С такими зарплатами работать по найму - экономически не целесообразно.

Мне приходилось бывать в той же Европе, например. Люди доброжелательнее чем у нас, уважают чужие права и свободы. В общем атмосфера гораздо комфортнее.
Это не просто так пришло. Они работали в этом направлении.
Приоритеты другие. И у государства и у общества. Идиотов меньше, в конце концов. Не в смысле IQ. А в смысле политической и бытовой инфантильности.
У нас ведь как: одни надеются на мифическую революцию, как вы, другие на чудесные дары от государства. И сколько таких? А это не продуктивно. Сейчас уже об этом поздно говорить - мы проебали момент, но именно в результате свой глупости, мы и дали захватить власть негодяем. И выводов никаких не сделали.
Пока сами люди не будут понимать: счастье и будущее только в их руках, ничего хорошего не будет. И в таком государстве, как у нас, возможность этого добиться низка.
А власти, в отличие от вас, прекрасно понимают в чём их сила - в нашей тупости и разобщенности. И вся мощная машина пропаганда в этом направлении работает. И вы, диванный революционер, гораздо безопасней для власти, чем просто умный человек.

Я не верю в плановую экономику, хотя бы потому, что как производитель пищевых продуктов, вижу как колеблется кривая потребления тех же пельменей в зависимости от погоды. Упала температура - в разливайках аборигены употребляют водку с пельменями, потеплело - лучше вареники, жара - уже другие закуски. С учетом того, что в СССР план создавался на 5 лет вперед - говно бы получилось.

Я скажу больше!Именно армия,флот и ВПК сожрали экономику СССР.Ничего не производящие мужчины работоспособные и физически здоровые занимались тем,что ходили строеи,в ногу.А заводы ВПК штамповали горы железа,которое ни кому нужным не было,как оказалось.И сейчас наблюдается схожая картина.Производство вооружений ради обеспечения занятости населения?Зачем?Вон,даже Алоизыч занял население не производством вооружения,а на строительстве автобанов.Всё ж полезнее...

Братья ЯПовцы, правда ведь коммунисты так умилительно в своей готовности к чужим жертвам и крайнем не уважением к человеку?
У них даже мысли не возникают что люди САМИ без их глупой помощи могут всё наладить - в той же Швеции уже давно развитый социализм, австралийцы сами переходят на дауншифтинг.
Нет уж, коммуняки ваше не верят в то что люди по своей природы добры и разумные, им надо сначала расстрелять каждого второго, а тех кто останется ЗАСТАВИТЬ "Родину любить". Проходили, знаем
Так мы зарплаты уж точно не поднимем))

А коммуналку чего не посчитал?
Там по итогу вообще денег не должно остаться.

А вот если в ИИ загрузить эти закономерности потребления водки в зависимости от погоды,направления ветра и фазы Луны,то потребности алкашей удовлетворялись бы мгновенно и без задержек!А еще алкашам вшить микрочипы-анализаторы с обратной связью и выходом в сеть!Чем не сюжет для Стивена Спилберга!

Страшновато в таком обществе жить. Нет уж, лучше по старинке, утро начинать с прозвона оптовика.

У Шекли есть замечательный роман на эту тему. Где власть в мире принадлежит ИИ. Очень рекомендую.

Еще умилительней, что каждый из них себя представляет исключительно в кожанке с маузером, а не с кайлом на Беломорканале или не с двуручной пилой где-нибудь под Иркутском, хотя шансов оказаться во второй категории чисто статистически куда больше

Примерно в 99% случаев

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.02.2020 - 12:58

У того же если не ошибаюсь Роберта Шекли если есть рассказ "Планета Танай" там чиновникам вешали ошейник на шею и если люди голосовали против, то ему тудже отрывало голову. По моему интересная задумка.
При таком подходе зарплаты бы точно выросли

Задумка интересная, но главный герой бежал от этого общества в ужасе) . Планета Транай оказалась антиутопией). Шекли замечательный писатель, и в его книгах есть второй и третий смыслы. Это вам не говно о попаденцах).

Это сообщение отредактировал makahito - 27.02.2020 - 13:05

Ну, тут, в xUSSR, это бы это не работало - народ нажимал бы на кнопки чисто по приколу, посмотреть как у чиновника башка отвалится.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.02.2020 - 13:06

У китайцев то работает
Они правда ретрограды и по простому чиновников расстреливают, но ведь работает! И зарплаты растут)))

У нас в городе в прошлом году бастовали водители автобусов и троллейбусов. Требовали повышений зарплат и, кажется, улучшений условий труда. Ну как бастовали, сначала перестали надевать на работу униформу - гоняли "по гражданке", кто в чем, хоть в свитере с оленями, хоть в майке любимой команды. При этом лидеры профсоюза параллельно вели переговоры с руководством компании.

А потом, когда стало ясно, что переговоры ни к чему не приводят, профсоюз объявил - если условия не будут выполнены, послезавтра никто из водителей и техников на работу не выходит. Так и так, дорогие земляки, все понимаем, просим прощения за доставленные неудобства, но с пятницы по понедельник во всей 2,5 миллионной агломерации наземный общественный транспорт работать не будет. Для начала три дня, а там посмотрим - можем и продлить, нам торопиться некуда.

В итоге лично CEO компании на ночь глядя явился на переговоры за несколько часов до начала забастовки, новое соглашение было подписано, справедливость торжествует, ура.

При этом была показательна реакция остальных жителей города. Все согласились, что да, неудобно конечно будет, но что поделать, имеют право; понадобится нам - и мы будем бастовать. То есть, никакого негатива я не встречал, сплошная солидарность трудящихся. Автомобилисты начали договариваться в интернете с "безлошадными" о том, кого и где можно подобрать, чтобы доехать на работу или учебу, ну и так далее в том же духе.

Это сообщение отредактировал Hogsteady - 27.02.2020 - 13:14

В Иваново тоже будут расти зарплаты, если там, вместо Шэньчжэня будут производить айфоны.
Другое дело, если аборигены, в отличие от китайцев, не захотят работать. У нас Fujicura и другие производители построили заводы на Западной Украине, так местные не хотят особо работать - проще метнуться в Польшу и забарыжить какие то товары, чем вьебывать на заводе - приходится вахты возить.

Настолько здорово, что даже верится с трудом). Нет, я не пытаюсь усомниться в ваших словах, просто этот пример удивительный и не характерный. Мне самому как-то пришлось организовывать забастовку (в 90-ых) и хоть поставленной цели удалось добиться, но как-то не всё так радужно было.
Всё-таки первична в нашем случае общая атмосфера в государстве. Сейчас на победу добра и справедливости надеяться не стоит. Это невозможно, этому мешают и таких случаев, как описанный вами, будет меньше, а не больше. Сверху давят не только ограничением наших свобод, но и пытаются модифицировать человека, и отнюдь не в счастливого члена общества будущего, а в раба.

Это сообщение отредактировал makahito - 27.02.2020 - 13:21

Всё это замечательно.Но прежде,чем думать о забастовках,нужно создать реальный профсоюз,платить реальные профсоюзные взносы,вносить,если что,средства в «забастовочный фонд»,хоть немного понимать,как работает экономика и многое другое.Экономическая грамотностьтнаселения пост-совка на уровне плинтуса.Мало кто понимает,как работает экономика и,при этом,большинство требует строительства неких заводов.Что и для кого будут производить эти заводы,требующие и сами не знают.Дайош заводы!И всё...

Там комплексные меры, одними расстрелами ничего не решить.

Владимир Владимирович? Вы ли это? Прямо как знатный экономист рассуждаете, при этом нисколько не разбираясь в экономике

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, конечно. Просто вдруг вспомнилось как пример.

Прочитайте название темы
Пусть сначала сделают зарплату, как в Китае, а уж потом спрашивают китайское трудолюбие. Что то я ни где не вижу вакансий для рабочих хотя бы со 100 000 окладом.

А с хуя кто-то должен платить 100, если ту же работу исполнят и за 25?
Платят ровно столько, сколько рабочая сила стоит. Как только за эту сумму не находятся работники - зарплату повышают.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.02.2020 - 13:23

Вот тут то (в идеале), и должен выступать регулятор. Государство. На то оно и нужно, что бы не скрепы нам изобретать, а людям жить помогать. В том числе и ограничивать низменные инстинкты, как самих властей, так и капиталистов.
Но государство забило на это хуй. Потому что у власти подонки.

Да я понимаю, меня самого удивило, уж больно ванильно звучит) Наверняка были и негативно отреагировавшие, но я их ни лично, ни на местных интернет-ресурсах не встречал.

С другой стороны, здесь вдоль прогулочного маршрута на одной из набережных у ограждений закреплены таблички со всякими занимательными историческими фактами и байками об освоении здешних живописных мест. Так вот, изрядная часть из них - истории забастовок, столкновений шахтеров и рабочих с полицией и прочих фактов выгрызания людьми своего права жить по-человечески. С указанием дат, имен лидеров, числом жертв и итоговыми результатами.

Весьма показательно.

Это сообщение отредактировал Hogsteady - 27.02.2020 - 13:26