Человек для государства или государство для человека?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КотВсехЯбун
24.10.2022 - 14:16
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705

Ogre55
Цитата
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Только вот на основании закона эти же права и свободы могут ограничиваться в той степени, насколько это соответствует государственным и общественным интересам.
То есть передавая часть своих прав государству, человек соглашается с возможностью умаления и иных прав. Безусловно, право на жизнь прямо не будет ограничиваться, однако последовательность событий может косвенно повлиять на это право, при этом ответственность за цепочку таких событий следует возлагать на государство.)))
 
[^]
Shidzenreku
24.10.2022 - 14:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 355
Цитата (3uJI @ 24.10.2022 - 14:15)
Цитата (VampirBFW @ 24.10.2022 - 11:33)
Развлекательный портал самое место для такого обсуждения

А что не так? Пройти чинуш - это тот еще квест ... gigi.gif
Причем не только у нас, а практически во всем мире. И ТС пусть не пиздит, какие в Казахстане "правильные" ... ибо таких не существует на планете.
Просто они смогли чутка забороть в одном месте - ну значит появились в другом. Это гидра планетарного масштаба! gigi.gif

я факты привел, свою точку зрения высказал, выше уже комментарии написали в подтверждение моих слов. Нет же, нихуя до тебя не доходит посыл моего поста. Есть такой метод сравнительный, поэтому я сравнил там и тут для наглядности, для особо упоротых, но нет же, я пизжу. Хотя я не удивлен, тут есть особо упоротые которые утверждают те или иные обстоятельства которые не имели в жизни места.
 
[^]
PavelSC
24.10.2022 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 4455
Цитата (Shidzenreku @ 24.10.2022 - 14:11)
По-видимому я понимаю процесс автоматизации не так как Вы. Автоматизация предполагает улучшение и ускорение качества услуг как минимум. Если у нас автоматизировали процесс, к примеру, справок о судимости, которые сейчас можно получить за 5 минут, то в РФ я слышал этот же процесс занимает до двух месяцев

Ну так все согласно Административного регламента МВД РФ, утвержденного Приказом МВД № 1121 от 07.11.2011 г. gigi.gif
Срок предоставления - 30 дней, и может быть продлен еще на 30 дней.

Это сообщение отредактировал PavelSC - 24.10.2022 - 14:26

Человек для государства или государство для человека?
 
[^]
Shidzenreku
24.10.2022 - 14:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 355
Цитата (PavelSC @ 24.10.2022 - 14:24)
Цитата (Shidzenreku @ 24.10.2022 - 14:11)
По-видимому я понимаю процесс автоматизации не так как Вы. Автоматизация предполагает улучшение и ускорение качества услуг как минимум. Если у нас автоматизировали процесс, к примеру, справок о судимости, которые сейчас можно получить за 5 минут, то в РФ я слышал этот же процесс занимает до двух месяцев

Ну так все согласно Административного регламента МВД РФ, утвержденного Приказом МВД № 1121 от 07.11.2011 г. gigi.gif
Срок предоставления - 30 дней, и может быть продлен еще на 30 дней.

Ну вот и пиздец, нахуя такие сроки прописывают? Месяц блять чтоб пробить по базе и распечатать бумажку, ну это ли не гонево?
 
[^]
Shidzenreku
24.10.2022 - 14:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 355
Ответ напрашивается сам собой, чтобы люди зашли, "попросили" ускорить, ну и т.д.
 
[^]
Несобака
24.10.2022 - 14:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3563
Цитата (Shidzenreku @ 24.10.2022 - 14:35)
Цитата (PavelSC @ 24.10.2022 - 14:24)
Цитата (Shidzenreku @ 24.10.2022 - 14:11)
По-видимому я понимаю процесс автоматизации не так как Вы. Автоматизация предполагает улучшение и ускорение качества услуг как минимум. Если у нас автоматизировали процесс, к примеру, справок о судимости, которые сейчас можно получить за 5 минут, то в РФ я слышал этот же процесс занимает до двух месяцев

Ну так все согласно Административного регламента МВД РФ, утвержденного Приказом МВД № 1121 от 07.11.2011 г. gigi.gif
Срок предоставления - 30 дней, и может быть продлен еще на 30 дней.

Ну вот и пиздец, нахуя такие сроки прописывают? Месяц блять чтоб пробить по базе и распечатать бумажку, ну это ли не гонево?

Гонево. Я такую справку заказывала, когда искала работу, пока мне месяц ее делали, нашла другую работу. Автоматизация намеренно затягивает процессы, чтобы вредить. На почте,н-р, программа всегда висит. В пенсионном фонде сбои в программе - чтобы все пропало

Это сообщение отредактировал Несобака - 24.10.2022 - 14:44
 
[^]
step30
24.10.2022 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16474
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 24.10.2022 - 13:19)
Думается мне автор пиздобол. С появлением мфц и госуслуг, а это появилось уже достаточно давно, бюрократии стало намного меньше.

Отзывы по "Расчетный центр Астрахани"


Всегда много народу, людей в помещение не пускают, все ожидают на улице, не важно жара или холод. Вечно не «разбериха» с квитанциями по оплате, платить, а у тебя постоянно долги прописывают и приходится каждые полгода ездить разбираться. Создают работу себе, а проблемы людям.
8
А
Александр Русских
Знаток города 5 уровня
24 июня
Не берут трубку вообще 418-418 для чего вообще нужен телефон, отношения к клиентам отвратительное ниже _ ни какое уважение не проявляют к посетителям, не возможно получить конкрентный ответ , говарит пишите заявление та которая сидит 9 окошко, толком не понятно что писать и как писать нет образца на столе чтоб писать заявление
7
Ольга Савушкина
Знаток города 7 уровня
3 августа
Было назначено на 26 августа в 11:00. С 11:00 технический перерыв. Ничего страшного, подождала. Меня консультировала специалист Ольга,к сожалению очтество не запомнила. Сделали сверку, всё объяснила, всё понятно. Претензии нет.
3
В
владимио перов
Знаток города 5 уровня
4 августа
Ужас!!!! Бардак полнейший.простоял на жаре почти час,с руганью зашли в помещение.часы видите уних отстают.прием только по записи,запись нанеделю вперед.Обращение к посетитнлям хамское. ПО ТЕЛЕФОНУ ДОЗВОНИТСЧ НЕ ВОЗМОЖНО...

4
Ирина Мирошниченко
Знаток города 9 уровня
18 августа
Ужасно, записывают людей из расчёта операторов, принимают только 3, поэтому ждут своей записи,, 1 час-1,30! обслужи вала Татьяна Львовна. Очень недовольна!! 2звезлы ставлю только за чистоту и прохладу
2
1
 
[^]
Shidzenreku
24.10.2022 - 14:50
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 355
кстати вот вам пример отношения государства как к человеку, в том числе не к гражданам Казахстана
 
[^]
Shidzenreku
24.10.2022 - 14:50
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 355
https://tengrinews.kz/article/naplyiv-rossi...vyiy-tson-1848/ Наплыв россиян: в Астане за ночь появился новый ЦОН

Это сообщение отредактировал Shidzenreku - 24.10.2022 - 14:51
 
[^]
VampirBFW
24.10.2022 - 14:50
0
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 20989
Цитата (3uJI @ 24.10.2022 - 14:15)
А что не так? Пройти чинуш - это тот еще квест ...
Причем не только у нас, а практически во всем мире. И ТС пусть не пиздит, какие в Казахстане "правильные" ... ибо таких не существует на планете.
Просто они смогли чутка забороть в одном месте - ну значит появились в другом. Это гидра планетарного масштаба!

Какой нахрен квест? Причем тут яп? Ты разумен?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Несобака
24.10.2022 - 14:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3563
Цитата (Shidzenreku @ 24.10.2022 - 14:11)

Так автоматизировали, что процесс стал дольше. Автоматизация - не значит быстро [/QUOTE]
По-видимому я понимаю процесс автоматизации не так как Вы. Автоматизация предполагает улучшение и ускорение качества услуг как минимум. Если у нас автоматизировали процесс, к примеру, справок о судимости, которые сейчас можно получить за 5 минут, то в РФ я слышал этот же процесс занимает до двух месяцев

Так месяц - два справку делают при при автоматизации. Все для людей. Чтоб жизнь счастьем не казалась
 
[^]
Несобака
24.10.2022 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3563
Цитата (VampirBFW @ 24.10.2022 - 14:50)
Цитата (3uJI @ 24.10.2022 - 14:15)
А что не так? Пройти чинуш - это тот еще квест ... 
Причем не только у нас, а практически во всем мире. И ТС пусть не пиздит, какие в Казахстане "правильные" ... ибо таких не существует на планете.
Просто они смогли чутка забороть в одном месте - ну значит появились в другом. Это гидра планетарного масштаба!

Какой нахрен квест? Причем тут яп? Ты разумен?

Квест, который государство устраивает гражданам
 
[^]
Limmon
24.10.2022 - 14:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 2291
Государство для человека. Абсолютно точно. К сожалению я не нашел в мире ниодного государства, где этот принцип соблюдался бы абсолютно. Только какие-то градиенты ... В Японии вот не был. Но и там думаю можно найти своих проблем.
 
[^]
suhoi
24.10.2022 - 15:00
1
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 8692
Цитата (Xelly @ 24.10.2022 - 12:00)
Забыл еще интересное сказать, ТС. С введением электронного документооборота возросло количество потребляемой бумаги организациями.

Значительно возросло!!!
 
[^]
Shidzenreku
24.10.2022 - 15:01
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 355
Цитата (suhoi @ 24.10.2022 - 15:00)
Цитата (Xelly @ 24.10.2022 - 12:00)
Забыл еще интересное сказать, ТС. С введением электронного документооборота возросло количество потребляемой бумаги организациями.

Значительно возросло!!!

хотя казалось бы должно быть наоборот
 
[^]
Gfksx72
24.10.2022 - 15:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6927
Цитата (Несобака @ 24.10.2022 - 14:03)
Это вам повезло, что никого нет. Я сдавала паспорт без очереди в МФЦ на замену, а когда пришла получать в УФМС, то стояла в очереди 2 часа на лестнице, т к. толпа не умещалась в помещении. Паспортистка была одна и сказала, что всех примет, даже если до 12 ночи надо будет . В итоге паспорт я получила, но она забыла у меня забрать временное свидетельство. Видимо, уже не соображала от толпы

И?
Если вам типа не повезло то гос-во какое то не то?
Открою вам секрет: нет и никогда не будет чтобы система подстраивались под индивидума.
Всегда было и будет что индивидум будет подстраиваться под систему.
То что одному хорошо , не означает что система хорошая в целом, также и в наоборот, то что одному плохо , совсем не означает что система в целом плохая.
Так же и закон нельзя сделать так чтобы он был выгодным для всех в частности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Несобака
24.10.2022 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3563
Цитата (Shidzenreku @ 24.10.2022 - 15:01)
Цитата (suhoi @ 24.10.2022 - 15:00)
Цитата (Xelly @ 24.10.2022 - 12:00)
Забыл еще интересное сказать, ТС. С введением электронного документооборота возросло количество потребляемой бумаги организациями.

Значительно возросло!!!

хотя казалось бы должно быть наоборот

Возросло т.к. кроме самого документа нужен документ к нему из автоматизированной системы

Это сообщение отредактировал Несобака - 24.10.2022 - 15:07
 
[^]
Несобака
24.10.2022 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3563
Цитата (Gfksx72 @ 24.10.2022 - 15:01)

И?
Если вам типа не повезло то гос-во какое то не то?
Открою вам секрет: нет и никогда не будет чтобы система подстраивались под индивидума.
Всегда было и будет что индивидум будет подстраиваться под систему.
То что одному хорошо , не означает что система хорошая в целом, также и в наоборот, то что одному плохо , совсем не означает что система в целом плохая.
Так же и закон нельзя сделать так чтобы он был выгодным для всех в частности.

Почему я должна страдать из-за системы? Вот подстраиваюсь как могу. Выживаю

Это сообщение отредактировал Несобака - 24.10.2022 - 15:07
 
[^]
lam3r
24.10.2022 - 15:07
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.06.17
Сообщений: 520
Сиди у себя в чуркистане и ешь оленину тогда, че в рашке забыл если не нравится

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Несобака
24.10.2022 - 15:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3563
Я в РФ
 
[^]
Shidzenreku
24.10.2022 - 15:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 355
Извиняюсь за тавтологию, но вот вам пример отношения государства как к человеку, в том числе не к гражданам Казахстана. Там выше такие добрые россияне были, которые считают это, что интересно, нормальным, ну что сказать, даже слов нет, таких как они ни в коем случае не стоит допускать к власти, а помоему как раз таки они там и собрались
https://tengrinews.kz/article/naplyiv-rossi...vyiy-tson-1848/ Наплыв россиян: в Астане за ночь появился новый ЦОН. Если кто не прочитал выше
 
[^]
Shidzenreku
24.10.2022 - 15:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 355
Цитата (lam3r @ 24.10.2022 - 15:07)
Сиди у себя в чуркистане и ешь оленину тогда, че в рашке забыл если не нравится

Тебя искал чтобы выебать долбоеб, повезло тебе что не нашел

Это сообщение отредактировал Shidzenreku - 24.10.2022 - 15:11
 
[^]
ШикоПервый
24.10.2022 - 15:10
1
Статус: Offline


Шут Генриха III

Регистрация: 19.08.20
Сообщений: 3352
Чиновьё в России конченные пидарасы.

И хуева туча людей в госаппарате и конторах с ним повязанных, занимается откровеннейшей хуетой, выдавая никому нахуй не нужные разрешения и справки. Чисто отмыв бабла на федеральном уровне.

Плешивому жаловаться бесполезно: это его блядь детище!
 
[^]
Haegemon
24.10.2022 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 2369
Не хватало еще чтобы мигрантам было просто попадать в Россию)
 
[^]
iG0Lka
24.10.2022 - 15:11
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 2142
Любой коллектив без руководства - толпа.
Соответственно то как живет народ зависит от того кто им руководит т.е. от элиты.
Но ключевое - руководит т.е. как руководит.
А то как руководит зависит от мотивации ака стимулов.
Если система устроена так, что элита заинтересована, т.е. имеет стимулы работать на интересы народа и страны то все прекрасно.
Причем качество самой элиты не очень важно - если система стимулирует работать на благо народа (на результат) то худо бедо но элита это будет делать, более того автоматически совсем тупые и бестолковые будут отфильтровываться.
А вот если система не мотивирует элиту, а также чиновников работать на благо народа, а позволяет работать только на свое обогащение то есстно такая система развалится.
При Сталине элита была мотивирована страхом ответственности и это какоето время работало, но потом страх пропал, зато возможности личного обогащения возросли, чем представители элиты и воспользовались.
Энерция была большая, но в конце концов система без руководства заинтересованного в благополучии народа таки развалилась.
Ну а поздние, горбачевские и позднее, вообще захотели чтобы их признали равными на западе, ради этого готовы были и продали Родину.
Собственно спич о том что не важно кто конкретно развалил СССР - без системы стимулирующей власть работать на благо народа его участь была предрешена.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27009
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх