Заградительные отряды

А причём здесь европейские ценности? Зачем сразу переходить к оскорблениям.
Вам совершенно правильно сказали, что судить по чему-нибудь на основе художественных произведений нельзя.
"Момент истины" - полностью выдуманная история, к тому же написанная через 30 лет после войны, а Вы её преподносите как учебник по разведработе.
И уж совсем не к месту было упоминать про фильм "В августе 44-го", которым сам Богомолов был страшно недоволен как раз из-за того, что в фильме не показана интеллектуальная сторона работы СМЕРШа. Вы бы хоть с исходниками ознакомились прежде, чем писать такое.
Ну и насчёт "серьёзные дядечки хуйни не посоветуют", я долго хохотался.
Вам лет-то сколько? А то рассуждения уж больно детские.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 13.05.2022 - 09:23

Воот, уже разговор по существу. Рад, что "европейские ценности" для тебя звучит как оскорбление, тогда прости. Я не преподношу как учебник, а как наглядный пример работы, где показана суть работы военной контрразведки и некоторые детали, о которых общая масса людей даже не представляет. Далее сказал посмотреть фильм для наглядности, после книги. И я знаю, что Богомолову фильм не понравился настолько, что он просил все упоминания о нем из титров убрать.
Насчет дядечек. Хз. Если для тебя кадровые разведчики это дети, то прости еще раз

А если историю изучать ,то выяснится, что без заградотрядов, в той или иной их форме, не обходилась ни одна армия, прославившаяся своей стойкостью. У монголов , за бегство одного -казнили весь десяток, а сбежал десяток-так сотню. Паникёра швейцарца , был обязан заколоть сосед по линии. У римлян роль заградотряда выполняли триарии и в ходу была живительная децимация. Пётр Великий под Полтавой отдал приказ второй линии войск стрелять в первою, включая его самого, если побегут. Так, что ничего ,в наличии заградотрядов, особенного не было.

А я советую почитать воспоминания участников войны, например Никулина Мои воспоминания о войне, или Михин Артиллеристы Сталин дал приказ, Иона Деген. Там всё прекрасно описано. А по поводу деятельности НКВД, за всю войну было расстреляно 157000 человек по приговорам военных трибуналов, 10 полнокровных дивизий, примерно столько сколько американцы потеряли на европейском театре. Это не считая расстрелянных командирами, заградотрядами и проч. 4000000 солдат прошло через штрафные роты.

Я спрашивал про заградотряды своего деда. Ничего плохого про них он не говорил. Да, было дело, когда наши драпали -а дед с 1942г на Волховском фронте, бойцы заградотрядов возращали всех в строй. Делали это достаточно корректно. Никто в спины не стрелял.
За все время с 1942 по 1945 г. которые дед воевал, он один раз видел, как молодого бойца расстреляли за трусость перед строем.

Ичо

Ты, кстати, в курсе, что у фрицев тоже заградотряды были? Ну, помимо штатной полевой жандармерии?

Разве эти функции не на НКВД были возложены? "Подозрительных лиц" и дезертиров, прежде чем задержать, нужно было, наверное, сначала найти.

А что Девятаев? Проверили, звание вернули, разве что по специальности не мог долго на работу устроиться после войны. Работал дежурным по порту, с 1949 - командовал судном. С 1957 - Герой СССР.

Ну, не 4 миллиона, а 400 тысяч, что на фоне 35 миллионов призванных в РККА, не сильно и много.

Один из ста, включая уголовников, пошедших на фронт из тюрем.

Да и штрафная часть - неплохая альтернатива тюрьме. Из штрафной роты выходили с чистым документом (судимости не было) и звание возвращали.

Иона Деген избил секретаря обкома партии и депутата Верховного Совета, когда пошел менять трофейную патоку на самогон.

Его арестовали и хотели судить... Вот странно, а что должны были похвалить за такой беспредел в прифронтовой зоне???

Заметьте: в итоге Дегену ничего не было, ибо выручили особисты его дивизиона.

АбрекЪ

Ох, что то мне подсказывает, что тогда чистые документы - это, блядь, ваще последнее, о чём люди думали.

Какие 15 тысяч, на приколе что ли? 5-7 . И по штату на июнь 41 таких не было. По 15 это немецкие дивизии.

Сначала на них, но поскольку их сил ввиду масштабности событий явно не хватало, было принято решение доверить эту функцию армии в том числе

получается арестовали 25 тыс и расстреляли 10 тыс из них за первые 4 месяца войны?

А куда деваться, армия по сути была деморализована, и местами бежала и сдавалась в плен.

Да фигню ты написал - знаешь, когда эти твои заградотряды были шоколадными? В глубоком тылу, отлавливающие выходящих из окружения военнослужащих.
Вот в этом случае:
"трагические события лета 1942 года в районе города Миллерово. Тогда в ходе Воронежско-Ворошиловградской и Донбасской оборонительных операций (июнь – июль 1942 г.) части Красной армии вели ожесточённые бои с наступающими немецкими войсками", мой родственник вышел из котла в районе Миллерово, там их встречали заградотряды, и перенаправляли вышедших по оговоренным местам сбора. Моему родственнику пришлось пешком идти на хутор в районе Сальска, оттуда уже транспортом перебросили за р. Терек на рубеж обороны.
Так вот - его дивизия при отходе оказалась разделенной по местам выхода на две части - сам он с сослуживцами стрелковой дивизии оказался потом в перформированной "на ходу" горно-стрелковой дивизии, а другая часть дивизии вышла на Сталинградском направлении и была распределена по другим подразделениям.
И как раз под Миллерово с вышедшего могли спросить по всей строгости за отсутствие личного оружия, за неуставную форму одежды, за следы самострела и другие признаки трусости и паникерства, в том числе со слов его сослуживцев.

Это сообщение отредактировал Лякса - 13.05.2022 - 15:42

Не скажите! Офицеру из кадровых, к примеру, после отбытия срока в штрафбате очень неохота было бы приехать на новое место службы с судимостью.

Почему, к слову, офицеры жутко боялись награждения орденом солдатским Славы в штрафбате.

Это неминуемо свидетельствовало о штрафном прошлом.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.05.2022 - 16:38

Собственно, почему должно было быть иначе?

В заградотряд набирали обычных бойцов из той же самой дивизии. С чего тебе зверствовать, если завтра можешь сам оказаться на месте беглеца?

Разве что командира из особистов могли дюже ретивого и "правильного" поставить...

Держал в руках удостоверение начальника заградотряда, вторая должность с которой человек закончил ВОВ старший адьютант армии Рокоссовского...

9 тыщ пленных. Да там столько военных и не было к началу войны))

Давайте разделять крепость и город!

В рапорте об окончании боёв немцы (а они народ дотошный и любящий орднунг) пишут о 7 с небольшим тыс. пленных взятых с 22 по 30 июня в Брест-Литовске.

Это очень важный момент,потому что вокруг города и в Крепости стояло по меньшей мере 15-18 тыс военных. Из них минимум половина прорвалась на восток, к своим.

Конкретно по Крепости данные не выделены.

Зафиксированы документально 1800 сдавшихся (считая гражданских) с 18 до 23 часов 23.06.41 г в районе Тереспольских ворот.

Ещё был павший Восточный форт- вечером 29.06.41 года - примерно 430 пленных человек, но из них было минимум 200 гражданских (вольнонаёмных и членов семей).

Остальные пленные достоверно неизвестны - знаем лишь по отрывочным данным, что утром- около 10 утра 22.06.41 был захвачен Госпиталь на Южном острове- оценочно - 200 чел с гражданскими и сдавшиеся защитники домов комсостава(группа кап. Шабловского) примерно столько же.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.05.2022 - 17:05

Отлично знаю , мальчишки которым при отступлении красной армии из Украины было по 16 лет , и они 2 года прятались по оврагам и камышам вдоль Днепра , что бы не попасть в рабство немцам, мальчишки которым при возвращении красной армии через 2 года стукнуло по 18 , и красные комиссары забрали их всех 19 человек из одного села , причислив к дизертирам , выжило только 4 ро , бросили их в штрафбат ,в днепровские плавни , мало кто знает что это такое , было это конец осени 43 года , по пояс в ледяной воде ,оружие - на десяток 3 винтовки , каждому второму гранату ,и каждому по 10 патронов к винтовке , в атаку бежали и подбирали оружие за павшими , домой вернулось четверо , дед повоевал после днепра в пехоте , после ранения перевели в санитарный батальён , при штурме Одессы за то что вынес из боя на себе 12 солдат и офицеров с оружием . получил орден красного знамени , после выходя на пенсию был главой совета ветеранов в своем районе .

Ну и кровавых дел мастера - тоже НКВД.

АбрекЪ

У меня написано 9 тысяч пленных???))))

Откуда такая душещепательная история? Опять винтовок не было, жесть. Как только победили. Рассказывай, где инфу взял

Немного не так:
"При этом штрафникам предоставлялась возможность вернуться в линейные части и снять судимость по выслуге срока наказания, ранению или в результате совершения подвига. ".
Немаловажно то, что в штрафные роты военнослужащие попадали на срок до 3-х месяцев, в зависимости от тяжести уголовного наказания: " В пехоте штрафники получали 1 месяц службы за преступление с наказанием до 5 лет, 2 месяца за преступления, которые наказывались сроками в 5-8 лет и 3 месяца за преступления с наказанием от 10 лет лишения свободы.". Можно было получить реабилитацию досрочно, по следующим признакам искупления вины - гибель, ранение, награждение за подвиг в бою, либо отбытие по времени пребывания в штрафном подразделении согласно срока, назначенного трибуналом.