Каучук и вольфрам для Третьего рейха

Если у него она нарушена, то в ваших рассуждениях она вообще отсутствует.
Гитлер подписал документы о подготовке к войне с Польшей ещё весной. К сентябрю Вермахт уже находился в боевой готовности. И эти приготовления проводились до подписания пакта Молотова - Риббентропа. Если вы считаете, что подготовить армию к войне такое же простое и быстрое дело, как расставить на полу игрушечных солдатиков, то с вами вообще не о чем дискутировать.
То, что пакт будет подписан, ещё в августе было вилами по воде писано, там такие интриги плелись, что мама не горюй. И держать у границы боеготовую армию, ставя все на довольно рискованную надежду на подписание какого-то документа, не только глупо, но и вредно.
Польша была обречена.
И всё-таки давайте не будем снимать вину с истинного виновника всех этих событий. В том, что Германия напала на Польшу, виноват Гитлер. А вовсе не Сталин или Молотов с его пактом.

А ещё этот бесноватый менял свои планы постоянно. Вот только хомячки верят тому что им сообщают, когда подбирают лишь то, что соответствует пропаганде.
А по факту - без договора о ненападении гитлер не напал на Польшу.

Эрдель

Не надо мне приписывать свои фантазии.
Естественно Гитлер готовился к войне, но подготовка к войне и открытое нападение на другую страну - это разные вещи.
Гитлер готовился к войне, но смог начать её только лишь получив "зелёные свет" в виде подписанного Пакта.
Иначе зачем он, по вашему мнению, так рвался его заключить?

Ненененене, Вы это прекратите!
Про совместный парад как раз Вы упомянули, а не я.
Я привожу эти фотки как свидетельство сговора Сталин с Гитлером, совместного их нападения на Польшу, союзничества во время Второй мировой.
И очень интересны Ваши слова "ну, такое себе преступление скажем" в контексте того, с чего начался срач.
То есть по-Вашему получается, что Америка плохая, потому, что торговала с Германией во время войны, а СССР - хороший несмотря ни на что?

Я не совсем понял, из чего Вы сделали такой вывод.
Обоснуйте, пожалуйста.

Есть такое понятие как "разведка", и это не только ползти в тыл врага с финкой в зубах.
И уж с разведкой-то у фашистов всё обстояло очень хорошо, так что Гитлер великолепно знал, на что Сталин согласится и чего Сталин хочет, знал задолго до подписания Пакта и на этой основе строил свои планы.

Уважаемые оппоненты!
Я всё понимаю, но зачем вы брестские фото с такой ненавистью заминусили?
Фото - это материальные исторические свидетельства, а они, как говорит любимый мною Клим Жуков, не допускают толкования.
Или вы думаете, что заминусовав их до -10, скрыв их на форуме, вы измените историю и исчезнет факт подлого сговора Сталина с Гитлером, который вы здесь оправдываете?
Сможете объяснить, чем вам фотки-то не угодили?
Правда глаза колет?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 11.09.2021 - 04:37

У них были основания ожидать, что Англия и Франция не объявят войну, поскольку они накануне уже предали своего союзника Чехословакию.

Во всем у вас, лживых недолиберастиков, СССР был виноват. Польша сама сделал многое для своего будущего разгрома и оккупации Германией. СССР заключил пакт Молотова-Риббентропа только после срыва переговоров с Англией, Францией и Польшей, в том числе по причине идиотского и высокомерного поведения польской делегации, которая тупо верила, что Англия и Франция ее их в обиду не дадут, да и сами они ого-го какие сильные.
И не надо врать про "удар в спину сопротивлявшейся Польше". Она была деморализована уже в первые дни после немецкого нападения. А когда правительство сбежало - уже вообще было глупо говорить о каких-либо шансах на то, что польская армия выстоит перед вермахтом. Никаких сколько-нибудь серьезных боевых столкновений между Красной Армией и польскими частями не было, поскольку воевать с польской стороны было уже почти некому, а оставшиеся обрывки польских частей это делать уже не хотели, видя бесполезность.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 11.09.2021 - 04:52

Бред сивой кобылы, основанный лишь на фантазиях.

А почему ты не постишь фото с Мюнхенского сговора, где Чемберлен и Даладье гордо позируют рядом с Гитлером, подарив ему часть Чехословакии? Это другое, понимать надо?
И что такого ужасного в том, что СССР вернул заселенные украинцами и белорусами земли в состав соответствующих советских республик?

Ещё как колет , поэтому до сих главной является советская историография , ничего общего с реалиями , фактами , той войны не имеющая..
И созданная лишь для того , что оправдать Сталина с его просчётами и решениями , с его потерями в 27 000 000 погибших , десятками миллионов ранеными и огромными потерями народного хозяйства. А также возвеличить его как единственного победителя фашизма ..
А по факту мне ближе та история , которую пишет Марк Солонин , если есть желание можно послушать его на Ютуб, никаких домыслов -документы, письма , мемуары цифры, факты наши и союзников ..

Тебе по душе история, учащая, что СССР напал на Германию, а не наоборот? Или ты о какой такой неведомой никому кроме тебя историографии вещаешь? В чем врали советские историки? Они даже пакт Молотова-Риббентропа не отрицали.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 11.09.2021 - 05:06

Не надо приписывать мне того, чего я не говорил.
Но если уж опровергаете то, что приписываете, будьте логичны.
Америка торговала с Германией во время войны с последней. Союз торговал ДО войны. Разницу видите?
А фотографии минусят потому, что нинаким доказательством они не являются, кроме того, что люди, изображённые на них, находились в одном месте в одно время.
Все остальное - ваши домыслы.

Пруфы будут что США торговала с рейхом во время войны , сколько раз это обсуждалось и пруфы не разу не увидел, только домыслы

Это сообщение отредактировал Vedimak - 11.09.2021 - 11:57

Гитлер требовал от Польши "Данцингский коридор". Поляки не соглашались. гитлер собирался решить вопрос силой. 11 апреля 1939 года Гитлер утвердил «Директиву о подготовке вермахта к войне»
Но!
13 апреля Англия и Франция сделали заявление - если Германия нападёт на какую нибудь страну в Европе, то получит войну и с Англией и с Францией.
Вы правы, разведка это не с финкой в зубах ползать.

Так что это не гитлер знал, что хочет Сталин. А Сталин знал чего хочет гитлер, и умело это использовал.
А гитлер и не понимал, что коммунист Сталин хочет чтобы буржуи начали воевать друг с другом.
Сталин добился того что хотел - буржуи стали воевать друг с другом. Но потом нам это обошлось величайшими страданиями.

Кое у кого в голове засела картинка, полученная в детстве - На нас навалилась неимоверная чёрная сила, но мы победили, у нас были гениальные полководцы, и солдаты героически сражались, это Великая Победа. А шаг в право, в лево, это измена Родине - то есть всё что не укладывается в этот лубок это не правда, и плохо.
Минусят они не фотографии, а Вас, за то что Вы рвёте им шаблон. Они считают, что если признать сговор Сталина с гитлером - то нельзя будет гордиться Победой, Родиной.
Вот и пытаются убеждать самих себя - что картинка из детства основанная на маленьком количестве информации, тщательно подобранной коммунистической пропагандой и есть история войны.

Уже двадцать раз объясняли что это враньё коммунистической пропаганды.
Но опять пишут этот бред.
Может прочитаете в Википедии про Чехословакию?

Не надоело повторять враньё?

Брехня и иезуитство. Не на "какую нибудь", а на конкретные страны.

13 апреля Чемберлен огласил декларацию правительства Великобритании о предоставлении гарантий Греции и Румынии. В случае какой-либо акции, которая бы явно угрожала независимости одной из этих двух стран, британское правительство «считало бы себя обязанным немедленно оказать греческому или румынскому правительству… всю поддержку, которая в его силах». В этот день Великобритания предоставила гарантии независимости и для Турции.

13 апреля правительство Франции выступило с декларацией о предоставлении гарантий независимости Греции и Румынии.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 11.09.2021 - 15:33

В чем вранье? Они согласились отдать Гитлеру часть Чехословакии, несмотря на договор о военной помощи? - Согласились. Потом промолчали, когда Гитлер всю Чехию вынудил якобы добровольно войти в состав рейха? - промолчали.
В чем вранье-то?

А что вы прицепились к этому пакту Молотова-Риббентропа? Вполне обычное событие тех лет. Англия и Франция вытворяли гораздо большие подлости и мерзости. И какого хрена СССР должен был заботиться об интересах Польши, которая ненавидела Советский Союз и тявкала на него постоянно как вздорная собаченка?

Брехня и иезуитство. Польшу зачем убрали?

Декларация правительства Франции о гарантиях Греции, Румынии и Польше
13 апреля 1939 г.

Англия объявляла о своей защиты Польши ещё раньше.
Заявление премьер-министра Великобритании Н. Чемберлена в палате общин о предоставлении гарантий Польше
31 марта 1939 г.
Печат. по сб.: Документы и материалы кануна второй мировой войны... Т. 2. С. 62.

В двадцать первый раз объяснять?
Википедию не осилили?
Для начала найдите карту границ Чехословакии в 1913-ом году.
А когда найдёте, посмотрите принадлежали ли Судеты Чехии? Население Судет 80-85% (по разным источникам) это немцы.
Или Вы оспариваете что Крым наш?

А вот когда Чехия добровольно стала протекторатом Германии почему Сталин не объявил войну Германии, ведь у него было договор о военной помощи с Чехословакией.

А враньё в утверждении что Чехословакию предали.

Потому что без этого пакта гитлер не начал бы войну. И остались бы Вы без Победобесия.

Опять враньё. Цель которого обелить ошибку Сталина с договором о ненападении.

Опять врёте. По причине своей иррациональной ненависти к свободным странам. Раньше её комуняки разжигали, теперь Путин. А то ещё вдруг народ захочет жить также как и на Западе - вот и разжигают ненависть.

Не играй с огнём - разве мама не ознакомила в детстве с этой доктриной? Сталин разжёг пожар войны - и чем это нам обернулось мы помним.
Да и пример "тявканья" приведёте? Или Вы это в своей утробной ненависти от балды написали?