Мифы, говорите ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 30 31 [32] 33 34   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НаЯПуллин
29.03.2015 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1554
бубль

Это сообщение отредактировал НаЯПуллин - 29.03.2015 - 22:22
 
[^]
НаЯПуллин
29.03.2015 - 22:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1554
Цитата (danandr @ 29.03.2015 - 11:07)

Если Москва это паразит,то что вы сюда все едите?
Кто виноват в том что ваши чиновники регистрируют предприятия в Москве?
Москва это не "большой офис",а полноценный отраслевой город,тут есть разные предприятия:

• Московский НПЗ – Московский нефтеперерабатывающий завод
• Серп и молот, ММЗ, ОАО – Московский металлургический завод
• Электрозавод – производство электротрансформаторов и реакторов;
• Московский завод Электрощит – производство электрических распределительных устройств;
• Завод имени Лихачева (ЗИЛ) – производство грузовых автомобилей;
• Автофрамос – завод по сборке автомобилей Renault;
• Московский шинный завод - ведущий производитель шин в России;
• Концерн Алмаз-Антей, ОАО – разработка и выпуск вооружения;
• Салют, ФГУП – производство авиационных двигателей;
• Тушинский машиностроительный завод – предприятия авиастроительной промышленности.(это только что вспомнил)

Чож к вам едут то все... Наверное чтоб забрать свое)
Жидковатый список для 10 млн города.) У нас в Ижевске поболе будет. Тут просто надо согласится с тем, что удельное количество реальных предприятий, которые не производят воздух, а реальный продукт, гораздо выше в регионах. Как выразился Мельников (тот самый , который про уровень бреда заявлял), что в Москве исчезнут ежели млн населения, ничего не изменится, а вот ежели у него в деревне пропадет 10 человек, то колхоз встанет, ибо некму будет сесть в трактор-комбайн. В масквасрачах не участвую, просто отметил пару фактов.

Добавлено в 22:29
Добавлю вопрос. Откуда у вас такое количество распиздяев, которые шляются по маршам-митингам, болотным-антимайданам, по августам 91-го (если к первым отшоусь проще, то эти пидарасы реально бесят. защитники Белого дома хуевы)?Я не могу записать ребенка к ортопеду отпросится, а эти сцуки находят время флагами махать. Активисты хуевы)

Это сообщение отредактировал НаЯПуллин - 29.03.2015 - 22:38
 
[^]
Бунша
29.03.2015 - 22:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 2720
Выборы в Мосгордуму 2014г. Кандидаты. Масквячи блять!

Мифы, говорите ?
 
[^]
MoxHateg
29.03.2015 - 22:54
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.09
Сообщений: 286
Цитата (НаЯПуллин @ 29.03.2015 - 22:21)
Добавлю вопрос. Откуда у вас такое количество распиздяев, которые шляются по маршам-митингам, болотным-антимайданам, по августам 91-го (если к первым отшоусь проще, то эти пидарасы реально бесят. защитники Белого дома хуевы)?Я не могу записать ребенка к ортопеду отпросится, а эти сцуки находят время флагами махать. Активисты хуевы)

Оооо,задаюсь тем же вопросом!) недавно по работе был на славянской площади и какраз попал в это сборище! Первый же вопрос "херли они все не работают?")) время было 1-2 часа дня!)
 
[^]
СтебкаРазин
29.03.2015 - 22:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 2252
Цитата (Marselus @ 29.03.2015 - 10:48)
Цитата
Осталось только теперь Вам ТС уточнить - сами то из какого Опурюбинска будете, судя по сквозящей в строчках "обиде на всех".

Сибирь, Кемеровская область. Удовлетворил?
Цитата
как-то ниопчом... Зависть, что ли, сквозит... И жалобное что-то.

Да знаете, достали. Не очень то хочется дерьмом кидаться, но достали.
Цитата
Уныло.

Даже не вбросил толком.

Навыков нету, я безобидный вообще-то.
Цитата
ссылку давай! про себя- 15 лет назад загнулось крупное предприятия в моем колхозе, я собрал сумку и поехал в никуда))) неделю ходил по стройкам, жил в таком дерьме первый год. короче хочу поспорить, но с кем не знаю!

Давай, я это люблю.
Цитата
Охуеть! Хуйни напорол приезжий, который в нашем городе пару лет, а виноваты опять мы-Москвичи.

Вы всего лишь мясо безобидное. Но бесите.

ТС, ты сам мясо никчемное. Мой лучший друг, твой земляк по совместительству, приехал в Москву 5 лет назад. Пахал и пашет как папа Карло, т.к., есть трое детей и жена, которых он вытянул сюда. В Кемерово продали квартиру, купили в Москве треху на Ботаничке. Да, пусть в ипотеку влезть пришлось (осталось 3 года), но он никогда не плакался, что хуево все и денег нет. Видать, у кого духа и сил хватает на столицу, все таки добивается своего. А кто то хнычет в интернетах, потому, что кто-то его обидел или ему все должны. А вообще, у каждого своя дорога и свой выбор. Я тоже живу в Москве и только что вернулся с работы, хотя у меня выходной. Да, я получу надбавку за переработку, да, мне просто нужны деньги. Поэтому я в свой выходной поднял жопу и пошел. И не надо мне завидовать, что я дохуя получаю. cool.gif
 
[^]
krokodiler
30.03.2015 - 00:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 1080
Цитата (Бунша @ 29.03.2015 - 22:45)
Выборы в Мосгордуму 2014г. Кандидаты. Масквячи блять!

Тебя там чего стекломой отпустил чтоль? вылезло откуда-то....

Это сообщение отредактировал krokodiler - 30.03.2015 - 00:25
 
[^]
одинизмногих
30.03.2015 - 00:27
-1
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10866
Всё лаетесь? А уже выходные прошли...
 
[^]
Morfei
30.03.2015 - 00:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 9592
Что за розовые сопли???
Автор упорот видимо.
 
[^]
vikingr90
30.03.2015 - 00:52
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 1000
А вот эта тема уже интересней)) как пукан то у ТС забомбило))) пойми простую вещь. Каждый зарабатывает тем, что умеет. Кто то руду добывает, кто то полы моет, кто то тарелки носит, кто то модели считает, кто то пишет, рисует ну и так далее. Так вот труд интеллектуальный всегда ценился больше. Тяжело в шахте въебывать? Никто не спорит. А тяжело ли физикам ядерщикам? Тоже тяжело. Но вот незадача - физик сможет руду копать, а шахтер нет. Так что не позорьтесь лишний раз.

Это сообщение отредактировал vikingr90 - 30.03.2015 - 00:53
 
[^]
os3e
30.03.2015 - 01:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 1276
Цитата (kazabaza @ 29.03.2015 - 10:51)
Marselus
Так вот, я Вам как Москвич говорю, который тут родился и вырос. Вы дохера выводов делаете о городе в котором не живете. Сопли свои жуйте сами.

И еще - ни кто Вам ни чем не обязан. Каждый сам кузнец своего счастья.

Свободны.

И про отсутствие промышленности - ТС, погугли сперва. В Москве столько работающих!!! заводов и предприятий, что не снилось регионам многим. Не разваленных-разворованных, а работающих и производящих.
При том, что многие предприятия и заводы с территории города выносят за МКАД ( ну не кошерно столице дымить), заводы становятся областными по территориальности, но это московские заводы, фабрики и производства.

Погугли про Московскую область - практически каждый ее город имеет градообразуещее производство и/или завод/фабрику, промышленность развита и работает.

Москва - регион донор.

И, научитесь уже отделать город Москву, как субъект федерации (регион) и столицу. Ну да, ну расположены тут органы федереальной власти, которые с вас налоги сосут и вам же их обратно распределяют. Но, регион Москва - сам себя обеспечивает. И еще и других подкармливает. А то, что ваши местные управленцы из богатых регионов делают их дотационными - так то ваши выборы, или не хождение на них.

Кем работаем? А какая разница? С наших больших зарплат мы платим налоги в бюджет. И не важно - шахтер ли это в Норильске или офисный планктон со своего труда государству отстегивает. Вот о поезности и престижности, уважаемости профессии - можно поговорить отдельно.

Итог: мифы вы там сами себе создаете, от неимения достоверной информации. И большей частью вам пожившие в Мск ваши же возвращенцы хрень в уши заливают, понты жеж, куда деваться. Выеживаться то надо, как не присочинить, даб себя покруче выставить. Сто раз слышала.


 
[^]
Трактористка
30.03.2015 - 02:16
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 138
Цитата (peshkov94 @ 29.03.2015 - 19:56)
Я тоже в своё время уехал из Москвы,в которой проработал 6 лет.Но не из-за того,что не мог заработать и прожить,а потому,что не смог просто дальше жить в этом ЧЕРНОМ(во всех смыслах) городе.
И сейчас частенько до сих пор зовут,по старой доброй памяти,сделать кому-то...(я отделочник высшей квалификации).Но я отказываюсь.Не могу просто ни физически,ни эмоционально,ни как переносить этот город!!!!
А по теме ещё.Я из Новомосковска,Тульской области.Так вот,у нас в городе,наверное,больше предприятий,чем в Москве!Но меня удивляет то,что главные офисы этих предприятий почему-то находятся в Москве!ПОЧЕМУ?
Почему-то(на том же Проктер энд Гэмбел..)люди В..ебывают у нас в Новомосковске,а "сливки" снимает офисный планктон,который "работает" якобы в Москве.Да и налоги с предприятий основные идут в кошелёк Москвы!И не говорите мне,что в Москве многие якобы работают...Хернёй занимается Москва,и бабки стрижёт за счёт нас,которые в замкадье работают.
Я пример вам привёл,и он повсеместный!... dont.gif

Позвольте с вами не согласиться. Я сама из Новомосковска. Уехала год назад, правда, не в Москву (не люблю я этот город, злой он), а в Питер, потому что давно мечтала именно там жить. Так вот, по поводу предприятий, которых якобы больше, чем в Москве, - их ровно три - Проктер, Кнауф и Еврохим (конторы а-ля "шараш-монтаж" в расчет не беру). И вакансий ИТР свободных, как правило, нет. Так что выбор невелик - или в большой город работать по интересной тебе специальности, или продаваном в родных пенатах.
 
[^]
Cacofiend
30.03.2015 - 06:22
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 353
Цитата (Marselus @ 29.03.2015 - 10:48)
Вы всего лишь мясо безобидное. Но бесите.

А ты всего лишь завистливое говно, которое мечтает поскорее понаехать, но пока что то не вышло.
 
[^]
НаЯПуллин
30.03.2015 - 08:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1554
Цитата (os3e @ 30.03.2015 - 01:43)


Москва - регион донор.

И, научитесь уже отделать город Москву, как субъект федерации (регион) и столицу.


Скромно хочу заметить, что Москва такой же донор, как Югра, например, дотационный регион. А отделить Москву город и столицу, наверняка сами понимаете, невозвожно. Я ни в чем не обвиняю москвичей, глупо было бы не пользоваться возможностями столицы, если денги просто сами просятся в руки. Но и вам следовает понимать, что столица дорого обходится регионам. Помните, кто вас кормит.

Добавлено в 08:53
Цитата (vikingr90 @ 30.03.2015 - 00:52)
А вот эта тема уже интересней)) как пукан то у ТС забомбило))) пойми простую вещь. Каждый зарабатывает тем, что умеет. Кто то руду добывает, кто то полы моет, кто то тарелки носит, кто то модели считает, кто то пишет, рисует ну и так далее. Так вот труд интеллектуальный всегда ценился больше. Тяжело в шахте въебывать? Никто не спорит. А тяжело ли физикам ядерщикам? Тоже тяжело. Но вот незадача - физик сможет руду копать, а шахтер нет. Так что не позорьтесь лишний раз.

Дохуя смыслишь в ядерной физике? Ты хоть простейший диффур возьмешь? Учоный хуев.

Это сообщение отредактировал НаЯПуллин - 30.03.2015 - 08:52
 
[^]
apmdirektor
30.03.2015 - 09:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2757
Ещё один ртом срать научился... :(
 
[^]
gon991
30.03.2015 - 09:23
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.13
Сообщений: 493
Ё маё,Я вообще на другой планете живу, и Слава Богу
 
[^]
НаЯПуллин
30.03.2015 - 09:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1554
Цитата (apmdirektor @ 30.03.2015 - 09:18)
Ещё один ртом срать научился... :(

Вообще не понимаю, почему вы из себя обиженок корчите? Кто тебя обидел? А ты поплачь, может отпустит)
 
[^]
ИванСамогон
30.03.2015 - 09:45
1
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7397
Цитата (НаЯПуллин @ 30.03.2015 - 09:29)
Цитата (apmdirektor @ 30.03.2015 - 09:18)
Ещё один ртом срать научился... :(

Вообще не понимаю, почему вы из себя обиженок корчите? Кто тебя обидел? А ты поплачь, может отпустит)

согласен! хамство в сторону с обеих сторон! даешь конструктивный диалог!

Мифы, говорите ?
 
[^]
vikingr90
30.03.2015 - 10:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 1000
Цитата (НаЯПуллин @ 30.03.2015 - 08:50)
Цитата (os3e @ 30.03.2015 - 01:43)


Москва - регион донор.

И, научитесь уже отделать город Москву, как субъект федерации (регион) и столицу.


Скромно хочу заметить, что Москва такой же донор, как Югра, например, дотационный регион. А отделить Москву город и столицу, наверняка сами понимаете, невозвожно. Я ни в чем не обвиняю москвичей, глупо было бы не пользоваться возможностями столицы, если денги просто сами просятся в руки. Но и вам следовает понимать, что столица дорого обходится регионам. Помните, кто вас кормит.

Добавлено в 08:53
Цитата (vikingr90 @ 30.03.2015 - 00:52)
А вот эта тема уже интересней)) как пукан то у ТС забомбило))) пойми простую вещь. Каждый зарабатывает тем, что умеет. Кто то руду добывает, кто то полы моет, кто то тарелки носит, кто то модели считает, кто то пишет, рисует ну и так далее. Так вот труд интеллектуальный всегда ценился больше. Тяжело в шахте въебывать? Никто не спорит. А тяжело ли физикам ядерщикам?  Тоже тяжело. Но вот незадача - физик сможет руду копать, а шахтер нет. Так что не позорьтесь лишний раз.

Дохуя смыслишь в ядерной физике? Ты хоть простейший диффур возьмешь? Учоный хуев.

Когда нет аргументов, переходим на личности, ай яй яй, зачем сразу расписываться в собственном бессилье? Дружок, видишь ли, я учился там, куда тебя по внешнему виду даже на порог не пустили бы.

Добавлено в 10:18
И, позвольте поинтересоваться, каким образом регионы кормят Москву. Ну так, для общего развития. Перечисляют бабло в столицу, чтобы офисные крысы могли купить фокусы в кредит?)

Это сообщение отредактировал vikingr90 - 30.03.2015 - 10:16
 
[^]
Zonder99
30.03.2015 - 10:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.14
Сообщений: 299
Цитата (НаЯПуллин @ 30.03.2015 - 08:50)


[/QUOTE]
Но и вам следовает понимать, что столица дорого обходится регионам. Помните, кто вас кормит.

Расскажи мне насколько дорого обходится Москва, к примеру Рязанской губернии?
 
[^]
НаЯПуллин
30.03.2015 - 10:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1554
Еще одна обиженка. Офисными крысами я никого не называл, мне пох что там они себе покупают. За внешний вид спасип, я не мечтал быть стриптизером, так что верти жеппой дальше, не парься. Теперь за "кормят" Москву. Дружок, ты в своем стрипбаре наверное не слышал про распределение госзаказов и через какой город они идут. Простейший пример, масквичи получают заказ на разворачивание некоего объкта на территории режимного объекта. Оборудование, которое монтируется на объекте нашего производства. Монтаж, отладка канала связи - все это они просто физически делать не могут. Посему нанимают нашу контору и мы работаем в субподряде. Не тратя ни калории энергии (глянул на договор краем глаза) они снимают основные сливки. И таких примеров просто туча. С этим просто приходится мирится - региональные предприятия не могут участвовать в госзаказах. Приходится работать через субподряд. Все что здесь написано-это по твоей просьбе. Разжевал, положил в рот, теперь прожуй) Успехов на шесте.

Добавлено в 10:55
Цитата (Zonder99 @ 30.03.2015 - 10:30)

Расскажи мне насколько дорого обходится Москва, к примеру Рязанской губернии?

Понятия не имею, я не с Рязани. Почему такое любопытство именно к этому региону?

Это сообщение отредактировал НаЯПуллин - 30.03.2015 - 11:02
 
[^]
Zonder99
30.03.2015 - 11:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.14
Сообщений: 299
Цитата (НаЯПуллин @ 30.03.2015 - 10:41)

Цитата (Zonder99 @ 30.03.2015 - 10:30)

Расскажи мне насколько дорого обходится Москва, к примеру Рязанской губернии?

Понятия не имею, я не с Рязани. Почему такое любопытство именно к этому региону?

По той простой причине, что это мой родной край, с полностью разваленной инфраструктурой и живущий в основном за счет дотаций из федерального бюджета. Что ж вы не кричите, что Рязань кормите?
А таких регионов у нас по стране немерянно, и Москва даже в первую двадцатку дотационных регионов не входит.
 
