Заградительные отряды

Переведи нам тогда на русский язык фразу из знаменитого приказа №227, подписанного Сталиным:
".... Паникеры и трусы должны истребляться на месте. ....".?
Если за ведро колосков с убранного уже поля люди гибли на 10-летней каторге, кто помешает этим изуверам применить пулеметы при возникновении паникерства и трусости?

Это про первую мировую. Правда бойцы заградительных отрядов Корнилова никого к стенке не ставили. Так стреляли. И отставших и раненых и дезертиров и отступавших

О, колосочки-колоски, пошла жара))
Тут не надо ничего переводить на русский язык. Бегущих останавливают, проводится опрос\допрос. Выявляется зачинщик, трибунал, расстрел. Остальных назад на позиции. В особо критических ситуациях действовали быстрее и жестче, естественно, иначе никак, увы.
Никак не доходит, что сокращать личный состав бойцов, которым и так не легко удерживать оборону, не имеет никакого практического смысла. Даже с точки зрения собственной безопасности, потому что после их окопов враг доберется и до заградотряда ?

Интересно, откуда растут слухи про колоски? Отвечаю: из того же колодца, откуда и про загранотряды - хрущевская оттепель типа. хрущ то тот еще гондон оказывается, причем чем дальше в лес, тем яснее это оказывается: бандеровцев от вышки отмазал, украину им отдал, Крым подарил; товарища Сталина обсирал, всю его команду похерил; лично ему неугодных гнобил; как это принято сейчас говорить "заложил бомбу" - переврал всю суть советской власти и конкретно органов ВД, до сих пор эта х...ня через поколения ползет.

Про пидора ельцина то поди ничего сочинять не надо - все мы помним, застали, но самые вентиляторные битвы у нас почему то про времена, когда нас еще в проекте не было, равно как и наших родителей. Хотя все четко описано, запротоколировано, задокументировано, и зафиксировано в установленном порядке - просто лень искать, лучше посмотреть очередную ХУДОЖЕСТВЕННУЮ киноподелку и сделав задумчивое лицо пафосно проблеять "вот оно как было то".
Дебилы, блядь ...


Пулеметы ... Как в кино?! Ну да, другая то картинка между ушами не укладывается. Паникеры выявляются, задерживаются, выносится приговор трибунала и только после этого осужденный расстреливается, нередко своим же собственным подразделением. Документы оформлены, отчеты отправлены. Просто так, командир, направо и налево убивающий своих бойцов проживет ровно столько времени, сколько нужно, чтобы передернуть затвор винтовки - в кино этот промежуток творцы нам услужливо растягивают на всё экранное время - срать, так уж на все деньги!
Лупить из пулеметов по вооруженным людям, а хуху не хохо - они ведь могут и в ответ шмальнуть?! Нет? Конечно нет, в кино они ведь не пользуются оружием ни в атаке, ни при бегстве! И в кино ведь лупят не в отступающих, а в затылки, ЗАТЫЛКИ!!! Карл, атакующим.
Долбанные малолетки, когда ж вы уже поумнеете то?

Это сообщение отредактировал Spamdealer - 12.05.2022 - 21:59

"егущих останавливают, проводится опрос\допрос. Выявляется зачинщик, трибунал,"
- ты хоть сам представь ту чушь что написал ..
идет бой , вокруг рвутся снаряды , над головой пули свистят , рядом идущего солдата надвое разорвало арт осколками
комиссар - рядовой остановитесь , кто разрешил вам бежать ? Сейчас мы будем вас судить , а остальные вернитесь в строй пожалуйста .

...

Я понял))
А зачем останавливать бойца, который в бою ?)
Вы так себе оборону представляете, когда рядом солдаты куда то идут, а не занимают свои позиции ?)) Жуть
Останавливаются бегущие в прифронтовой полосе, она несколько дааааальше линии соприкосновения и там рядом идущих не разрывает, поэтому они туда и бегут, в тыл.
Еще они могут бежать в тыл не во время боя, представляешь ? Покумекать посидеть, что все плохо и следующую атаку не вывезут и решить оставить позиции без приказа. Не ? Или там круглосуточно бои идут по твоему ?
Может начать думать все таки ?

Командир, как правило, орет матом и выдает вектор действия. Паникер и трус, Вылавливается, не идущими за передовыми частями, а действующими во втором эшелоне заградотрядами. Стоять, стрелять будем, кто такой, из какой части будете, документы, предписания, задания, запрос в часть, выяснение по мере возможностей, оценка вины или выяснение обстоятельств, а уже потом трибунал и приговор.
Государство - это закон прежде всего! Закон! А закон требует жесточайшего делопроизводства, хотя бы потому, что нужна задокументированная мера ответственности каждого причастного к закону человека! Поэтому просто так, под настроение и в горячке никто никого не убивал на войне, зэков не расстреливал, департируемых из поездов не выкидывал и прочее.
Да как вы задрали уже, завязывайте про розовых единорогов сказочки читать, жизнь по другому устроена.

Про оборону и прифронтовую полосу на ходу придумал ?

Так были расстрелы своих или нет ?

Матом орет не командир , а дегенерат , неспособный четко и внятно отдать приказ .

Так единороги это про вас , у вас же заградотрядов не было и своих не стреляли .

тупо шапками закидали. сколько там было этих немцев с союзниками и сколько нас? плюс погода помогла.

В зависимости от ситуации, может и побегу. Думаю, что живой я больше пригожусь чем мёртвый.
И вот в этом то всё и дело.
Как сказано в приказе 227, ресурсы Родины не бесконечны. Но что не сказано в приказе, так это, что самый ценный ресурс Родины - это люди. Именно они ковали победу, на тех «прекрасных фабриках и заводах в тылу». Именно они устроили немцам Курскую дугу, в которой принимал участие и мой дед. Я от него мало знаю о войне. Не потому что не спрашивал, а потому что дед всегда переставал улыбаться и говорил, надеюсь ты никогда не узнаешь, что такое война. Ну а если придётся, то мои рассказы тебе ничем не помогут, поэтому забудь вообще это слово и не любопытствуй.

Это сообщение отредактировал Ичо - 12.05.2022 - 22:51

Оборону и прифронтовую полосу придумал не я, это устоявшиеся во времени понятия. С этим ничего не поделать.

Ты перечитай, что я написал в стартовом посте еще раз. Прочитаешь кого расстреливали. Если тебе не понятно почему была необходимость расстрелов данных категорий граждан, то смысл беседы? Не понимаешь что такое война? А тем более Великая Отечественная. Пока с ней не сравнилась ни одна из тех, что была до и ни одна после. Вот сейчас третья намечается. Вот там все поймешь, что такое оборона и прифронтовая полоса.

Так-то все погранцы тоже входили в структуру НКВД...

Вот, теперь свяжи одно с другим. Пока одни стояли насмерть по приказу 227, другие готовились.
Куда побежишь то, ох ох ох. В военное время до первого патруля, даже если просочишься в тыл. Или в погребе будешь сидеть? Прецеденты были)))

"Не понимаешь что такое война?" - понимать что такое война , мешают пропагандисты вроде тебя , развешивающие розовую лапшу на неокрепшие умы граждан .
"сейчас третья намечается. Вот там все поймешь, что такое оборона и прифронтовая полоса" - ясно дело , ты то себя в комиссары запишешь ..

А куда по твоему бежали советские солдаты? Что по твоему значат слова в приказе, «самовольное оставление позиций», без приказа вышестоящего начальства?

Ты не различаешь мне кажется, дезертиров, которые бегут в тыл и солдат, понимающих, что оставшись на своих позициях, они просто умрут, ничего существенного не сделав для обороны. По сути, это саботирование приказов штабных генералов, требующих от солдат умереть, чтобы они могли доложить начальству о том, как они классно придумали тактику и победили врага.

В моём понимании отличный генерал, это тот кто прежде всего ценит жизнь своих солдат и находит способы уничтожать врага, сохраняя своих, а не бросая их в бессмысленную атаку.

Вот когда появились допросы первых пленных росийских, которые практически все заявляли, что их подняли ночью и отправили колонной в сторону Киева, это вот и есть, самодурство генералов и командования. Положили людей ни за что, пидарасы. В основном молодёжь, которая толком и воевать не умеет.
Сами же поенные и заявляли, что больше боялись своих офицеров, которые им грозили расстрелом или инвалидностью, пытками, чем идти в атаку, не пойми за что и рискуя умереть.
Вот тебе и приказ 227 в действии. Хуй его знает, что там офицерам сказали, но факт остаётся фактом, солдат гнали на убой как скот, не особо заморачиваясь потерями, не забирая убитых и раненых, не пытаясь даже договариваться о режиме тишины для этого. «Впереееед! И будь что будет»

ПРОПАГÁНДА
Женский род
Распространение и углублённое разъяснение каких-н. идей, учения, знаний.

Как именно я мешаю тебе понимать и какую лапшу развешиваю? В том, что ты отказываешься вникать и строишь диалог на своих представлениях о войне из фильмов я не виноват. Есть приказы, есть документы, есть свидетельства, есть здравый смысл. Но нет, ведь есть же кино, там все правда.
Я себя никуда не запишу, буду там куда распределят. И очень надеюсь, что тебя рядом не будет, ибо надежды на тебя нет.

Нихуя себе, оказывется не нужно заканчивать ни офицерских курсов, ни военных училищ, академий. Не нужно знать обстановку на фронте в целом, имея доклады младших командиров, ничего этого больше не надо. Надо быть просто солдатом, который осознал как правильно побеждать. Вау. Вот это да.

Знал не один десяток ветеранов,ни один не вспоминал войну.Как будто её и не было.То что сейчас твориться,уму не постижимо.

Это сообщение отредактировал medyza222 - 12.05.2022 - 23:19

Не нужно быть офицером, для того чтобы понять, что с калашом против танка много не навоюешь.
Или когда сотню солдат поднимают в атаку в чистом поле против артподготовки врага и требуя захватить хорошо укреплённую высоту, дзотами например.
Понимаешь? Для этого не нужно оканчивать академию.
Академию оканчивают для того, чтобы не отдавать такие тупые приказы, чтобы максимально эффективно бить врага и трезво оценивать свои шансы, использовать военную тактику, а не ура-патриотизм.
Походу это ты фильмов пересмотрел, и втираешь тут, что рядовой солдат не способен мозгами шевелить, а только приказы выполнять))))

Откуда у Корнилова заградительные отряды?
Снова детские книжки советских писателей про ужасы царизма?

Так и должно быть. Как только солдат перестаёт бояться офицера происходит примерно следующее

В эту структуру входили даже работники архивов, и что?

как бы кто ни относился к творчеству В.Пикуля, его произведение (посмертное) "Площадь павших Борцов" считаю очень сильным, ибо он это писал не в угоду кому-то, а во имя памяти своего отца, павшего на защите и моего в том числе родного города...

цитата по теме из книги "Площадь павших Борцов" (автобиографическая):

– Встать! – окрик команды. – Слушай приказ № 227…

Без всякого предисловия комиссар приступил к чтению знаменитого ныне приказа, который долго-долго скрывался потом от народа, как скрывали потом и полеты НЛО над нашими головами. До сих пор, честно говоря, не пойму, с какой целью нас тогда «оглушили» этим приказом? Хотели, чтобы мы прониклись ответственностью? Или для того, чтобы робкие отказались от звания юнги? Не знаю. Я был тогда еще слишком глуп и наивен, но доселе помню, что каждое слово этого приказа, не ко сну будь он помянут, буквально впивалось в сознание. Каждая его фраза глубоко западала в душу, и все мы тогда поняли, что теперь шутки в сторону, перловая там каша или овсяная, но дела нашего Отечества очень плохи, а главное сейчас: НИ ШАГУ НАЗАД…

Слова приказа рушились на нас, словно тяжелые камни.

Прошу не считать меня сталинистом, но мне и доныне кажется, что Сталин в те дни нашел самые точные, самые весомые, самые доходчивые слова, разящие каждого необходимою правдой. Без преувеличения, я до сих пор считаю приказ № 227 подлинной классикой военной и партийной пропаганды… Сталин писал:

«Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке… Такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам…

После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало намного меньше территории, – стало быть, стало меньше людей, хлеба, металла… У нас уже сейчас нет преобладания над немцами, ни в людских резервах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше – значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину.

Из этого следует, что пора кончать отступление.

Ни шагу назад!»

Суровое время требовало суровых мер. В приказе № 227 Сталин призывал усилить дисциплину, беспощадно расправляться с трусами и паникерами, снимать с постов и судить начальников, допустивших отход с фронта, строго карать офицеров за оставление позиций без приказа свыше…

С нашей стороны – никаких вопросов, только молчание.

Чиво, блеать?! Ты сам то хоть понимаешь, че пишешь? Чистое поле, высота, против артподготовки, дзоты.
Ты все собрал о чем слышал в одну историю?))
А калаши против танка вообще четко. Много у нас калашей тогда было? Полагаю два. Один у Сталина, а другой у солдата, что против танка пошел

Это сообщение отредактировал relAxxx - 12.05.2022 - 23:54