Сам себе начальник

Эх,а я по нему тащюсь.Вроде пашет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На кондёрах с 2001 года.Полностью согласен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В разделе "ноунейм". Только с буквами. ))))

А что не так?

Вот коллеге один перец за какую-то хуету заломил 20 тысяч, причём это якобы со скидкой 20%, коллега нашёл эту хуету в конторе, где этот перец её собирался купить ибо фирма одна на весь город и купил её за 7000 рублей. Мастер долго бубнил про то, что такие конторы надо наказывать, чтобы бизнесу не мешали.

Мне нравится смотреть ролики про электриков, как они приходят и выкидывают весь щит, т.к. он собран на условных IEK и собирают только на ABB, ну ок просишь товарищей обосновать, из сотни, дай Бог, пара человек сможет обосновать, более того за частую ставят самые дешманские ABB, которые от ИЭК кроме цены ничем не отличаются.

У меня товарищ шатается по шабашкам, после сдачи объекта может "упасть в стакан". Но инструмент - это святое, всё у него фирмА, никогда не пропьет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Моя мечта...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я с людьми наработался по самые уши. Делать как положено, это, сука, дорого. И вот эта поебота, когда каждый раз объясняешь почему нужно сделать по нормальному, а не ебани вот от туда до сюда, заебывает к хуям. А делать как хочет клиент, что бы потом кто-то сказал -"какой еблан тут так сделал?", как то уже не горю желанием. Может это конечно проф деформация или выгорание, но я предпочитаю работать на кого-то. Смена закончена, избушка на клюшку и похуй на все. Пришел на работу, сделал свою часть работы так, что бы никто не мог доебаться и спокоен как танк. Что то идет в разрез с моим пониманием? Как начальник сказал, так и сделал. Получилась хуйня? А я же говорил, что так получится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нифига как в тему 😁
Я вот тоже к этому шёл. Вчера сел состряпал объявление, написал всё чо могу. Завтра буду выкладывать на один известный сайт. Инструмента как говна за баней, свою работу ненавижу. Впереди месяц отпуска - буду пробовать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Много раз думал про работу "на себя"
И вот к чему пришел)
Есть,к примеру плотник с золотыми руками.
Может всё изладить из дерева,но не может правильно организовать себе рынок сбыта по ряду причин.
Есть организатор.Может наладить рынок,но не умеет работать руками.
И вот если человек будет обладать этими двумя качествами-дело пойдёт.
И наоборот,кмк.

TomZenger

Инструмент беру под конкретные задачи.Если нужно отпилить две-три доски в неделю,зачем мне лобзик Милуоки/Деволт и тд.Диолд прекрасно справляется .
А вот дрель я брал изначально дорогую.Таму как калымы и нагрузка на нее гораздо больше.

Это сообщение отредактировал авантос - 3.07.2025 - 14:31

У меня и в квартире и в доме щит собран на ИЭК. Осознанно. Собирал сам. И понял одну вещь. ИЭК все-таки недорогое оборудование. И, если человек вынужденно кроит на оборудовании, то он будет кроить и на мастере. А вот это уже чревато пиздецом.

Это сообщение отредактировал SturgeonRU - 3.07.2025 - 14:26

Только для начала надо закупить рынок сбыта. А потом уже - станки, китайцы и т.п.
Х.з. почему я написал "автоматизации" ( я даж перечитал свой пост ибо не поверил сходу ), "механизации" - вот что я держал в голове, но руки вывели другое. )))))
Достаточный минимум - это то, что тебе действительно нужно постоянно. А набирать что-то "а вдруг надо будет" - наверное выльется в пустую трату денег.

Вот, к примеру: такую мандулу можно собирать из отштампованных сегментов ( это - пресс, две матрицы и два пуансона - для вырубки и придания формы ), а можно вырезать ножницами, скатать на вальцах и откатать фальцы на ручной зигмашине, а потом собрать ручками.
При изготовлении одной-двух штук в жизни какой вариант более экономически оправдан?

Вот сюда фото надо было. ))))

Это сообщение отредактировал Периндоприл - 3.07.2025 - 14:34

Я там где-то уже расписывал подробнее.
Всё так.
Не нравится цена - заказывай там, где цена нравится. Не я ж к тебе пришёл, а ты ко мне. )))

Это сообщение отредактировал Периндоприл - 3.07.2025 - 14:33

, Интересно, а с чего ты взял, что сборка дешёвой мебели должна быть дешёвой? По мне, так цена работы никак от цены мебели не зависит, причем дешёвая ещё и гораздо хуже собирается.

И ментам я заплатил совсем немного

Когда "почистил" работает, то это дело одно.
А посудомойка моя последняя 5 лет назад, бош, крутая, встроенная, крякнул Тэн. Тэн только в сборе с циркуляционным насосом. Стоил уже тогда порядка 12к. Часов 5 на вытаскивание (не поцарапать пол и окружающую кухню), отсоединение, слив воды, разборка-сборка... Сколько я должен взять за работу? Ну взял 6к. На следующий день звонок "она не отмывает, как до этого отмывала...
И всё заново, только уже на халяву, гарантия же... Ну их нафиг, эти посудомойки. Дорого и неблагодарно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я каждый день контролировал работу плиточника, чтобы не накосячил. Например, выявилась рытвина на плитке прямо в районе установки умывальника, т.е. она всегда будет видна. Успели снять плитку, пока не высох клей. Плитка была размером 1200х600. У другого увидел, что внутренний угол перед выступом под инсталляцию он сделал не 90 градусов, тоже вовремя исправили. Лишний контроль не помешает

О, это я удачно зашёл. Уже 1.5 года пытаюсь начать очередной ремонт. До этого закончил уже 4. Кого я только не видел, кроме нормальных адекватных бригад, мастеров или фирм.

В этой как и в других темах нытьё без конкретных примеров и цифр:
- ой заказчики все напрочь жадные, охреневшие, ничего не понимающие, мало платящие
А мало это сколько? Ну вот сколько должен зарабатывать в месяц при нормально 170 часовой занятости (это 40 часов в неделю). Чего вы молчите, что хотите по 2-3 тысячи в час, по 200-500 тысяч рублей в месяц?! И это не Москва, а юг. Это, блин, зарплата инженеров с такой неее…ой ответственностью и уровнем знаний, что их работы вы не то что не повторите, а даже не поймёте что они говорят. Или врачей или военных кто на передке и где риск для жизни. А штукатурку кидать ковшом или станцией, да шпатлёвку полировать слоном целых 2 раза под покраску. Ух, сложно.
За цифрами долго ходить не надо. За 6-7 часов штукатур станцией сделает 20-25 кв. метров с маяками. Квартиру где 250-300 метров стен с такой производительностью можно сделать за 10-12 рабочих дней на всё про всё включая геометрию - пол месяца! Сколько должны эти работы стоить? Серьёзно 300-400 тысяч? Вот прям это так сложно, что не повторить одному, делай сам?! Так все люди давно начали делать и шлют вас нафиг, господа. А вы бегаете в поисках лохов и рассказывает про несезонность. Конечно с таким ценником несоезнность.

-ой, инструмент стоит знаешь как дорого?!
Просто смешно слушать, когда за день берут 20-40 тысяч. Раз в неделю можно обновлять инструмент. А учитывая его амортизацию (у многих те же дрели по несколько, видно что сейчас такие даже не завозят), инструмент вообще смешно как аргумент употреблять. Вы же даже расходники все на клиентов перекладываете. И у вас в головах даже не мелькает, что это не есть норма. Что всякие диски для болгарок – это ваши проблемы. У вас таксист за бензин допом не просит, врач за скальпель денег не просит.

- Дорого? сделай сам
Так все так и делают. К этому и призываю. Ничего сложного в этом нет. В некоторых случаях обучение в пару дней. Я твою работу повторить могу, а вот ты мою - никогда не сможешь. Даже если сильно захочешь. Потому что, ты учился 10 лет, а я 25 лет только чтобы начать работать.


А рассказать как вы на самом деле наё…те людей, дорогие мастера?!

Сперва 80% из вас с очень завышенным ЧСВ, научившись в интернете «правильно говорить с клиентом» начинаете откровенно врать про этапы и способы реализации. Потому что в лучшем случае образование не профильное. А так даже техникума или колледжа строительного нет. Но денег уже хотите как сборщики космического корабля.
Потом просто пропадаете, после того, как вам скидывают проект ремонта квартиры. Не, ну а чё, запой там или есть заказы получше. Обязательств - ноль. Инфантилизм на максимуме.

Посчитать смету? Это просто отдельная история. Во-первых, никто то ли не умеет считать сметы, то ли не хочет специально. Какие ГЭСН, какие программы, какие 3д проекты и экспорт из Revit или ArchiCAD, Sketchup ? вот на листочке. А потом после ремонта будем по факту пересчитывать всё, увеличивать смету вдвое. У нас же прайс теперь.
Во-вторых, сплошной мухлёж. Потом включаются различные схемы по выкачиванию бабла и мухлежа. Причем вы даже сами не понимаете, что это именно схемы:
1. Загнать всё в погонные метры. Раньше было до 30 см, потом до 40, потом до 50 сейчас уже всё что меньше 0,6 или даже 1 метра – погонными метрами меряете. А это от 3 до 15 раз повышение стоимость при том, что сложность работы не более чем на 10-15 процентов выше
2. А как вам грунтовка или обеспыливание тоже в погонных метрах? Норм? Есть разница водить валиком или распылять справа или слева? Есть конечно. В 3-15 раз дороже, чем в квадратных метрах. А времени столько же. Но женщина или непотный чувак (не инженер) этого не заметит. Загрунтовать пульвиком 250 реальных метров в квартире - это 4 часа. Но при ценнике в 100 р за квадрт и 100 рублей за погон и если в погонаже насчитали 100 метров (хотя квадратными там 30) то на сдачу уже и свадьбу можно оплатить. 100р*(220м2+100мп) = 32000 за 4 часа работы. Нормально.


3. Брать бабло за каждую операцию, а не за результат. Где вы взяли что бы штукатурка или шпатлёвка были без грунтовки?! Тогда какого лешего я должен согласовывать их количество?! Что это за штукатурка без выравнивания?! С плиточником отдельная песТня. Работать месяца, взять 600к – лям – да запросто. Некоторые даже за каждую сторону плитки угла начали брать и думаю что это норм. На а что, прокатывало же. Отрезать не могут ровно без сколов на своём супердорогом инструменте, которым кичатся и придумали «чистый рез, обработка края». Иди посмотри как станки нормальные режут, а не болгарка твоя. Чистый рез, блин.
4. Брать за изделие. Конечно, если посчитать даже по дурным ценам облицовку панели под телевизор, то получится 2-4 часов работы, 1.5 кв. метров и 2-4 погонных. Но тогда невозможно содрать 30-50 тысяч, ведь получится тысяч 10-15. Поэтому вы придумали «изделие».
5. Узнать сколько будет в итоге ремонт стоить просто невозможно. Тебе лепят «экспресс смету» или смету по прошлым работам. Ты смотришь, вроде бы норм. А потом когда разобрался и начали считать, то Х2 так точно выходит. И это нифига не доп. работы, ребята. Вот есть проект, вот есть визуализация. Да хоть волшебной палочкой машите, но должно быть как на визуализации. И если вы чего-то не учли, то значит завысили свою квалификацию и не стоите столько денег. Ничего. На моём проекте научились, но не за мой счёт.
6. Никакой ответственности вообще. У многих по десятку исполнительных производств и долгов. Все оплаты через СПБ на жену\сына. Договор – филькина грамота, собственности нет. В случае обмана взять нечего. Страховать самим свои риски? Нет, не слышал. Нал подавай и наперёд.
7. Главное до последнего не раскрывать клиенту всех деталей. А если клиент оказался не лохом и не повёлся на этот развод с «доплатить», то он обманщик не доплатил. Так и появляются слезливые истории про бедных работяг, которым не доплатили и о которых невозможно молчать



Если бы вы были нормальные, то

1. Стоимость работ была бы пропорционально вашей квалификации, а не вашей наглости. Если вы можете делать уникальные сложные вещи, тогда понятно почему ценник выше. А если просто кладёте керамогранит 1200 который стандарт уже де факто с кучей инструментов, ускоряющих работу, то с какого хера вам платить 600 к в месяц должны? Это
2. Стоимость работ должна считаться как у всех – за потраченное время специалиста. Узкий спец стоит дороже, разнорабочий дешевле. А разводить людей вариантами «это я делал 8 часов, а это сделаю за 2 но будет стоить столько же» не надо.
3. Так боитесь доп. работ? Так берите за время. Только это время придётся работать, а не ходить на перекуры, приходить к 11, уходить в 17.
4. Большинство строительно-отделочных работ может повторить любой мужчина. Любой хирург, программист, инженер. Вот их работу вы повторить не способны. Так с чего вдруг работа отделочника должна стоить 200-400к в месяц?! Потому что кушать хочется или рыночек порешал? Ну ок, подождём, когда вы без пальца прискочите к хирургу и он вам счёт на лям выкатит. Ну или иди шей сам. И не забудь потом в частную школу занести денег, где учитель или бухгалтер за 40-50 тысяч работают. Никто не говорит про работу за еду. Но ЗП должна быть средней по региону. Для разнорабочего – 40-60 тысяч, для мастера с образованием и опытом хотя бы 10 лет – 100-150 тысяч за полный рабочий месяц.
5. Умели бы делать сметы, следовали бы нормам, всё было бы автоматизировано и делалось быстро. А так даже за платную смету невозможно получить точный расчёт. 4 раза переделывали. Самая крупны и уважаемая фирма в городе.
6. Были бы ответственными и ответственность была бы на бумаге, а не на словах. Вы хотите по 3-4 ляма за работы по ремонту, за 6-7 месяцев на 90м2 и не хотите нести никакой ответственности. А если что, то ищи – свищи.


Так что призываю всех не заказывать работы и услуги у этих «мастеров», которые цены себе не сложат. Если его рабочий час больше 800-1000 рублей, то он неадекватен. Пусть рыночек наконец-то порешает и попустит в конец зажравшихся.

Делайте сами. Всё есть в интернете. Это не космические технологии, чтобы столько стоит. Для помощи нанимайте подсобников-помощников. Это будет в разы и вам дешевле. Даже если переделывать 2 раза придётся. Всё равно сэкономите. Ну, а если вы зарабатываете больше 20-30 тысяч в день, больше этих самых отделочников, то завидую вам белой завистью.

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 3.07.2025 - 14:51

А опыт получения денег есть? Яп почитал.

как много общего в работе хирурга и мастерового) ( хирург 31 год стажа)

плюс поставил

Сразу видно что ничего в производстве ты не петришь. Никогда, даже теоретически, себестоимость единичного изделия не сравнится с крупносерийным. Технологии производства разные.

Ты не задумывался, что люди дорожат своей репутацией и делать щиток за который отвечают из говна просто не собираются?

Отвечают?

Чем отвечают? ИП без имущества с единственным жильём?
Баблом на счетах, которые все по нулям, оплата на карту жены?

Чем вы там отвечаете?! Репутацией? Серьёзно? Вот она прям есть?! Можно её измерить, понизить или повысить? Не порите чушь, "мастер". Отвечают только деньгами.

Вот производитель реально отвечает, его концы можно найти, что-то с него получить. А с вас можно только шерсти клок, если нужно реально привлечь к ответственности. Плавали, знаем.

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 3.07.2025 - 14:55

Надеюсь о формах контроля и нужном качестве вы договорились на берегу?

"о нужном качестве" ? Серьёзно? Можно делать свою работу некачественно и за это брать деньги, а за качество нужно ещё доплатить ? И за возможность контроля тоже?

Репутаааация, отвеееетсвенность.
Узнаю почерк рабочих.

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 3.07.2025 - 15:00