"Особенные" дети*

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dzidanbo
16.09.2023 - 21:57
1
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 301
Цитата (LasochkaBel @ 16.09.2023 - 21:35)
На западе?? Да вы хоть знаете, как на западе инклюзия организована? В отличии от нашей уродской пародии? Там на каждого особенного ребенка, который присутствует в нормоклассе, приходится куратор - тьютор. Специально обученный человек, который следит за тем, чтобы и ребенку было комфортно и нормотипичным детям комфортно получать знания.

На каждого отдельно? И кто ему платит зарплату? Налоговый бюджет? Очень сомневаюсь. Уверен, что это оплачивают родители, что совершенно правильно. Знания все получают одинаково, а хочешь допплюшек - плати. Западная экономика очень расчетлива.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
niyshka
16.09.2023 - 22:05
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.11.17
Сообщений: 158
Цитата (LasochkaBel @ 16.09.2023 - 21:27)
Это вообще не должно быть вашей задачей.. Деток с олигофренией должны обучать в специальных школах..

Нет, так решило наше Министерство образования, что именно психологи должны, именно должны (!), заниматься с детьми ОВЗ, причем с каждым минимум раз в неделю + групповые занятия. К чему это, вот реально не понимаю, если умственная отсталость определена комиссией.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СараБараБу
16.09.2023 - 22:23
3
Статус: Offline


Постоянный участник ЯП-тус в Израиле

Регистрация: 7.10.12
Сообщений: 5600
Цитата (Dzidanbo @ 16.09.2023 - 21:57)
На каждого отдельно? И кто ему платит зарплату? Налоговый бюджет? Очень сомневаюсь. Уверен, что это оплачивают родители, что совершенно правильно. Знания все получают одинаково, а хочешь допплюшек - плати. Западная экономика очень расчетлива.

Не знаю, как там на Западе, но вот у нас в Израиле, если детский психиатр рекомендует спец.образование, то собирается комиссия, которая решает : спец.школа, спец.класс в обычной школе или личный помощник ребёнка в обычном классе.
Бесплатно. За счёт государства/городского бюджета.
Жопа правда, что эти комиссии заседают только с января по март вроде.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
slavyano
16.09.2023 - 22:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 1878
Аутист ребёнок. Такая же ситуация в классе у сына.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
niyshka
16.09.2023 - 22:40
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.11.17
Сообщений: 158
Есть еще дети ОВЗ, которым родители специально оформляют данность. Из "плюшек" - бесплатное питание, отсутствие сильных требований, сдача ОГЭ (у нас 9летка) без экзаменов на выбор, тот есть только русский и математика, причем в лёгкой форме. К слову, в аттестате не слова, что ребенок "малоодаренный", аттестат, как у всех.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KeinMitleid
16.09.2023 - 22:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 3771
Чтоб больные адаптировались, нужна еще и огромная работа психолога и родителей, чего у нас не проводится, психов просто приводят в общество. У старшего такой же был, угрожал всех убить постоянно, кидался стульями, орал, что он какой-то принц какого-то царства, учились с ним до 9 класса. Это жопа, что в голове непонятно.
 
[^]
Редис
16.09.2023 - 22:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 495
У меня есть знакомый ребенок, ему 5 лет.

Говорить начал в 4 года, но словарный запас огромный, копил, потом прорвало. Строит сложноподчиненные предложения. Правда из-за недостатка опыта в разговоре требуется помощь логопеда.

Может рассказать английский и украинский алфавит, два десятка слов на английском, уже начинает читать на украинском. Моих взрослых детей легко обыгрывает во всякие мобильные игры.

С другой стороны, он может быть гиперактивным, может кинуть в стену какую-то игрушку, может не обращать на тебя внимание, может сидеть и часами заниматься одним и тем же делом, не обращая внимание ни на кого. Сам худой, как спичка, недостаток физического развития.

То есть по умственным данным он превосходит сверстников, по физическим и психологическим - отстает.

Вроде как и аутист, но диагноза как такового нет.

Вот и интересно, как считает местное общество, можно таким детям учиться в обычном классе или нет?
 
[^]
Сидорок
16.09.2023 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 1326
Цитата (KeinMitleid @ 16.09.2023 - 22:47)
Чтоб больные адаптировались, нужна еще и огромная работа психолога и родителей, чего у нас не проводится, психов просто приводят в общество. У старшего такой же был, угрожал всех убить постоянно, кидался стульями, орал, что он какой-то принц какого-то царства, учились с ним до 9 класса. Это жопа, что в голове непонятно.

Конечно, челяди не понять, что в голове у царственной особы.

Подозреваю, что у "прынца" диагноза не было, просто отсутствие воспитания и избрание наиболее выгодной модели поведения. Или был диагноз?
 
[^]
cobolka
16.09.2023 - 23:03
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.19
Сообщений: 540
Цитата (Редис @ 16.09.2023 - 22:50)
У меня есть знакомый ребенок, ему 5 лет.

Говорить начал в 4 года, но словарный запас огромный, копил, потом прорвало. Строит сложноподчиненные предложения. Правда из-за недостатка опыта в разговоре требуется помощь логопеда.

Может рассказать английский и украинский алфавит, два десятка слов на английском, уже начинает читать на украинском. Моих взрослых детей легко обыгрывает во всякие мобильные игры.

С другой стороны, он может быть гиперактивным, может кинуть в стену какую-то игрушку, может не обращать на тебя внимание, может сидеть и часами заниматься одним и тем же делом, не обращая внимание ни на кого. Сам худой, как спичка, недостаток физического развития.

То есть по умственным данным он превосходит сверстников, по физическим и психологическим - отстает.

Вроде как и аутист, но диагноза как такового нет.

Вот и интересно, как считает местное общество, можно таким детям учиться в обычном классе или нет?

Ребенок может учиться в обычном классе, если не мешает учиться другим и не представляет для других опасность.
Тугодумы могут учиться со всеми, они в тебя пеналом не бросят. А вот гиперактивный гений - это уже риски.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Saracin007
16.09.2023 - 23:23
1
Статус: Offline


تقديم فكرة

Регистрация: 8.12.21
Сообщений: 650
Цитата (ОксанаМск @ 16.09.2023 - 20:34)
Первоклашкам и так трудно перестоиться из дет сада во взрослую жизнь, многие не были в саду и не умеют взаимодействовать в новых условиях со школьной дисциплиной. Первые месяцы обучения всегда будут дети, что не могут усидеть на месте, они будут вставать, ходить, разговаривать. Бывает, что и описаться может кто-то. Потихоньку всех причешут, потихоньку дети настроятся и привыкнут. Дальше видно будет

Вы с другой с паралельной вселенной или просто страны?
 
[^]
Raziel
16.09.2023 - 23:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.09
Сообщений: 2285
Цитата (Dzidanbo @ 16.09.2023 - 20:25)
В моё время для них были отдельные школы

В моё время они сидели на задней парте, второгодники и т.д. Они пиздили кого хотели, их тоже пиздили. Так и учились.
 
[^]
neardachnik
17.09.2023 - 00:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.23
Сообщений: 4552
Я даже не знаю что сказать. Но первое мнение, сложившееся после прочтения: хуже будет как обычным, так и особенным детям. Скорее озлобятся друг на друга из-за недостаточного понимания причин. Первые в силу возраста, вторые и по возрасту и, возможно, из-за своих особенностей.
Ни в коей мере не призываю как-то ущемлять жизнь ребятни с отклонениями, но описанный с стартпосте способ обречён на провал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лопата
17.09.2023 - 00:07
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 467
Цитата (lucky555 @ 16.09.2023 - 20:37)
они и сейчас есть. только многие родители считают таких детей обычными и отдают в обычные школы. и не переубедишь. нужно что-то из ряда вон выходящее для перевода в спецшколы

Эти родители считают, что их полудурок заразится нормальностью от здоровых детей. Как в обычную школу отдать- он у них нормальный, чуть что- он ведь особенный!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Birbar
17.09.2023 - 00:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.06.19
Сообщений: 750
Цитата (VameAlkal @ 16.09.2023 - 20:34)
Цитата (Сова82 @ 16.09.2023 - 18:20)
Ну и как помогает этот способ или они только мешают учебному процессу?

ну...как-как... захочешь нормально учиться... пойдешь в платную

Они..уже лет 20 разваливают школу. Загрузили бумажками учителей... Многие работают по полторы ставки и до трех ночи заполняют макулатуру. Обучаются заполнениям в интернете...(вместо образовательного процесса)

Параллельно добили бесплатную медицину тем же самым методом (созданием невыносимых условий труда)

А сейчас... решили..."на фиг школы коррекции"? Ликвидировать. Вот еще глупости... тратить на это бюджет
Под гуманным предлогом... добьем образовательный процесс окончательно. Загадим школы безмозглыми, не знающими русский язык... Повыгоним из этого зоопарка профессионалов. Наберем тупых учителей...
И все

Захочешь образование... возьмешь ИПОТЕКУ

Не захочешь? Будешь как на западе ... 30 детей в классе? 7 не умеют читать...и ручку держат так, что скорее всего и писать слово из трех букв не способны

мне кажется все проблемы от количества детей в госшколах. Моя дочь должна была пойти в класс, где сейчас 35 человек. Ее подружка 38я, и буква класса "И"...
В классах по 15 человек таких проблем нет.

А сейчас мы в другом государстве. И мы - те "особенные". Дочь (и родители тоже) не владеет госязыком, отстает по английскому и слово из трех букв может только на русском написать. Но школа проблемы не видит, говорят, что с экспатами занимаются дополнительно и тьютор на уроках будет. И вообще не переживайте - все будет ок, никто никого вниз тянуть не будет. Но!! школа частная и учеников 10-12 в классе
 
[^]
РыжаяПсаки
17.09.2023 - 00:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 2418
Аутист аутисту рознь. У знакомых парень в школе хорошо учился, ПТУ закончил по профилю радиотехник, даже в армию взяли, отслужил, работает электриком на заводе сейчас.
 
[^]
vorchun72
17.09.2023 - 01:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 3159
это не особенный ребенок, это больной маленький ублюдок!! для таких раньше спец школы были!! а те, кто этого сейчас не хотят понимать такие же уебки!!!
 
[^]
SteelBro
17.09.2023 - 08:21
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 25258
У нас были две близняшки в классе. Они думали, что решить задачку это значит просто списать условие с доски. Спишут и сидят, мол мы сделали раньше всех. В интернат через полгода отправили. Еще был класс коррекции. Та еще команда пиратов. Там не осоьенные были, а просто лютые распиздяи. Сейчас половина уже померла от алкашки и наркоты, а кто то выбрался и неплохо зарабатывает даже

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Unkilled
17.09.2023 - 08:30
1
Статус: Offline


ненавижу всех. и точка

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 7008
Цитата (YourBunnyWro @ 16.09.2023 - 20:26)
а разве шизики не должны учить в специальных школах?

А они остались? Я вот когда в 90х учился была такая школа. Так называемая школа коррекции. Кстати ей ещё пугали обычных детей. Типа будешь плохо учится - туда отправим. Там же учились всякие цыгане и прочие попавшие на галку в милиции. Были мы в той школе один раз. Там проводили тестирование по профориентации.

Сейчас я точно знаю что она закрыта. Потому как ходил недалеко и видел что она стоит даже без окон. И не знаю открыли ли ей замену.
 
[^]
VitusKerk
17.09.2023 - 08:51
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 627
Цитата (MEPTBOE @ 16.09.2023 - 20:22)
Им помогает, остальным мешает.

Нет, им тоже не помогает. Намного эффективнее таким детям заниматься отдельно, или на домашнем обучении, или в отдельных небольших группах. Но это же деньги надо от государства, потому не выгодно. Вот и придумали, что им лучше в обычном классе. А вот хрен там.
Сейчас, количество детей с тем же СДВГ растёт просто нереальными темпами, например. Это проблема и родителей и детей и школы. Учителя просто не обладают ни возможностями, ни знаниями, чтобы работать с такими детьми в классе, да это, зачастую, просто невозможно, в связи особенностями нервной системы ребёнка и соответствующий негативный ответ детей в классе только ещё больше травмирует таких детей, ухудшая ситуацию.
Мы вот сами всё это прошли. Что самое интересное, осознавая, что лучше для ребёнка домашнее обучение, что в школе это просто невозможно, только поменяв две школы, в третьей был адекватный директор, который пошёл нам на встречу без всяких проблем и проучившись там до 8 класса на домашнем обучении, в 9-ом пошёл уже в обычный класс, где уже всё было нормально. Всё ещё благодарны адекватному директору и коллективу в той школе. В остальных случаях, ставили палки в колёса и не смотря на законодательство, отказывались предоставлять право на домашнее обучение и просто выживали из школы.
Да, пришлось потратить много сил на то, чтобы состояние нормализовалось, постоянно работать с нейропсихологом, наблюдаться и лечиться у невролога, но и результат очень хороший.
Сейчас учится на бюджетном месте в хорошем техникуме, оценки 4-5 и доволен. Вообще сам всё организует, и жизнь, и учёбу. Пусть сам потом решает, идти на вышку или оставаться на среднем звене. Его жизнь, пусть сам и решает.
Отсюда вывод - если родители адекватные, такие проблемы разрешаются в позднем подростковом возрасте без каких либо осложнений, а если считать, что все должны, а сами мы ничего делать не будем - то и результаты будут паршивые.
 
[^]
bartick29
17.09.2023 - 08:53
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 3865
Цитата (Сова82 @ 16.09.2023 - 20:25)
Там где начинаются права одного больного ребёнка, заканчиваются права тридцати здоровых детей на обучение.

А как ты этим 30 иначе покажешь, что бывают такие?!
Видимо у тебя, тс, обычные дети. Тебе это не понять. А мои чуть умнее среднего ребенка. И им тоже тяжело. Когда они рассуждают как взрослые, думают, применяют свои знания, а другие дети их не понимают. И кириешки кушают)).
У Акунина ака Чхартишвили в одном из романов было про аутистов. Нам ещё позавидовать им надо- они видят мир совсем по другому. Не серым, как мы. И очень большой вопрос- не долбаебы ли мы?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bloodstone
17.09.2023 - 09:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.07
Сообщений: 3546
У нас в садике в каждой группе по 1-2 ребенка с такими проблемами.
Всегда дерутся, всегда срывают сон, уроки, обеды и т.д. ни одного утренника спокойно. То ёлку уронить пытается, то скачет полураздетый и т.д.
Потом они пошли в обычную школу... в классе по 32-35 детей.
Мы вынуждены подужаться были и уйти в частную школу без этого всего...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yarver85
17.09.2023 - 09:19
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 30116
Не факт что болен. Есть такие. Особенно часто хачи. Это называется гиперактивность. В моё время это называлось охуевший невоспитанный говнюк. Лупить надо полдня, а потом на полдня на гречку на колени.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Кузмичь
17.09.2023 - 09:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 7272
Цитата (VameAlkal @ 16.09.2023 - 20:34)
ну...как-как... захочешь нормально учиться... пойдешь в платную

Они..уже лет 20 разваливают школу. Загрузили бумажками учителей... Многие работают по полторы ставки и до трех ночи заполняют макулатуру. Обучаются заполнениям в интернете...(вместо образовательного процесса)

Параллельно добили бесплатную медицину тем же самым методом (созданием невыносимых условий труда)

А сейчас... решили..."на фиг школы коррекции"? Ликвидировать. Вот еще глупости... тратить на это бюджет
Под гуманным предлогом... добьем образовательный процесс окончательно. Загадим школы безмозглыми, не знающими русский язык... Повыгоним из этого зоопарка профессионалов. Наберем тупых учителей...
И все

Захочешь образование... возьмешь ИПОТЕКУ

Не захочешь? Будешь как на западе ... 30 детей в классе? 7 не умеют читать...и ручку держат так, что скорее всего и писать слово из трех букв не способны

"Повыгоняем":)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lucky555
17.09.2023 - 09:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2768
Цитата (Лопата @ 17.09.2023 - 02:07)
Цитата (lucky555 @ 16.09.2023 - 20:37)
они и сейчас есть. только многие родители считают таких детей обычными и отдают в обычные школы. и не переубедишь. нужно что-то из ряда вон выходящее для перевода в спецшколы

Эти родители считают, что их полудурок заразится нормальностью от здоровых детей. Как в обычную школу отдать- он у них нормальный, чуть что- он ведь особенный!

ну я скромненько так написал.
из последнего, что знаю по такой проблеме - родительница не писала до последнего заявление о переводе в спецшколу, ибо ей так было удобно. школа рядом и это был единственный аргумент.
 
[^]
Bibiman
17.09.2023 - 09:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.22
Сообщений: 2807
У нас в школе были дети с ограниченными возможностями, до сих пор общаюсь с ними. Но для более ограниченных есть спец школы, где за ними следят более подготовленные специалисты.
Просто у нас, как обычно, меры не знают и доходит то маразма борьба за права таких детей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21947
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх