Сам себе начальник


Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Майорзапаса	4.07.2025 - 01:56 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.07.21 Сообщений: 17777	Ой, бля, очередная тема самодрочки ЯПовских мастеров на себя, любимых и охутельных. У них всех, естественно, золотые руки, никто из них, конечно, никого никогда не кинул, и работают все они только с самыми честными расценками, а заказчики к ним в очереди по полгода стоят. Прям оторопь берет при виде этакой благости. И невольно удивляешься - а откуда тогда берутся хуерукие жулики? Да оттуда же: три четверти из отписавшихся здесь самых-самых-самых мастеров и есть те самые криворукие кидалы, которые и с деньгами, и с качеством, и с материалами заказчика наебут, сто́ит последнему только немного расслабиться. Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 4.07.2025 - 02:21
	[^]

d0z5	4.07.2025 - 02:25 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 28.05.21 Сообщений: 4205	Пара знакомых мастеров устроились на официальные работы ибо тех заработков уже нет. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

mishgansp

4.07.2025 - 05:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 9107

Цитата (megozavrik @ 3.07.2025 - 16:50)

А я машины чиню. И не только ради денег. Мне просто нравится разбирать-собирать движки. Самый кайф, когда закручиваешь последний болт, заливаешь жидкости, легкая нервозность перед пуском и эйфория от чисто работающего двигателя и благодарности клиента. Работа есть всегда, обширная клиентская база, наработанная годами. Репутация, само собой. Очередь на месяц, в моей сфере дольше люди ждать не могут.
По инструменту особо не заморачиваюсь, тут руки важнее. Дрель, болгарка, сварочник- все китайское, включаются не каждый день. Ключи, конечно, не самые дешевые, но и топ брать не вижу смысла.

а зачем для ремонта моторов дрель, болгарка и сварочник? Где точишь блок? Хонингуешь как?

[^]

mishgansp

4.07.2025 - 05:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 9107

Цитата (nayk60 @ 3.07.2025 - 17:21)

Цитата

Оказывается в нашей огромной стране очень мало людей, которые что-то умеют делать руками, делать хорошо....

за адекватный ценник.
живу в небольшом городишке, предложение разных услуг много, но стараются слупить с тебя как последний день живут.
из недавнего. сгорел бп пк. новый 4000 примерно. решил отремонтировать. обратился в сервис, самому лень было заниматься ремонтом. сказали 2800 ремонт.
вскрыл его, сгорел конденсатор фильтра питающего напряжения. сходил в гараж из компьюторного барахла выпаял конденсатор. заменил, до сих пор работает.
экономия 2800.
или сдохла материнская плата на смартфоне. обратился в сервис. ценник озвучили 500 рублей определение неисправности + замена платы 1000 + плата 2500.
у меня был донор такого же смарта с разбитым экраном. спросил если с него поставить. ремонт не 4000, а 3000 рублей.
решил сам сделаю. сделал. аккаунт гугла блокирует телефон. пошёл опять к ним. отвязать телефон от гугла 5000! дома перепрошил сам, отвязал от гугла. экономия 9000.
а заменить плату очень легко. вскрыть корпус, открутить 6 болтиков, выдернуть 4 шлейфа. и собрать в обратной последовательности.
перепрошить тоже ничего сложного. от силы занимает 60 минут времени.

и так по многим проблемам, лучше сделать самому, чем платить хапугам.

можешь сам - делай. Но все современные телефоны клееные. И просто открутить болтики не прокатит. Мастера не будут делать бесплатно. Им платить аренду, реклама в круглую сумму выходит, зп мастера....

[^]

Avatarin186

4.07.2025 - 06:51

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 9.03.24
Сообщений: 30

Цитата

О, это я удачно зашёл. Уже 1.5 года пытаюсь начать очередной ремонт. До этого закончил уже 4. Кого я только не видел, кроме нормальных адекватных бригад, мастеров или фирм.

В этой как и в других темах нытьё без конкретных примеров и цифр:
- ой заказчики все напрочь жадные, охреневшие, ничего не понимающие, мало платящие
А мало это сколько? Ну вот сколько должен зарабатывать в месяц при нормально 170 часовой занятости (это 40 часов в неделю). Чего вы молчите, что хотите по 2-3 тысячи в час, по 200-500 тысяч рублей в месяц?! И это не Москва, а юг. Это, блин, зарплата инженеров с такой неее…ой ответственностью и уровнем знаний, что их работы вы не то что не повторите, а даже не поймёте что они говорят. Или врачей или военных кто на передке и где риск для жизни. А штукатурку кидать ковшом или станцией, да шпатлёвку полировать слоном целых 2 раза под покраску. Ух, сложно.
За цифрами долго ходить не надо. За 6-7 часов штукатур станцией сделает 20-25 кв. метров с маяками. Квартиру где 250-300 метров стен с такой производительностью можно сделать за 10-12 рабочих дней на всё про всё включая геометрию - пол месяца! Сколько должны эти работы стоить? Серьёзно 300-400 тысяч? Вот прям это так сложно, что не повторить одному, делай сам?! Так все люди давно начали делать и шлют вас нафиг, господа. А вы бегаете в поисках лохов и рассказывает про несезонность. Конечно с таким ценником несоезнность.

-ой, инструмент стоит знаешь как дорого?!
Просто смешно слушать, когда за день берут 20-40 тысяч. Раз в неделю можно обновлять инструмент. А учитывая его амортизацию (у многих те же дрели по несколько, видно что сейчас такие даже не завозят), инструмент вообще смешно как аргумент употреблять. Вы же даже расходники все на клиентов перекладываете. И у вас в головах даже не мелькает, что это не есть норма. Что всякие диски для болгарок – это ваши проблемы. У вас таксист за бензин допом не просит, врач за скальпель денег не просит.

- Дорого? сделай сам
Так все так и делают. К этому и призываю. Ничего сложного в этом нет. В некоторых случаях обучение в пару дней. Я твою работу повторить могу, а вот ты мою - никогда не сможешь. Даже если сильно захочешь. Потому что, ты учился 10 лет, а я 25 лет только чтобы начать работать.

А рассказать как вы на самом деле наё…те людей, дорогие мастера?!

Сперва 80% из вас с очень завышенным ЧСВ, научившись в интернете «правильно говорить с клиентом» начинаете откровенно врать про этапы и способы реализации. Потому что в лучшем случае образование не профильное. А так даже техникума или колледжа строительного нет. Но денег уже хотите как сборщики космического корабля.
Потом просто пропадаете, после того, как вам скидывают проект ремонта квартиры. Не, ну а чё, запой там или есть заказы получше. Обязательств - ноль. Инфантилизм на максимуме.

Посчитать смету? Это просто отдельная история. Во-первых, никто то ли не умеет считать сметы, то ли не хочет специально. Какие ГЭСН, какие программы, какие 3д проекты и экспорт из Revit или ArchiCAD, Sketchup ? вот на листочке. А потом после ремонта будем по факту пересчитывать всё, увеличивать смету вдвое. У нас же прайс теперь.
Во-вторых, сплошной мухлёж. Потом включаются различные схемы по выкачиванию бабла и мухлежа. Причем вы даже сами не понимаете, что это именно схемы:
1. Загнать всё в погонные метры. Раньше было до 30 см, потом до 40, потом до 50 сейчас уже всё что меньше 0,6 или даже 1 метра – погонными метрами меряете. А это от 3 до 15 раз повышение стоимость при том, что сложность работы не более чем на 10-15 процентов выше
2. А как вам грунтовка или обеспыливание тоже в погонных метрах? Норм? Есть разница водить валиком или распылять справа или слева? Есть конечно. В 3-15 раз дороже, чем в квадратных метрах. А времени столько же. Но женщина или непотный чувак (не инженер) этого не заметит. Загрунтовать пульвиком 250 реальных метров в квартире - это 4 часа. Но при ценнике в 100 р за квадрт и 100 рублей за погон и если в погонаже насчитали 100 метров (хотя квадратными там 30) то на сдачу уже и свадьбу можно оплатить. 100р*(220м2+100мп) = 32000 за 4 часа работы. Нормально.

3. Брать бабло за каждую операцию, а не за результат. Где вы взяли что бы штукатурка или шпатлёвка были без грунтовки?! Тогда какого лешего я должен согласовывать их количество?! Что это за штукатурка без выравнивания?! С плиточником отдельная песТня. Работать месяца, взять 600к – лям – да запросто. Некоторые даже за каждую сторону плитки угла начали брать и думаю что это норм. На а что, прокатывало же. Отрезать не могут ровно без сколов на своём супердорогом инструменте, которым кичатся и придумали «чистый рез, обработка края». Иди посмотри как станки нормальные режут, а не болгарка твоя. Чистый рез, блин.
4. Брать за изделие. Конечно, если посчитать даже по дурным ценам облицовку панели под телевизор, то получится 2-4 часов работы, 1.5 кв. метров и 2-4 погонных. Но тогда невозможно содрать 30-50 тысяч, ведь получится тысяч 10-15. Поэтому вы придумали «изделие».
5. Узнать сколько будет в итоге ремонт стоить просто невозможно. Тебе лепят «экспресс смету» или смету по прошлым работам. Ты смотришь, вроде бы норм. А потом когда разобрался и начали считать, то Х2 так точно выходит. И это нифига не доп. работы, ребята. Вот есть проект, вот есть визуализация. Да хоть волшебной палочкой машите, но должно быть как на визуализации. И если вы чего-то не учли, то значит завысили свою квалификацию и не стоите столько денег. Ничего. На моём проекте научились, но не за мой счёт.
6. Никакой ответственности вообще. У многих по десятку исполнительных производств и долгов. Все оплаты через СПБ на женусына. Договор – филькина грамота, собственности нет. В случае обмана взять нечего. Страховать самим свои риски? Нет, не слышал. Нал подавай и наперёд.
7. Главное до последнего не раскрывать клиенту всех деталей. А если клиент оказался не лохом и не повёлся на этот развод с «доплатить», то он обманщик не доплатил. Так и появляются слезливые истории про бедных работяг, которым не доплатили и о которых невозможно молчать

Если бы вы были нормальные, то

1. Стоимость работ была бы пропорционально вашей квалификации, а не вашей наглости. Если вы можете делать уникальные сложные вещи, тогда понятно почему ценник выше. А если просто кладёте керамогранит 1200 который стандарт уже де факто с кучей инструментов, ускоряющих работу, то с какого хера вам платить 600 к в месяц должны? Это
2. Стоимость работ должна считаться как у всех – за потраченное время специалиста. Узкий спец стоит дороже, разнорабочий дешевле. А разводить людей вариантами «это я делал 8 часов, а это сделаю за 2 но будет стоить столько же» не надо.
3. Так боитесь доп. работ? Так берите за время. Только это время придётся работать, а не ходить на перекуры, приходить к 11, уходить в 17.
4. Большинство строительно-отделочных работ может повторить любой мужчина. Любой хирург, программист, инженер. Вот их работу вы повторить не способны. Так с чего вдруг работа отделочника должна стоить 200-400к в месяц?! Потому что кушать хочется или рыночек порешал? Ну ок, подождём, когда вы без пальца прискочите к хирургу и он вам счёт на лям выкатит. Ну или иди шей сам. И не забудь потом в частную школу занести денег, где учитель или бухгалтер за 40-50 тысяч работают. Никто не говорит про работу за еду. Но ЗП должна быть средней по региону. Для разнорабочего – 40-60 тысяч, для мастера с образованием и опытом хотя бы 10 лет – 100-150 тысяч за полный рабочий месяц.
5. Умели бы делать сметы, следовали бы нормам, всё было бы автоматизировано и делалось быстро. А так даже за платную смету невозможно получить точный расчёт. 4 раза переделывали. Самая крупны и уважаемая фирма в городе.
6. Были бы ответственными и ответственность была бы на бумаге, а не на словах. Вы хотите по 3-4 ляма за работы по ремонту, за 6-7 месяцев на 90м2 и не хотите нести никакой ответственности. А если что, то ищи – свищи.

Так что призываю всех не заказывать работы и услуги у этих «мастеров», которые цены себе не сложат. Если его рабочий час больше 800-1000 рублей, то он неадекватен. Пусть рыночек наконец-то порешает и попустит в конец зажравшихся.

Делайте сами. Всё есть в интернете. Это не космические технологии, чтобы столько стоит. Для помощи нанимайте подсобников-помощников. Это будет в разы и вам дешевле. Даже если переделывать 2 раза придётся. Всё равно сэкономите. Ну, а если вы зарабатываете больше 20-30 тысяч в день, больше этих самых отделочников, то завидую вам белой завистью.

Вот я работаю на заводе слесарем. Так сказать полугосударственном.
На работу меня привозит и с работы увозит вахта.
Спецодежду выдают. Инструмент выдают. Больничные, отпуска, оплата билетов, тринадцатая зп и всё такое прочее. За смену 11 часов получаю 6-7 тыр.
И это при том, что я делаю работу, не требующую абсолютно никаких знаний - открутил, закрутил. Можно взять любого чела не понимающего по русски и он по смыслу поймёт чо надо делать.

Так сколько должен зарабатывать чел который всё вышеперечисленное имеет за свой счёт? На тысячу в смену больше, или на полторы? Ну и делай сам свои ремонты значит. Учился он на 15 лет больше)))) Чо теперь жрать только тем кто учился? Вот и выросло целое поколение учёных, что у мужиков дома элементарных инструментов нет чтобы гайку на полотенцесушителе самому подтянуть и не платить за это.
Вот я когда на завод устроился 12 лет назад, тянул с собой друга, он работал в автосалоне приёмщиком. Зарплаты у него толком не было, но не захотел, ибо чо он зря что ли 5 лет учился. 🤣 И таких пол страны.
И я не говорю что сантехник должен получать столько же сколько хирург, я говорю что хирург должен получать в разы больше. Но не получает. И сиди усирайся сколько хочешь. Не мы такие, жизнь такая.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

megozavrik

4.07.2025 - 07:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 6253

Цитата (mishgansp @ 04.07.2025 - 05:14)

а зачем для ремонта моторов дрель, болгарка и сварочник? Где точишь блок? Хонингуешь как?

В токарку отдаю. По поводу инструмента- тупой вопрос.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

megozavrik

4.07.2025 - 07:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 6253

Цитата (Майорзапаса @ 04.07.2025 - 01:56)

Ой, бля, очередная тема самодрочки ЯПовских мастеров на себя, любимых и охутельных. У них всех, естественно, золотые руки, никто из них, конечно, никого никогда не кинул, и работают все они только с самыми честными расценками, а заказчики к ним в очереди по полгода стоят.
Прям оторопь берет при виде этакой благости.
И невольно удивляешься - а откуда тогда берутся хуерукие жулики?
Да оттуда же: три четверти из отписавшихся здесь самых-самых-самых мастеров и есть те самые криворукие кидалы, которые и с деньгами, и с качеством, и с материалами заказчика наебут, сто́ит последнему только немного расслабиться.

Вот поддержу. Дохуя и больше стало рукожопов с опытом в три дня, возомнивших себя невъебенными спецами, еще и денег дерут три шкуры. Такие портят репутацию профессии в целом, потом ко всем мастерам отношение недоверчивое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ЧьяТоТень

4.07.2025 - 08:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 2207

Цитата (WhiskIn @ 3.07.2025 - 08:48)

Цитата

1. Китай применим в тех случаях, когда это что-то китайское работает на объекте 20 минут в день в лайтовом режиме. Все остальное Деволт, Макита, Бош, Метабо.
2. Хилти, Милка и Фестул это сильно потом, по желанию.

Кроме умения нужен еще стартовый капитал на хороший инструмент.

Херня. Инструмент нужен когда важно время, т.е. делать надо быстро. Я имею ввиду газель спец барахла. Первый инструмент не обязательно сразу дорогой. Потому что сразу браться за дорогие объемные заказы - безумие.

Если мы про ремонт в ванной говорим, то плиткорез, перф, уровень и гравер, чтоб плитку. Не считая отвертки, разводного ключа, плоскогубцев и молотка

Это сообщение отредактировал ЧьяТоТень - 4.07.2025 - 08:31

[^]

Периндоприл

4.07.2025 - 08:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28264

Цитата (Yakeros @ 4.07.2025 - 00:10)

Тут наверняка есть люди из западных стран. Расскажите, как там в этой сфере обстоят дела.

Ну как...Оформляешь себе статус самозанятого лица ( можно дистанционно ), получаешь "кабинет" на сайте Службы Госдоходов и работаешь себе спокойно. ( Если твоя деятельность не подлежит обязательному лицензированию и ты платишь налоги ).
Кто-то ведёт бухгалтерию сам, кто-то прибегает к услугам бухгалтера ( Как я например. Первичная отчётная деятельность - сбор в кучку текущих финансовых документов - это я сам. А вот что куда и по какой статье провести в обязательной отчётности - это уже бухгалтер ).
Ну и всё, собственно.
Отношения с клиентами - да как везде. Долбоёбов во всём мире примерно одинаковый процент. И встречаются они, примерно на равных, и среди клиентов, и среди самозанятых. ))))

[^]

Периндоприл

4.07.2025 - 08:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28264

Цитата (Майорзапаса @ 4.07.2025 - 00:56)

Злой ты, Майор. Нельзя таким быть!

[^]

timurrus

4.07.2025 - 09:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.18
Сообщений: 5919

Цитата (Assoroff @ 03.07.2025 - 09:41)

Цены на морковку видел?

Дешевле картошки в 4 раза, почемуто…

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SingleWolf

4.07.2025 - 09:33

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 427

Цитата (timurrus @ 4.07.2025 - 12:29)

Дешевле картошки в 4 раза, почемуто…

Не везде, например у нас свежая картошка - 65-125р/кг, морковка - 65-90р/кг.

[^]

Виконт

4.07.2025 - 09:58

Статус: Offline

Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25830

Цитата (nayk60 @ 3.07.2025 - 20:02)

Цитата

если они тебе выпаяют из старого барахла конденсатор, ты их проклянешь если что...
любая , ну почти любая прошивка может привести к окирпичиванию )

думаешь они купят пару этих конденсаторов за 1500 пара? выдернут такого же номинала из сгоревшего бп.
если руки под член заточены, то можно и титановый шарик сломать...

как то раз обратились поменять hdd на компьютере, типа денег нет совсем найди б/у объяснил, моя работа по замене, установки ос, переносу информации будет стоить одинаково, что на старый что на новый, поэтому экономия не выгодна

для себя, знакомых которые поймут, могу поставить б/у за которое знаю

[^]

~~nayk60~~

4.07.2025 - 10:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.12.23
Сообщений: 2787

Цитата

а зачем для ремонта моторов дрель, болгарка и сварочник? Где точишь блок? Хонингуешь как?

пробовал выпускной коллектор открутить с двс?
или свеча отломилась?

Цитата

а что клонирование акрониксом не катит? и открутить 4 болтика с жесткого диска сильно сложная работа?
даже в ноутбуке поменять ничего сложного. там крышечка есть, откручиваешь и меняешь...

вот такие как ты и загибаите ценник.

Это сообщение отредактировал nayk60 - 4.07.2025 - 10:15

[^]

dimaKoSev

4.07.2025 - 11:17

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 439

Цитата (Avatarin186 @ 4.07.2025 - 06:51)

>Так сколько должен зарабатывать чел который всё вышеперечисленное имеет за свой счёт?

Ну так посчитай и привиди пример или не знаешь как правильно посчитать?
Я так понимаю, что раз ты считаешь что 20 и даже 15к в день это норма, то расходы у отделочников составляют 9-14 тысяч в день. Это на спецодежду ценой 2-4 тысячи за комплект раз в год и инструмент, который стоит копейки в пересчёте на рабочий день (150 рублей максимум). Наверное оставшиеся 6-11 тысяч нужно мне как заказчику заплатить за вип-такси и личного шеф-повара для великого закручивателя саморезов в гкл?! А нет, за его простой, потому что он неделю работает, три в потолок плюёт, т.к. лохов не так много на такой ценник. А есть хочет каждый день.

На 150-200 рублей больше. А не на тысячу его расходы.

Про "меня привозят-увозят" очень смешно миллионам людей, которые каждый день стоят в автобусах, троллейбусах, метро и едут на работу и с работы за свой счёт. А отделочникам это не подходит.

>Чо теперь жрать только тем кто учился?

А ты как думал? В сказку попал? Те кто учился - те делали то, что большинство не хочет делать. Долго, нудно, сложно. В итоги они умеют то, чего не умеет большинство. И поэтому они конечно должны есть лучше и больше

> Зарплаты у него толком не было, но не захотел, ибо чо он зря что ли 5 лет учился.

на кого он учился? На приёмщика ?! На приёмщика не учат. А если он отсидел 5 лет на лекциях, ничего не вынес и пошёл работать туда, где специальных знаний не нужно, то он не учился. Он на твоём уровне - рабочего.
Ещё раз: работу любого мастера-отделочника может повторить мужчина, а тем более с инженерным образованием. Не все подряд, но те-то, кто зарабатывают столько, что в принципе могут заплатить за ремонт, точно могут.

>я говорю что хирург должен получать в разы больше. Но не получает.
Нет, именно это ты и говоришь. Потому что как только хирург будет получать в разы больше - так сразу отделочник поднимет свой прайс делая ему хаты. Так было и есть с моряками и программистами.

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 4.07.2025 - 11:29

[^]

Spamerdealer

4.07.2025 - 11:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.12.23
Сообщений: 2060

Цитата (WhiskIn @ 3.07.2025 - 08:48)

Цитата

Кроме умения нужен еще стартовый капитал на хороший инструмент.

Плюс транспорт.
Но в целом, все так.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 27364
0 Пользователей: