверное даже в автобусе чаевые оставляешь.

Так вот об этом и говорит ТС.Именно об этом я уже устал говорить.Такая экономическая категория,как «себестоимость произведенной продукции».Какова она в Малайзии и в Новосибирске,в частности.Если стоимость базовых потребностей населения в России высока (отопление,освещение,одежда,еда и т.д.),то кроме как на удовлетворение базовых потребностей будет расходоваться на удовлетворение базовых потребностей.Сегодня разницу покрывают доходы от нефти/газа/леса.Что будет,когда эти поступления иссякнут?

makahito

Так административное повышение минималки, как и прочие проявления тяжелого государства никак не исправят ситуацию. Только усугубят.


Между "отпустить бизнес" как в Китае. И "обязать и контролировать", пока не сдохнет - диаметральная разница.

Чтобы "обязать и контролировать", он сначала появиться должен. Развиться, корни пустить, жирок нарастить. Тогда можно и обирать понемногу, как у скандинавов.
=
А у нас дофига централизованного, бюджетного, неэффективного и очень мало живого. И вот такие заходы в популизм, очевидным образом всё угробят. Быстро и надёжно.

Ну так и где корень проблемы? Кто виноват то? Почему мало живого? Я же не спорю с этим.

Я со вчерашнего дня здесь ликбез провожу
Запомните, чадушки мои мало образованные, нефтегазовые деньги уже ДАВНО идут только на армию и полицаев режима, да ещё мы из своего кармана им приплачиваем. Если разогнать всех нахлебников и бездельников денег с лихвой хватит всем.

Интересно то, что многие стали сейчас считать свою зарплату в долларах. С рублём что-то не так?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мы с вами вместе этот пост читаем - видите же, что основная проблема это безоговорочной экономическая неграмотность всего населения России, ведь даже прописные истины приходится по сто раз объяснять.
Как сказал Ленин "учить, учить и ещё раз учить". В этом наши и миссия - объяснить людям, что именно они содержать всю эту воду воров и именно они должны избавится от паразитов.

Вы мне скажите лучше было ли время когда с рублем было "Всё так"?
За все мои сорок с гаком лет - рубль или падал или готовился упасть

Бизнес на обычном хлебе - так себе, имеет смысл только при большом обороте.
У нас килограммовая буханка стоит в розницу 19 грн/47.5р, при оптовой цене на муку - около 7 грн/17.5 р. С учетом расхода электроэнергии/газа, зарплаты рабочим, логистике (доставке по городу) и последующей накрутке розницы не менее 50% - особо не озолотишься, хотя заработок будет, да.
А при социализме строили хлебозаводы всего лишь по одной причине - чтобы биомасса не вымерла, так как другие, альтернативные, источники хлеба - к стенке поставили.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.02.2020 - 11:46

если сравнить цены 2011 и 2019 все так и произошло.
цены выросли на все. зарплата не увеличилась.

Хватит мыслить устаревшими карломарксовыми догматами, они уже показали свою нежизнеспособность. Капитализм это КРАТЧАЙШИЙ путь к социализму, что мы и видим на примере Швеции, Бельгии, Норвегии и прочих стран

А давай наоборот. Вашей бригаде не ленивых ведь деньги нужны? Выполните заказ с 70% скидкой?