2 ребенок -да или нет (вопрос мужчинам)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
stef2005
5.12.2016 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 2891
Цитата (CalvinK @ 5.12.2016 - 11:48)
Цитата (Angelberth @ 5.12.2016 - 07:14)
Цитата (Енотко @ 5.12.2016 - 07:08)
Секция рукопашного боя даст парню больше очков популярности у девочек . А никак не обилие вещей которые , по вашему мнению , имеют для ребенка ценность .
Что опять подтверждает мысль о родительских хотелках навязываемых детям .

Секция рукопашного боя, что характерно, тоже требует затрат.
Ну и дело ж не только в "популярности у девочек". Дети общаются. Если ребенок знает, что Миша с родителями летал в Крым, Маша - на Кипр, а Слава - в Тунис, а он ездил в деревню к деду и бабке, где из доступных развлечений - половить карасиков на пруду с дедом, у него будут обиды. Он может ничего и не скажет, но оно ж откладывается где-то там, в подкорке.

Сколько по-вашему нужно зарабатывать, чтобы иметь двоих детей?


Чтобы нормально содержать ребёнка, думаю тысяч 70 только на него в месяц надо, минимум.

Это сообщение отредактировал stef2005 - 5.12.2016 - 11:54
 
[^]
CalvinK
5.12.2016 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата (stef2005 @ 5.12.2016 - 11:54)
Чтобы нормально содержать ребёнка, думаю тысяч 70 только на него в месяц надо, минимум.

Куда будут идти эти деньги?
 
[^]
Васяныч
5.12.2016 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1886
Цитата (CalvinK @ 5.12.2016 - 11:48)
Сколько по-вашему нужно зарабатывать, чтобы иметь двоих детей?

Пока жена в декрете и без ипотеки/кредитов ЗП (без накопления, т.е. от зарплаты до зарплаты, без родственников которые помогают - т.е. если жить в одно лицо и расчитывать только на себя, с машиной для семьи и кружками для старшего) - не менее 40 к, по крайней мере в Твери. Про 70, эт вы, батенька, загнули.

Это сообщение отредактировал Васяныч - 5.12.2016 - 11:59
 
[^]
Серхио76
5.12.2016 - 11:58
5
Статус: Offline


Председатель совета отряда

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 212
Я согласился на второго ребёнка, когда первому 2 года было...
А жена ХОП и двойню пацанов родила)))

Это сообщение отредактировал Серхио76 - 5.12.2016 - 11:59
 
[^]
motya
5.12.2016 - 11:58
7
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51851
Цитата (stef2005 @ 5.12.2016 - 11:54)
Чтобы нормально содержать ребёнка, думаю тысяч 70 только на него в месяц надо, минимум.

вы, кстати, молодцы, что не заводите детей
не надо вам, чесслово
 
[^]
Angelberth
5.12.2016 - 11:59
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (CalvinK @ 5.12.2016 - 11:48)
Сколько по-вашему нужно зарабатывать, чтобы иметь двоих детей?

ЗЫ. Всегда будет кто-то, у кого больше квартира, длинее яхта, дороже телефон.  С деньгами проще организовать интересный досуг, но родительской любви, заботы и внимания они не заменят.
ЗЫЫ. Детей двое.

Я примерно такого же мнения и придерживаюсь. Всегда будет кто-то богаче.
По меркам Уфы - где-то минимально комфортный уровень жизни семьи "папа+мама+2 ребенка" можно иметь при доходе на семью где-то от 60 тысяч рублей. Это без излишеств всяких, чисто чтобы нормально питаться и одеваться.
Я вообще не понял душевных терзаний автора - имхо, давно могли чуток ужаться (без Египтов-Турций ежегодных обойтись) и расшириться, разница между однушкой и трешкой не так велика. За двоих еще и материнский капитал получили бы после рождения второго, и вот уже ипотека погашена.

Это сообщение отредактировал Angelberth - 5.12.2016 - 12:02
 
[^]
CalvinK
5.12.2016 - 12:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата (Angelberth @ 5.12.2016 - 11:59)
Цитата (CalvinK @ 5.12.2016 - 11:48)
Сколько по-вашему нужно зарабатывать, чтобы иметь двоих детей?

ЗЫ. Всегда будет кто-то, у кого больше квартира, длинее яхта, дороже телефон.  С деньгами проще организовать интересный досуг, но родительской любви, заботы и внимания они не заменят.
ЗЫЫ. Детей двое.

Я примерно такого же мнения и придерживаюсь. Всегда будет кто-то богаче.
По меркам Уфы - где-то минимально комфортный уровень жизни семьи "папа+мама+2 ребенка" можно иметь при доходе на семью где-то от 60 тысяч рублей. Это без излишеств всяких, чисто чтобы нормально питаться и одеваться.

То есть условно, среднего дохода на семью (60 тыр в месяц), должно хватать на двоих детей?

То, что дети безусловно жестоки это чистая правда. Но многое подпитывается и родителями, которые недовольны уровнем жизни, но менять ничего особо не рвутся. Гармония и счастье довольно эфимерные материи. Примеров перед глазами "золотых" мальчиков-наркоманов, которым вместо любви и внимания дарили "всё, только отстань" - куча. Обратных примеров, если честно, не знаю, т.к. просто нет таких друзей/знакомых, но верю что они безусловно есть.

Терзания автора, кмк, связаны не только с жилплощадью. Дети, как ни крути, меняют уклад жизни довольно сильно. Чем-то придется жертвовать, и это не только деньги, которые можно заработать, но и время, которого больше точно не станет.

Это сообщение отредактировал CalvinK - 5.12.2016 - 12:08
 
[^]
Andr83
5.12.2016 - 12:08
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 957
Цитата (Stefanius @ 3.12.2016 - 23:26)
Исходные данные. Вы мужчина, 35+ лет, жена, ребенок(девочка) малой 3+ лет, машина, (не в кредите), кваритра (однушка) не в кредите.
Жена вам в лоб говорит, дорогой, как ты смотришь, чтоб родить 2-го ребеночка ?...
В целом я не против того, что бы у сестры был брат, у мну сын (звучит гордо, да ?), изначально когда то, так и планировалось что будет двое детей, но это срок пришел как то быстро и неожиданно...
Парит несколько моментов...к этому времени я планировал 1-шку поменять на 3-ку (край на 2-шку) этого не случилось, ибо работаю в строительной сфере, а она щас в жопе...2 момент связан с работой. На данный момент обеспечиваю семъю в полном объеме, экономим конечно, но без фанатизма, ребенок ходит на всякие танцы, шманцы, кружки, в магаз ходим- икру красную не покупаем, но и на ценники особо не смотрим. До закрыти Египта, летали каждый год...вобщем в целом с работой все норм, но скоро ( через 1-2 месяца ,край полгода ) придет пизда работе ,инфа 100 %, ....
Жена вкурсе, типа прорвемся, но я реально понимаю, и отдаю себе отчет, что экономить придется по полной, в т.ч. и в чем то на детях...
Как бы вы поступили в данной ситуации ?
Предвосхищая вопросы ЯПовчан, йух не 45 , у жены лобок брит и фото сисек не будет, знакомого Виталика нету.

естественно да, не надо придумывать себе отговорки в виде квартир, работ и прочего, ребенок то не виноват ни в чем. А вы тут предлагаете сделать выбор между мнимым благополучием и невинной жизнью. Да и много случаев было когда при неверном выборе, убив ребенка распадалась семья, финансы таяли и т.д.
 
[^]
Angelberth
5.12.2016 - 12:11
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (CalvinK @ 5.12.2016 - 12:04)
Цитата (Angelberth @ 5.12.2016 - 11:59)
Цитата (CalvinK @ 5.12.2016 - 11:48)
Сколько по-вашему нужно зарабатывать, чтобы иметь двоих детей?

ЗЫ. Всегда будет кто-то, у кого больше квартира, длинее яхта, дороже телефон.  С деньгами проще организовать интересный досуг, но родительской любви, заботы и внимания они не заменят.
ЗЫЫ. Детей двое.

Я примерно такого же мнения и придерживаюсь. Всегда будет кто-то богаче.
По меркам Уфы - где-то минимально комфортный уровень жизни семьи "папа+мама+2 ребенка" можно иметь при доходе на семью где-то от 60 тысяч рублей. Это без излишеств всяких, чисто чтобы нормально питаться и одеваться.

То есть условно, среднего дохода на семью (60 тыр в месяц), должно хватать на двоих детей?

То, что дети безусловно жестоки это чистая правда. Но многое подпитывается и родителями, которые недовольны уровнем жизни, но менять ничего особо не рвутся. Гармония и счастье довольно эфимерные материи. Примеров перед глазами "золотых" мальчиков-наркоманов, которым вместо любви и внимания дарили "всё, только отстань" - куча. Обратных примеров, если честно, не знаю, т.к. просто нет таких друзей/знакомых, но верю что они безусловно есть.

Терзания автора, кмк, связаны не только с жилплощадью. Дети, как ни крути, меняют уклад жизни довольно сильно. Чем-то придется жертвовать, и это не только деньги, которые можно заработать, но и время, которого больше точно не станет.

Я не сказал "должно хватать". Я же сказал - минимально хоть какой-то комфортный порог. А так - всегда надо стараться обеспечить свою семью и своего ребенка как можно лучше, а не "и так сойдет".

Терзания автора, как я понял, связаны в первую очередь с тем, что он предвидит трудности с работой в ближайшее время, и как следствие - падение доходов. То есть ситуацию, когда ни о ребенке, ни об ипотеке на квартиру задумываться не придется.

Это сообщение отредактировал Angelberth - 5.12.2016 - 12:12
 
[^]
Vitales78
5.12.2016 - 12:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.12.14
Сообщений: 97
Второй ребенок да, да и подспорье в виде материнского капитала поможет решить проблему расширения жилплощади)
 
[^]
Ящерица
5.12.2016 - 12:18
0
Статус: Offline


когнитивный диссонанс

Регистрация: 19.04.15
Сообщений: 20324
Цитата (Енотко @ 5.12.2016 - 07:08)
Цитата (Ящерица @ 4.12.2016 - 23:35)
Цитата (ЗЛОйКОТяра @ 4.12.2016 - 23:27)
Цитата (Ящерица @ 4.12.2016 - 23:14)
Цитата (ХОХОТАЙ @ 4.12.2016 - 22:04)
Сегодня я забрал жену из роддома с сыном. Есть дочь 2 годика. Живу  в однушке и будущее призрачно. Но считаю, что детей должно быть двое минимум. Деньги это гавно, их можно заработать и при этом не обязательно есть красную икру и летать в Египет. А вот детей Бог может больше не дать. Я,  например езжу отдыхать с семьей на ахтубу- по затратам копейки,  по эмоциям бесценно. Счастлив,  что двое, хотя прекрасно понимаю, что тяжело будет.  Автор ссыт сложностей)  и привык к комфортной жизни.

А вы не привыкли. И дети ваши не привыкнут. Просто потому, что вы им её обеспечить не сможете. Два разнополых ребёнка в однушке - это трэш и издевательство. Бог дал -надо брать? Или как там у вас:дал Бог зайку -даст и лужайку? А если не даст? Тем более с вашим отношением " деньги - это говно"?
Когда же вы осознаете, что это только ВАШЕ желание - иметь двоих детей, у них то вы не спрашивали? А это ИМ жить в однушке и не ездить на юга, это ИМ видеть упакованных одноклассников с крутыми игрушками и смартами, это ИМ слушать, кто на каких Мальдивах каникулы провёл. Им жить, глядя на окружающее изобилие и не иметь малой части его. Или вы им глаза завяжете и уши заткнете?

А это им надо: ездить на юга, иметь игрушки и смарты, мальдивы посещать? Это прихоти взрослых, ребенку внимание и любовь нужны. Сколько детей было "проебано" обеспеченными взрослыми, потому что все их время на заработок уходило..

Им надо, поверьте. Дети общаются с другими детьми, от этого никуда не деться. И видят все, и сравнивают, и хотят быть не хуже других. Иначе - издевки со стороны более обеспеченных и, как следствие - комплексы. Дети жестоки. Дети эгоистичны. И это нормально. Ненормально, что взрослые этого не понимают.
И как бы вы их не любили, это не заменит им желанный конструктор Лего и топовый смарт "как у Васи ", который на переменах в игры на нем играет и всем девочкам нравится.

Секция рукопашного боя даст парню больше очков популярности у девочек . А никак не обилие вещей которые , по вашему мнению , имеют для ребенка ценность .
Что опять подтверждает мысль о родительских хотелках навязываемых детям .

Такой ребёнок может хоть половину школы в страхе держать - смарт у него от этого не появится. ( да и девочки сейчас немного другим интересуются, да да).
Но вы же знаете: если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас БМВ, то у тебя все равно в детстве не было велосипеда.
 
[^]
igorskiy
5.12.2016 - 12:22
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.07.15
Сообщений: 20
ТС, читаю пост, что называется, про себя самого.
33 года, первый ребенок, сын, очень неплохая работа. (В магазинах на цены не смотрел вообще. Отпуска - Франции-Италии-Тайланды...) 37 лет - вопрос от жены о втором ребенке. Параллельно известие от хороших коллег, что на мое место ищут человека. Упорно и долго.
Рискнули - в 2014 родилась дочь. Через полтора месяца меня уволили. Правда уволили с "парашютом". оклад за 6 месяцев и неотгулянные 42 дня отпуска. Вся сумма вложена в смену маленькой двушки со смежными комнатами на убитую трешку и начало ремонта.
Работа есть. Доход в рублях упал на 40%. Реальный доход упал процентов на 60, с учетом роста цен/инфляции. В отпуск - в деревню уже 3 года. Постоянный поиск работы. За 2 года 36 собеседований. Бьюсь до последнего, проигрываю молодым по запросам зарплаты (мне 41-й идет). На меньшие деньги не иду принципиально. 5 раз проиграл в финале.
Да, нелегко, да, покупаю продукты со скидками, да, начал покупать батон "Нарезной" "Красная цена"... НО! Ни разу не пожалел о том, что было сделано.
Приходишь домой, а тебе навстречу несутся два человечища с криками Папа-а-а-а-! Лучшего и пожелать не могу!
А работа? Работа найдется! Инфа - 100 пц! ;)
 
[^]
Tintoretto
5.12.2016 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.15
Сообщений: 1069
второй обязательно нужен, чего тут думать то.
 
[^]
Ящерица
5.12.2016 - 12:32
3
Статус: Offline


когнитивный диссонанс

Регистрация: 19.04.15
Сообщений: 20324
Цитата (Tintoretto @ 5.12.2016 - 12:28)
второй обязательно нужен, чего тут думать то.

Действительно shum_lol.gif

Это всего навсего ребёнок, которого нужно воспитывать и полностью обеспечить, пока на ноги не встанет. Чего уж тут думать-то lol.gif
 
[^]
atoshka
5.12.2016 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 3233
А нафига еще жить ТС? Экономить не экономить, все смертны и дольше жить не будем. Только в детях интерес и счастье, КМК. Особенно после 30.
 
[^]
Ящерица
5.12.2016 - 12:40
6
Статус: Offline


когнитивный диссонанс

Регистрация: 19.04.15
Сообщений: 20324
Цитата (atoshka @ 5.12.2016 - 12:35)
А нафига еще жить ТС? Экономить не экономить, все смертны и дольше жить не будем. Только в детях интерес и счастье, КМК. Особенно после 30.

Дети и счастье-не всегда совместимые понятия. Можно жить в счастье с одним ребёнком, но если их больше, а денег не хватает -это уже нифига не счастье, а сплошные траблы, для детей,в том числе. Так что нужно соотношение детей и денег просчитывать все таки.
 
[^]
tigroid
5.12.2016 - 12:46
0
Статус: Offline


Карликовое животное

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 13183
Цитата (Помидорро @ 5.12.2016 - 08:40)
Цитата (tigroid @ 5.12.2016 - 07:55)
Про бедность тут вспомнилось. Я не фанат гаджетов и телефонов, по мне так работает и ладненько. На ДР папа подарил новый телефон, старый валяется, муж сказал - отдай на рынок б/у техники, пусть продадут. На днях к нам зашла уборщица и спросила - что за телефон? Я ей рассказала, а она спросила сколько я за него хочу. Сын школьник угрохал свой телефон, на который копили всей семьей чуть ли не год. Муж сторож, она уборщица в офисах по всему городу и иногда няня, новый купить себе позволить не может. Может хоть на б/у получится накопить и она его купит, но, блядь, даже б/у по 5-6 тыс, а для нее это огромные деньги. Сколько я за него хочу? Нисколько, так отдам. Очень хорошо знаю каково так жить. Когда у всего класса есть, а у тебя нет. Это взрослые думают, что главное любовь и тарелка супа, а там хоть в однушке, хоть без телефонов, но все равно счастье. Дети пиздец как от этого страдают. Вы же не видите что происходит за порогом дома. А я вам скажу - хорошие девочки с мальчиками, ваши  лапочки, становятся изгоями. Их чморят за то, что мама с папой не могут себе позволить купить ребенку гаджет. А вы со своей любовью тут

Не соглашусь с Вами.
Вы - баба неглупая, а в самом главном - чушь порете.
Похвально, что Вы отдали ценную вещь забесплатно.
Но вот мотивы - ой-ой-ой.
Дитя будет забито в школе, если родители сами себя забили, и ребёнка своего заодно. Морально.
И это реально проблема.
Нужно идти к спихологу, или даже - к психиатру.
Ну, той семье, у которой ребёнка в школе гнобят.
Это серьёзный вопрос, и его нужно решить.

Вы вот тоже вроде умные вещи пишете, но погуглите сколько стоит психолог. В нашем регионе 1500 руб/час. Это взрослый, детский будет дороже
Не проще ли ребенку купить телефон, чтобы он чмом себя не чувствовал? Или лучше потратить деньги на психолога?
 
[^]
Angelberth
5.12.2016 - 12:48
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (atoshka @ 5.12.2016 - 12:35)
А нафига еще жить ТС? Экономить не экономить, все смертны и дольше жить не будем. Только в детях интерес и счастье, КМК. Особенно после 30.

Ну, тут не соглашусь. В смысле, счастливым можно быть и без детей. А можно быть с одним ребенком. А, получается, у кого 5 детей - в 5 раз счастливее тех, у кого 1 ребенок?
Имхо, это уж люди сами должны решать. Между собой, муж с женой. А не на ЯП идти - рожать второго или не рожать. Ебать жену или не ебать. Уходить от нее к любовнице или нет. Вроде взрослые люди, ан нет, дайте мне совет.
 
[^]
Tintoretto
5.12.2016 - 12:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.15
Сообщений: 1069
Цитата (Ящерица @ 5.12.2016 - 12:32)
Цитата (Tintoretto @ 5.12.2016 - 12:28)
второй обязательно нужен, чего тут думать то.

Действительно shum_lol.gif

Это всего навсего ребёнок, которого нужно воспитывать и полностью обеспечить, пока на ноги не встанет. Чего уж тут думать-то lol.gif

ну не всем же быть образованными и обеспеченными, кто-то должен расти кое-как по прихоти родителей и работать на немудреных должностях в перспективе.
 
[^]
Kerentatto
5.12.2016 - 12:54
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.16
Сообщений: 51
Однозначно-ДА! Самому 38, 2 дочки . Однушка в ипотеке. Да, нам не просто , НО всё проходит, а дети остаются! И ещё, может быть самое главное и не дай БОГ- если что то случится с единственным ребёнком-в петлю полезете !? Шмотки, Египет, жрачка - не стоит всё это родной души маленького человека!!! Не родите,потом локти кусать будете... Жизнь проходит, как миг и у дочки будет родная душа рядом, будет кому её поддержать -увы, мы не вечны...
 
[^]
CalvinK
5.12.2016 - 12:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата (tigroid @ 5.12.2016 - 12:46)
Вы вот тоже вроде умные вещи пишете, но погуглите сколько стоит психолог. В нашем регионе 1500 руб/час. Это взрослый, детский будет дороже
Не проще ли ребенку купить телефон, чтобы он чмом себя не чувствовал? Или лучше потратить деньги на психолога?

Если для того, чтобы ребенок не чувствовал себя чмом ему нужно купить телефон, то покупкой телефона тут точно не обойтись. Лучше потратить деньги на психолога.

Я не призываю к аскетизму, но цену деньгам тоже надо знать. Многие комплексы дети берут от родителей, а не от сверстников. В остальном - Angelberth все расписал - счастье не в количестве детей.
 
[^]
san4eK
5.12.2016 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 1892
Тебе 35+... хммм пока заделаешь, пока родится... в лучшем случае 36+. Тоесть тебе будет 50 а мелкому и 15 не будет? Дядя... а ты не слишком поздно собрался??? Хотя... мне 40 и моему самому мелкому всего 3(((( Но у меня трое)))))
ТС - ПИЗДУЙ ЗА ВТОРЫМ и СРОЧНО!!! Если Бог детей даст, то и на детей подкинет! Жизненный опыт.

Прошу прощения??? А это, кто нибудь уже постил на предыдущих 30 страницах???


Это сообщение отредактировал san4eK - 5.12.2016 - 13:02
 
[^]
Sharipov676
5.12.2016 - 12:59
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.11.16
Сообщений: 116
Во время второй мировой по 8 ртов тянули, не ссы, будут дети будут возможности.

Это сообщение отредактировал Sharipov676 - 5.12.2016 - 13:01
 
[^]
CalvinK
5.12.2016 - 13:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата (san4eK @ 5.12.2016 - 12:57)
ТС - ПИЗДУЙ ЗА ВТОРЫМ и СРОЧНО!!! Если Бог детей даст, то и на детей подкинет! Жизненный опыт.

А если не подкинет? А ребенок уже здесь, и он не виноват в том, что он пришел и о нем нужно заботиться.

ТС, сядьте и прикиньте с женой самый пессимистичный сценарий - какой доход, какие траты, чем придется пожертвовать, кто что будет делать и за что отвечать. Договоритесь обо всём и тогда уже принимайте решение, чтобы потом не искать виноватых в том, что "пить то совсем и не хочется".
 
[^]
HomoVulgaris
5.12.2016 - 13:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (tigroid @ 5.12.2016 - 12:46)
Вы вот тоже вроде умные вещи пишете, но погуглите сколько стоит психолог. В нашем регионе 1500 руб/час. Это взрослый, детский будет дороже
Не проще ли ребенку купить телефон, чтобы он чмом себя не чувствовал? Или лучше потратить деньги на психолога?

Бывают еще "ибанутые" родители которые не хотят покупать детям смартфоны из принципа. gigi.gif
Папа у всех в классе есть смартфон, а у меня нет cry.gif Доча,скажи у кого в классе есть сноуборд? а у тебя он есть уже второй по размеру. И велосипед у тебя тоже есть и совсем не дешевый. А смартфон, он ребенку не нужен ИМХО dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49644
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх