Каучук и вольфрам для Третьего рейха

Vedimak

Так и есть.
Это даже не толкование исторических фактов в свою пользу, но банальное перевирание истории, как в случае с мифическими "американскими танкерами".

В данном случае, оправдание агрессивной довоенной политики СССР в отношении соседей, все эти "вернули территории РИ, отодвинули границы", если рассуждать дальше в подобном ключе, можно оправдать вообще что угодно. Например, что "Гитлер не виноват", что он, " не напал на СССР, а нанёс превентивный-оборонительный удар".

Простите, но это у вас в голове, мягко говоря, беспорядок. Это сложный диагноз - ненависть к СССР, штампы, неприятие чужих примеров, фактов, аргументов при полном отсутствии своих знаний. Что с вами? Вас обидели?

Это сообщение отредактировал Garryyk - 10.09.2021 - 13:15

А первоисточник этого утверждения где можно найти? То что это колипастят в рунете все кому не лень, не делает эту цифру убедительной.

Где пруфы на решение финского правительства? То есть на заседание финского правительства с таким решением?

Что то мне сомнительно то что писали большевики. Ведь 15 мая 1918 года закончилась Гражданская война в Финляндии. И тут сразу же объявить войну России?

Вообще-то, тот факт, что вас некто ударил по лицу, и будет оправданием того, что вы в ответ тоже ударили.
Польша хапнула себе территории, на которые ни по международным договорам, ни исторически, ни по населению, там проживающему, не имела права претендовать. Это, собственно, и был их "первый удар". А в 1939-м Союз ответил, кстати, практически бескровно. В отличие от завоевания этих земель поляками, положившими кучу народу и уничтожившими в своих концлагерях десятки тысяч пленных красноармейцев.
С Финляндией, носившейся с темой "Карелиянаш" примерно та же история. Финны в 20--х годах дважды вторгались на территорию молодого советского государства, и без того ослабленного Гражданской войной.
За что и получили ответочку.
Правда, жизнь их тогда ничему не научила и в 1941 они напали на нас снова. Но там советские учителя уже были посерьёзнее и Финляндия, усвоив урок, зажила вполне себе хорошо.
Факты общеизвестны и доступны каждому, кто поинтересуется.

Это сообщение отредактировал Эрдель - 10.09.2021 - 14:20

Напав на Польшу, суверенную согласно договора РСФСР с ней, Советский Союз стал агрессором наравне с Фашистской Германией.
Кстати, напал он на Польшу в сговоре с Германией и одновременно с ней, нарушив мирный договор.
Это - ФАКТ, всё остальное - разговоры в пользу бедных.
Опровергнуть сможете?

Генерал Гудериан и комбриг Кривошеин во время передачи Брест-Литовска Красной Армии [

То, что СССР "напал" на Польшу в сговоре с Германией, является досужим домыслом, а не фактом. Домыслы опровергать нет смысла, ибо они основываются на вере, а не на документальном подтверждении.
Ещё про "совместный парад" в Бресте расскажите, как про достоверный факт.
А реальный факт в том, что мировое сообщество во время описываемых событий СССР агрессором НЕ ПРИЗНАЛО.
А фашистскую Германию признало и ей была объявлена война.
И вот почему-то я думаю, что у тех руководителей западных стран оснований для такого решения было больше, чем у вас.
И вот это реальный факт.
- Это факт?
- Нет, это не факт. Это гораздо хуже. Так оно и было на самом деле.
(С)

О, а я уж думал, не вспомните)))
До чего у вас однообразные и шаблонные заготовки, просто диву даёшься))

Это сообщение отредактировал Эрдель - 10.09.2021 - 14:49

Погуглить "советско-финсеие войны", узнаете много интересного.

Да... Эта война была настоящей трагедией для западной цивилизации. Одна цивилизованная страна воевала против других цивилизованных стран... А могли бы баварское пить...

Значит русских Сталин в лагеря отправлял, а поляков нет? И насчёт десятков тысяч пленных где пруф?

Как там у Крылова то было в басне про волка и козлёнка?
А ничего что Совдепия признала независимость Финляндии, а потом российские войска воевали за Красных финнов против Белых финнов в Гражданской войне в Финляндии? Что Ленин поставлял оружие Красным?

Это как напали? Мол 25 июня умоляли Советы - А бросьте на нас бомбы, чтобы мы стали считать что СССР с нами воюет?
Факты общеизвестны и доступны каждому, кто поинтересуется. Но не тем, у кого коммунисты белые и пушистые, и всегда боролись за мир.

2-ой признак. тыц

Зачем мне читать версию большевиков? И так известно что волк считал себя вправе съесть козлёнка.
Вы вопрос не поняли, или понимая что не найдёте "решения финского правительства" решили увильнуть?

Вот ведь какие коварные большевики, во всем интернете оставили только свою версию истории.
Да вы гоните, воистину

Ну, опровергните мои шаблонные заготовки.
Сможете?

"До чего Сталин интернет довел!"

Вот фото.
Желающие могут найти их ещё больше на сайте "Военный альбом" по поисковому запросу "Брест"
Там советские офицеры с фашистскими офицерами на руинах поверженной Польши в дёсна чмокаются.
Опровергните их, и я признаю Вашу правоту.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 10.09.2021 - 15:37

Так мы сейчас не про это немного.

Мы не про как было, мы про как оценивать это. Раздербанили пшеков вместе с немцами. Но войну объявили только Германии почему-то.

Более того, как метко замечено чуть выше - мировое сообщество в лице Великобритании и Франции действия СССР проглотили и не поморщились. Потому что и им это было надо.

Есть мнение, что кто-то дрых и сачковал на политподготовке, раз не понимает правильно генеральную линию партии! А, таш майор?

Что опровергать-то? То, что вы называете "совместным парадом"? Совместного не было. Немецкий был. Ну так это фашисты, что с них взять. А вот с нашей стороны была рутинная передача города, который немцы заняли , нарушив демаркационную линию, установленную соглашением от 21 сентября. РККА просто присутствовала, стоя на улицах города. Посмотреть на армию будущего противника было нужно.
Да, большевики вынуждены были соблюдать правила приличия, но в совместных парадах с фашистами участвовать отказались.
Несмотря на то, что немцы именно на этом и настаивали.
Что именно вы хотите поставить в вину большевикам? Фото Кривошеина с Гудерианом?
Ну, то такое себе преступление, скажем.

Это сообщение отредактировал Эрдель - 10.09.2021 - 15:52

Когда я начинал службу в 1990 году рядовым Советской Армии, политподготовка уже, как бы ...того...
Перерождалась в воспитательную работу.
Так что я всего достиг своим умом (?) Ну, или что там у нас остаётся после 30 лет выслуги.

Один простой вопрос, если СССР напал на Польшу, где объявление войны СССР этой самой Польшей, а также ее союзниками Англией и Францией?

AlexNibel

Глупый вопрос.
Англия и Франция объявили войну Германии и объявлять войну ещё и СССР, что бы толкнуть его в союзники к Гитлеру — полное безумие.
Касательно, что поляки не объявили войну, это как-то отменяет сам факт военного вторжения? Одно государство напало на другое — как ни крути, это акт агрессии, акт войны.

"В ноте советского правительства, вручённой утром 17 сентября 1939 года в Москве послу Польши в СССР, причинами начала операции были указаны:..."
И далее по тексту смотрите в статье Википедии.

Извините, не понял Вашего вопроса, но свой ошибочный ответ удалять не буду.
Как уже выше отметили, И Англия, И Франция, и США понимали, что ссориться в этой ситуации ещё и с СССР совсем грустно.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 10.09.2021 - 17:07

Немецкие генералы, в числе которых Гейнц Гудериан, совещаются с батальонным комиссаром В.Ю. Боровицким в Бресте

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 10.09.2021 - 17:10