[^]
MoxHateg
30.03.2015 - 11:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.09
Сообщений: 286
Цитата (НаЯПуллин @ 30.03.2015 - 10:41)
Еще одна обиженка. Офисными крысами я никого не называл, мне пох что там они себе покупают.  За внешний вид спасип, я не мечтал быть стриптизером, так что верти жеппой дальше, не парься. Теперь за "кормят" Москву. Дружок, ты в своем стрипбаре наверное не слышал про распределение госзаказов и через какой город они идут. Простейший пример, масквичи получают заказ на разворачивание некоего объкта на территории режимного объекта. Оборудование, которое монтируется на объекте нашего производства. Монтаж, отладка канала связи - все это они просто физически делать не могут. Посему нанимают нашу контору и мы работаем в субподряде. Не тратя ни калории энергии (глянул на договор краем глаза) они снимают основные сливки. И таких примеров просто туча. С этим просто приходится мирится - региональные предприятия не могут участвовать в госзаказах. Приходится работать через субподряд. Все что здесь написано-это по твоей просьбе. Разжевал, положил в рот, теперь прожуй) Успехов на шесте.


В этом тексте,если поменять фразу "кормят Москву" на "москва кормит регионы", то смысл поменяется в сторону Москвы!) как бы в тексте прямо, черным по белому написано "регионы не могут работать по госзаказам на прямую, а только через субподряды. А Москва в свою очередь не имеет возможности провести работы, но дают субподряды." Так кто кого кормит то в итоге?) здесь помоему кормят друг друга. Разве не так?) обидеть никого не хотел, просто интересно почему все так упорно "тянут одеяло" на себя!)

Это сообщение отредактировал MoxHateg - 30.03.2015 - 12:01
 
[^]
НаЯПуллин
30.03.2015 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1554
В моем понимании не совсем так. Думаю, что эти мск конторы, которые тепленькими расхватывают госзаказы, являются лишним звеном в производственном процессе. Смогли бы мы без них? Да легко, вы это понимаете. Москвичи могут возразить, мол чтож вы ушами хлопаете - берите, все для вас. Ан не тут то было. В том случае, который я описал, заказ получен через чиновника в Минсвязи, который имел свой финансовый интерес в той конторе, от которой мы получили подряд. Более того скажу, при попытке получить хороший заказ, покупатели нашей продукции ,в лице московских контор настойчиво предлагают поиметь возможность в доле нашего предприятия (рассказываю на уровне кухонно-водочных историй) для дальнейшего сотрудничества. От как то так.
 
[^]
vikingr90
30.03.2015 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 1000
Цитата (НаЯПуллин @ 30.03.2015 - 12:34)
В моем понимании не совсем так. Думаю, что эти мск конторы, которые тепленькими расхватывают госзаказы, являются лишним звеном в производственном процессе. Смогли бы мы без них? Да легко, вы это понимаете. Москвичи могут возразить, мол чтож вы ушами хлопаете - берите, все для вас. Ан не тут то было. В том случае, который я описал, заказ получен через чиновника в Минсвязи, который имел свой финансовый интерес в той конторе, от которой мы получили подряд. Более того скажу, при попытке получить хороший заказ, покупатели нашей продукции ,в лице московских контор настойчиво предлагают поиметь возможность в доле нашего предприятия (рассказываю на уровне кухонно-водочных историй) для дальнейшего сотрудничества. От как то так.

Вся Москва построена на откаты от рязанских субподрядов, не иначе))) в Москве, по секрету, есть люди, не работающие на правительство. Я так вообще только за то, чтобы федеральное правительство переехало хоть в Дикси - и регионы будут развиваться, и в Москве станет меньше хамов.

Человек, хорошо одетый и следующий за собой - стриптизер? Ну, слава богу, я немало времени провел в регионах и знаю, кто как живёт, а то бы подумал, что за мкадом одни оборванцы))))
 
[^]
MoxHateg
30.03.2015 - 13:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.09
Сообщений: 286
Цитата (НаЯПуллин @ 30.03.2015 - 12:34)
В моем понимании не совсем так. Думаю, что эти мск конторы, которые тепленькими расхватывают госзаказы, являются лишним звеном в производственном процессе. Смогли бы мы без них? Да легко, вы это понимаете. Москвичи могут возразить, мол чтож вы ушами хлопаете - берите, все для вас. Ан не тут то было. В том случае, который я описал, заказ получен через чиновника в Минсвязи, который имел свой финансовый интерес в той конторе, от которой мы получили подряд. Более того скажу, при попытке получить хороший заказ, покупатели нашей продукции ,в лице московских контор настойчиво предлагают поиметь возможность в доле нашего предприятия (рассказываю на уровне кухонно-водочных историй) для дальнейшего сотрудничества. От как то так.

Согласен, так и есть. Но тогда почему Москвичи то зажрались?) это чиновники тогда зажрались.) а чиновников в Москве не любят так же, как и в регионах!) поверьте, Москву то может регионы и кормят, но не москвичей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61030
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 30 31 [32] 33 34  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх