Так смерд или холоп - основной вопрос в "Иван Васильевич меняет профессию"


Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

aliksander	18.01.2023 - 10:00 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.06.13 Сообщений: 3482	это шикарно - голос, интонации, мимика.. Щас так не играют уже
	[^]

~~mrPitkin~~

18.01.2023 - 10:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (КотВсехЯбун @ 18.01.2023 - 11:58)

freelancer31

Цитата

Водки ему столичной дал и закусить (уважение как никак), откуда у смерда/холопа такой хавчик то?

Ага... водка в 16 веке была адовым деликатесом и напитком не для всех -- хорошо очищенный спирт не все могли себе позволить.

Цитата

А вот почему Шурик не мог купить транзисторы из-за "обеденного" перерыва, хотя время более 16-00 - это загадка, наверно допущение, что это сон его просто.

Ага... у инженера-техника не было заначек из транзисторов?)))) Сапожник без сапог?)))

Там водка была хлебное вино в 27 градусов. Тогда не было медных змеевиков и ректификационных колонок. Выгоняли примитивным способом бухло. Дворянство наливки и виноградное винище попивало.

[^]

КотВсехЯбун

18.01.2023 - 10:04

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7627

JohnDoe

Цитата

Единственная нация, которая порабощала свое население. Да и до сих пор это продолжается. Ни одна другая нация не имела в рабах своих братьев и сестер. Великая сверхдержава💪

Щас вся Европа закивала головой, убирая правовые памятники с 8 по 19 века)))) Между прочим лишь промышленная революция и потребность в рабочих руках на производстве разрушила систему зависимого крестьянства.
upir

Цитата

Вот тут ирландские контрактные слуги, индийские далиты, китайские ну-бэи и все проданные соплеменниками негры смахнули скупые слёзы с небритых щёк.

Да ирландцы вообще охуевают от того как их "никто" не порабощал))))
Да и чехи 12-15 веков с некоторым непониманием посмотрели в сторону Священной Римской империи германского народа))))
Прибалты 13-18 веков вообще в ахуе
Лишь только финны 11-18 веков, скрипя зубами, мрачно косятся на шведов...

А так да, "никто" в Европе не порабощал ближнего своего... альтруист на альтруисте)))

[^]

~~Sardelier~~

18.01.2023 - 10:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (Rider82 @ 17.01.2023 - 15:48)

Смех смехом, а получился самый настоящий Иван Грозный из всего нашего кинематографа

Самый настоящий - в фильме Эйзеншнейна 1944 г.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 18.01.2023 - 10:07

[^]

azztec	18.01.2023 - 10:08 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 21.05.10 Сообщений: 5863	Эх, пошел качать
	[^]

Cw17

18.01.2023 - 10:08

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175

Цитата (Sardelier @ 18.01.2023 - 12:04)

Цитата (Rider82 @ 17.01.2023 - 15:48)

Смех смехом, а получился самый настоящий Иван Грозный из всего нашего кинематографа

Самый настоящий - в фильме Эйзеншнейна 1944 г.

вот тут настоящий, а у вас - все актеры, изображающие царя.

[^]

aliksander

18.01.2023 - 10:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 3482

Цитата (Тротил @ 18.01.2023 - 11:24)

Цитата (Шикаго @ 18.01.2023 - 09:17)

Смерд разве не с запахом связано? Не мытый, крестьянин

Нет, этимология этого слова в переводе с индоевропейского обозначает "обычный человек" или "зависимый человек" (мнения расходятся).
Это как раз слово "смердеть/смердить" (вонять) впоследствии произошло от "смерд".
Ну как бы простой крестьянин, постоянно въебывающий в полях и живущий в курной избе, и не мог благоухать розами.

смердеть (вонять) может быть и не связано со смердом

смердеть происходит от слова "смрад" (в большинстве славянских и не только яз существуют похожие слова с одинаковым значением). Полагают, что и лат.слово merda (говно) оттуда же

кстати, недавно только обратил внимание, что в сказке, где богатырь проезжает "по калиновому мосту через речку смородину" ничего общего с ягодами не имеет. Калиновый - раскаленный до красна, а смородина - от слова "смрад", т.е. зловонная река

Это сообщение отредактировал aliksander - 18.01.2023 - 11:03

[^]

КотВсехЯбун

18.01.2023 - 10:12

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7627

mrPitkin

Цитата

Вот тут вы ошибаетесь... не зря Иван Васильевич заикнулся про "анисовую", хотя вернее всего под ней подразумевалась польская водка, которая была и самой крепкой и самой чистой.
А змеевики были известны ещё с 10 века от арабов, которые, собственно говоря, разработали привычную схему перегонки и получения спирта. А уж про ректификацию вы загнули.
В 16 веке богатые попивали вино и меда, а водочное бухло ещё не столь распространено было. Да и сам Грозный не сильно любил бухать и бухих не очень-то привечал.
Вот... а хлебное вино это вообще простой самогон, который трескали никак не цари или бояре

[^]

~~PIGMAN2~~

18.01.2023 - 10:16

Статус: Offline

Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050

Цитата (КотВсехЯбун @ 18.01.2023 - 10:12)

mrPitkin

Цитата

Ну вот дожили, борщ и водка пшеков, балалайка тюрков, матрёшка японская, жигуль итальянский)))

Это сообщение отредактировал PIGMAN2 - 18.01.2023 - 10:16

[^]

Периндоприл	18.01.2023 - 10:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.11.18 Сообщений: 27428	Ну, так-то наверное никто не задумывался о каких-то там глубоких смыслах и толкованиях, во время съёмок фильма. Можно конечно что-то там такое предположить в адрес автора "исходника" М. Булгакова. Ну и: смерд или холоп?...Смерд - это сословная характеристика, холоп - если точно выразиться, должностная. Князь Милославский ( Жорж ), по отношению к Ивану Васильевичу - безусловный холоп. Но никак не смерд.
	[^]

Бамбалабес13

18.01.2023 - 10:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.21
Сообщений: 2782

Цитата (Dypachok @ 18.01.2023 - 08:47)

Цитата (Rider82 @ 17.01.2023 - 15:48)

Смех смехом, а получился самый настоящий Иван Грозный из всего нашего кинематографа

Грозный, Грозный, но при этом при нем население страны выросло в разы, а при Петре ВЕЛИКОМ сократилось.
Как и при кровавом тиране Сталине, который сотни миллионов убил, население выросло в разы, а при великом Путине, население сокращается...

Дык Грозный , а более точно Ivan the Terrible - Ужасный , для англосаксов и прочих иноземцев.
Петр один из самых плохих правителей.

Иван Грозный - строил свою элитку - ненавидим был на западе- росло население.
Иосиф Сталин - строил элитку - ненавидим на западе - росло население.

Петр 1 - позволял своей элите воровать - любим был на западе население умирало.

Текущая власть - любит Петра 1 - элита ворует - население сокращается.

[^]

maiklk	18.01.2023 - 10:20 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 20.12.10 Сообщений: 2071	ну да-ну да..., смерды - от "смердеть", причём тут иран..., просто воняли крестьяне сильно...))) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

КотВсехЯбун

18.01.2023 - 10:25

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7627

PIGMAN2

Цитата

Ну вот дожили, борщ и водка пшеков, балалайка тюрков, матрёшка японская, жигуль итальянский)))

Ну вообще-то про водку вопрос давно решён -- как таковую её завезли, а потом уже на территории Московского государства и далее в России довели её до ума. при том, что в том виде, в котором она существует сейчас, она оформилась относительно недавно. Поэтому бессмысленно отрицать очевидные факты.))))

А матрёшка никогда японской и не была, поскольку у японцев семь богов это несколько иное и самобытное.

[^]

Cw17

18.01.2023 - 10:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175

Цитата (Периндоприл @ 18.01.2023 - 12:17)

Ну, так-то наверное никто не задумывался о каких-то там глубоких смыслах и толкованиях, во время съёмок фильма.
Можно конечно что-то там такое предположить в адрес автора "исходника" М. Булгакова.

Ну и: смерд или холоп?...Смерд - это сословная характеристика, холоп - если точно выразиться, должностная.
Князь Милославский ( Жорж

), по отношению к Ивану Васильевичу - безусловный холоп. Но никак не смерд.

перед царем (Иоаном 4) , то есть государством, он и холоп (имеет пожизненное обязательство), он и смерд ("возделывает" землю государственную).
А вот по отношению к Ивану Васильевичу - он князь.

Это сообщение отредактировал Cw17 - 18.01.2023 - 10:28

[^]

~~freelancer31~~

18.01.2023 - 10:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.08.21
Сообщений: 1545

Цитата (JohnDoe @ 18.01.2023 - 09:29)

Единственная нация, которая порабощала свое население. Да и до сих пор это продолжается. Ни одна другая нация не имела в рабах своих братьев и сестер. Великая сверхдержава💪
Минусаторы, видимо историю не учили?!

Погоди, а греки, римляне, персы, французы, англичане и пр.

[^]

~~ashnajder~~

18.01.2023 - 10:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 2299

Цитата (NellKa @ 18.01.2023 - 09:00)

Вообще, если вот так посмотреть - мы сейчас живём лучше, чем какой-нибудь боярин 400-летней давности.
У нас в домах тепло, даже зимой. Есть горячая и холодная вода. Полно всяческой еды, включая заморскую. Мы умеем читать, у нас есть книги! Туалет, опять же, тёплый. Чистая и удобная одежда по сезону. Ляпота!

Так как лучше , крепостных не купить , на сеновале не запороть полдеревни , как Салтычиха, реально хуже )

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

КотКристофер

18.01.2023 - 10:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.05.22
Сообщений: 4592

Цитата (JohnDoe @ 18.01.2023 - 09:29)

В школе не учился? Везде крестьяне батрачили на феодалов.

[^]

Crash71	18.01.2023 - 10:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.12.11 Сообщений: 5713	Блин, как понапишут бля, СИРЕЧЬ - этакий забытый новояз. Паки паки иже херувимы.
	[^]

КотВсехЯбун

18.01.2023 - 10:55

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7627

КотКристофер

Цитата

В школе не учился? Везде крестьяне батрачили на феодалов.

Так заветы и идеи "1984" работают в обе стороны)))
Каждая из сторон хочет создать выгодную им историю

[^]

Cw17

18.01.2023 - 10:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175

Цитата (КотКристофер @ 18.01.2023 - 12:37)

Цитата (JohnDoe @ 18.01.2023 - 09:29)

В школе не учился? Везде крестьяне батрачили на феодалов.

вот только в случае с Русью/Московией - феодалы были другие по национальности изначально: латыши, литовцы, пруссы (балты), татары. Славян среди них не было (за очень редким исключением). Что придает очень пикантный помент.

[^]

~~Альварес~~	18.01.2023 - 11:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Augie Morosco Регистрация: 12.10.20 Сообщений: 10794	Значение этих слов в разные времена подразумевала примерно одно.
	[^]

Тротил

18.01.2023 - 11:22

Статус: Offline

Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 8973

Цитата (aliksander @ 18.01.2023 - 10:09)

Цитата (Тротил @ 18.01.2023 - 11:24)

Цитата (Шикаго @ 18.01.2023 - 09:17)

Смерд разве не с запахом связано? Не мытый, крестьянин

Смрад/смерд созвучны.

Поэтому скорее первое от второго произошло, чем от латыни.

Это сообщение отредактировал Тротил - 18.01.2023 - 11:22

[^]

Vadios

18.01.2023 - 11:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 2374

Цитата (Voronezher @ 17.01.2023 - 15:50)

А может сценаристы фильма не слишком вдавались в такие тонкости и применяли тот термин, что первым в голову пришел?

А как выглядит эта сцена в пьесе Булгакова?

[^]

дачник	18.01.2023 - 11:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.10.11 Сообщений: 1371	Значит ,,смерд,, это не производное от смердить, а наоборот? И это, Гайдай тоже ,, смерд''. Это сообщение отредактировал дачник - 18.01.2023 - 11:28
	[^]

КотВсехЯбун

18.01.2023 - 11:28

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7627

Cw17

Цитата

Вы считаете, что на Руси все феодалы инородцы? Эк вас упороло-то)))

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 25488
0 Пользователей: