Ни шагу назад - история заградотрядов

Царская не разбегалась.

Так революционеры же полностью дисциплину в русской армии уничтожили. Что, если бы в ВОВ солдаты на собрании решали идти им в атаку или нет? И если бы у офицеров не было оружия и полномочий?

И только большевики желали поражения своей стране и никак не заботились о ее сохранности.


Такая себе уверенность

Сколько всего за всю войну, наверное, никто точно на текущий момент не скажет. Для этого надо кучу архивных документов перелопатить по всем фронтам и армиям. Заградотряды с 1942 введены, до них НКВД выполняло ту же функцию. В интернете приводятся только сведения за определенный период по отдельным фронтам. Я не профессиональный историк и такую задачу себе не ставил.
Можно, конечно попробовать экстраполировать, но это будет крайне ненадёжно, потому как в одно и то же время ситуация в зоне действия разных фронтов была разной, не говоря уже о том, что разные периоды в зоне действий одного фронта могло быть и затишье, и активные боевые действия.

Вот здесь наибольшее число статистических данных из всех ресурсов, которые я просматривал, со ссылками на архивные документы.

http://center-bereg.ru/e514.html

Вопрос прежде всего к тем, кто это все допустил (Генштаб со Сталиным)

Полехче, полехче уважаемый...не детский сад, не навальнят агитируешь.
Изучение боевых действий группы армий «Центр» с декабря 1941 до апреля 1942 гг. на основе трофейных документов
дает возможность уточнить временные рамки кризисных для противника ситуаций в ходе битвы под Москвой. Так,
наиболее критическим для немецких войск явился период после приказа Гитлера «ни шагу назад» (16.12.1941 г.).
Выход из кризиса начался после 5.01.1942 г., когда соединения Вермахта отошли и закрепились на тыловых
оборонительных позициях.

Объединенная группа2-й и 2-й танковой армий генерала Гудерианапод угрозой быть отсеченными и окруженными
откатывалась назад. 16 декабряГитлер издает приказ, запрещающий отступление крупных соединений без его разрешения.
Документ известен также под названием «стоп-приказ»[42].

Гитлер приказал войскам «зарыться в землю и защищать каждый квадратный метр территории» и под угрозой расстрела
запретил им отступать. По его указанию в тылу появились охранные подразделения, а у линии фронта –
«заградительные отряды»[43].
mylektsii.ru/14-52685.html

После этого все директивы ОКВ, ОКХ[44], а также командования группы армий «Центр» идут с установкой «ни шагу назад».

Выступая 20 декабря в Берлине перед руководством нацистской партии и Вермахта, Гитлер подчеркнул свои мысли,
выраженные в пункте первом Директивы ОКХ № 1736/41 от 18.12.1941 г.

В 18.15 21 декабря в штаб пришла телеграмма от командования группы армий «Центр» следующего содержания:

«Фюрер, в связи с докладом от 20.12.41 г. в подкрепление своих, выраженных в предписании Генштабу сухопутных
войск мыслей, высказал следующее:

1. Фанатичное желание охранять землю, на которой находятся части, должно быть привито отрядам всеми, даже самыми
жесткими мерами... Упоминание о наполеоновском отступлении грозит стать действительностью. Отступление возможно
только в том случае, если в тылу находятся подготовленные позиции...

2. Необходимо препятствовать всеми силами снижению численности личного состава дивизии... Каждое подразделение,
даже если оно относится к службе тыла, должно быть преисполнено фанатичного желания бороться там, где оно стоит.
Каждый должен чувствовать себя бойцом. Каждый населенный пункт должен быть точкой опоры, за подготовку обороны
которого в ответе комендант...»[45]. Ссылочка не прикрепляется почему то.

Это сообщение отредактировал пшнхблд - 5.07.2019 - 15:17

Как они должны были быть подкованы? Прочитать всего Ленина?
Они реалии советских колхозов, голода и коллективизации знали,

Нет, милый. Бежали с фронта не потому что в советскую власть не верили, а потому что не было должной подготовки и вооружения. Солдат на поле боя зависит от командования. Каков поп, таков и приход. Виновата не церковь, а патриарх. Если тебе так будет понятнее. Тень на плетень не наводи. Но тебе и так понятно, ты ведь это ради пропаганды затеял? Личная обида на советскую власть? Обобрали кулаков в деревне? Или голубых кровей?

Ждем блокбастер Михалкова про Чернобыль, остальным британцам и американцам не верим. Сериал "Чернобыль " не смотрел, но осуждаю.

При чём тут реалии? Всегда есть процент людей (по Гумилёву - субпассионарии), которых похуй на всё, кроме своей жопы. Любой служивший в армии, я думаю, согласится, что такие люди есть, и в критической ситуации они дадут дёру или побегут с поднятыми ручками в плен.

Wolfs
При всем. Реальный уровень жизни есть лучший мотиватор. Советские реалии не предрасполагали любить советскую страну.

А не поражения с турками и с немцами? Может быть и отречение царя революционеры замутили?

Да ты шо? О как! На основе чего выводы? Жил, строил или просто сейчас задание получил?

Chudilo
На букву М

Именно они

А может быть просто сведения засекретили? Заодно и фамилии тех, кто служил в заградотрядах. Что то не очень их в войсках и после войны жаловали. Да и они не горели желанием место службы озвучивать.

Теплое с жидким путаете Вы этим высказыванием. Во время боевых действий меньше всего думают о идеологической составляющей. Главная мысль - убей сам, иначе убьют тебя.В любой армии мира на любой войне можно найти как примеры беззаветной храбрости, так и панической трусости. Это зависит нет от идеологии, хотя и она важна, как составляющая, а в первую очередь от боевой подготовки и обученности войск, опыта боевых действий и т.д.

В 1941 году в СССР вторглась прекрасно обученная, подготовленная, уверенная в своем превосходстве, прекрасно технически оснащенная армия с двухлетним опытом реальных боевых действий.

И у Вас, а также у Вам подобных в голове не укладывается, как смогли наши деды дать ей отпор, остановить, отбросить и завершить войну на территории врага. Вот что важно, и это факт, который Вы оспорить не сможете. Вы можете только оперировать категориями "трупами завалили", "стреляли в спину", хотя это было совсем не так, о чем и говорят архивные документы.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 5.07.2019 - 15:42

На основании работ историков. Вы считаете нормальным массовый голод и миллионы погибших от него?

Наоборот, идеология играет очень важную роль в поддержании боевого духа армии.

Генералы генштаба царского? Или какие другие?
Отречение царя произошло в Февральскую революцию, если что

Заградотряды были не только для штрафных рот, а для всех вообще.

Вот и вам начальство дало задание, а не подготовило. Как в 41-ом. Начинайте читать историю. Акцентируйте внимание на период Временного правительства.

Они по вашему не были революционерами?

Это сообщение отредактировал waymark - 5.07.2019 - 15:50

alsei03
Вы излагайте мысль четче и по существу.

Ну и сколько там, согласно архивным документам, погибших у Германии и СССР?
Согласно самым скромным архивным документам советских граждан погибло в десять раз больше чем немцев- именно это и называется "шапками забросать" или "трупами завалить".

Правильно. Но в долгосрочном периоде. Когда война затянулась, когда череда поражений и т. д. Речь же о нынешней ситуации, об "этом" бое. В нём солдат сражается и если у него кроме идеи ничего нет, то и требовать много от него нечего. Только мы позволяем себе выигрывать бои не щадя жизни солдат - к юбилейным датам, к событиям и т. д.