Ни шагу назад - история заградотрядов

Для примера:


Игорь Пыхалов. В целом же, по вот этому приказу №227 по состоянию на 15 октября 1942 года, то есть за два месяца примерно, было сформировано 193 армейских заградотряда, в том числе из них 16 – на Сталинградском фронте и 25 – на Донском (то есть это собственно в районе Сталинградской битвы).

При этом, с 1 августа по 15 октября 1942 года заградотрядами по всему советско-германскому фронту были задержаны 140.755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта (запомним эту цифру – 140 с небольшим тысяч). Из числа задержанных арестовано 3980 человек (то есть около 4 тысяч), расстреляны – 1189 человек, направлены в штрафные роты – 2776 человек, в штрафные батальоны – 185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты – 131.094 человека. То есть опять же получается, что количество людей, которые подверглись каким-либо, скажем так репрессиям, оно меньше 10%. Подавляющее число задержанных, причём именно бежавших с поля боя, их просто вернули в свои части, чтобы они продолжали выполнять свой воинский долг.

Д.П. Опять-таки, вернёмся, то есть путём несложных опросов выясняют, кто побежал, кто побежал первым, кто орал при этом «Давайте побежим». Ну и с выявленными гражданами, с организаторами – с паникёрами и дезертирами – надо естественно иметь разговор особый. Ну а то, что расстреляли – да, а что вы хотели, вот, военное время. Вот они сейчас прорвутся и тогда погибнет в десять раз больше, поэтому вас надо ликвидировать, как бешенных собак.

Игорь Пыхалов. Практически так и есть. Потому что, действительно, ещё начиная даже с времён древнего мира и тогдашних войн, основные потери армия несёт во время бегства, а не во время обороны.

Соответственно, поскольку как раз в это время шла Сталинградская битва, то нам интересно, что происходило на Донском и Сталинградском фронтах. По Донскому фронту за этот период (с 1 августа по 15 октября 1942 года) было задержано 36.109 человек (то есть примерно 36 тысяч), но из них: арестовано 736 человек, расстреляно – 433, направлено в штрафные роты 1056 человек, в штрафные батальоны – 33 человека и возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32.933 человека. То есть пропорция примерно такая же, даже на самом деле здесь ещё больше количество тех людей, для которых всё обошлось благополучно.

Ну и в общем-то вполне понятно, что там действительно бои идут очень жестокие, поэтому действительно бывает, что нервы не выдерживают и начинают отступать, но их просто приводили в чувство и возвращали обратно.

Д.П. В общем-то, мягко говоря, странно: собственный личный состав уничтожать на фоне боёв и наступающего противника.

Игорь Пыхалов. А по Сталинградскому фронту соответственно было задержано 15.649 человек, из них: арестовано 244, расстреляно 278, в штрафные роты – 218, в штрафные батальоны – 42, а возвращены в свои части и на пересыльные пункты 14.833 человека. То есть тут вообще процент репрессий, где-то 5% примерно.

Опять же, тут просто приведу несколько примеров, как действовали заградотряды на Сталинградском фронте во время этой битвы. Например:

«29 августа 1942 года штаб 29-й стрелковой дивизии 64-й армии Сталинградского фронта был окружён прорвавшимися танками противника, части дивизии, потеряв управление, в панике отходили в тыл. Заградотряд под командованием лейтенанта госбезопасности Филатова, приняв решительные меры, остановил отходящих в беспорядке военнослужащих и возвратил их на ранее занимаемые рубежи обороны. На другом участке этой дивизии противник пытался прорваться вглубь обороны. Заградотряд вступил в бой и задержал продвижение врага.

14 сентября противник предпринял наступление против частей 399-й стрелковой дивизии 62-й армии. Бойцы и командиры 396-го и 472-го стрелковых полков стали в панике отходить. Начальник заградотряда младший лейтенант госбезопасности Ельман приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В результате личный состав этих полков был остановлен и через два часа полки заняли прежние рубежи обороны.»

То есть как раз вот здесь, казалось бы, эта брутальная сцена – что был открыт пулемётный огонь, но над головами отступающих и в итоге, соответственно, бойцы этих двух полков были не расстреляны из пулемётов своими, а приведены в чувства и вернулись обратно на прежние рубежи обороны и враг был остановлен.


отсюда

Что и случилось в 1941, когда половина кадровой армии попросту сдалась.

Генерал Лукин
1 вопрос: При каких обстоятельствах Вы попали в немецкий плен?

Ответ: Когда мои армии были окружены, и я потерял связь с ними, я вместе со своим штабом стал отходить в направлении реки Вязьма. Все это время я непрерывно находился под огнем немецкой артиллерии и под немецкими бомбардировками. Безвыходность положения была нам всем ясна. Как крысы с тонущего корабля от меня бежали все мои сотрудники, прежде всего приставленные ко мне комиссары.4 Они боялись попасть в плен вместе со мной и быть разоблаченными как комиссары. Среди политических комиссаров моего штаба также находился комиссар Западного фронта (Западной армии) Ш е к л а н о в, доверенное лицо Сталина и член Военного Совета. Вышеназванный исчез уже 9 октября 1941 года. Его заместитель и глава политотдела фронта еврей Ш у с т и н исчез 10 октября 1941 года.5 Нельзя исключать, что названные комиссары надели гражданскую одежду или форму простых солдат, чтобы не быть [распознанными].

А что, это же гениальная идея!

А если сейчас?Тогда,хоть какая то идея была,идеологическая работа,политорганы,страх ,наконец,и всё таки нужны оказались загранотряды,молодые солдаты уже родились в СССР и хрустобулочные настроения им были чужды.Дезертиров и изменников тоже было немало.
Сегодня,когда имеется дикое имущественное расслоение,ненависть одной группы населения к другой,отсутствие объединяющей идеи,отчуждения человека от государства,господство чистогана и попрание закона-нужно выставлять будет не отряды даже,а целые дивизии.Ведь даже за воинские преступления убрали смертную казнь.

Мало кто понимает разницу межлу штрафбатами и штрафротами тех времён

Сргласен. Даже кино сняли с неправильным названием. Как после этого его (Штрафбат) считать не лживым?

Однако, брехня. Ни хрена император Фридрих II такого не говорил. Король говорил.
А император давно жил. Вот его настоящий портрет:

Посмотрите какую хуйню наши снимут....

Я так полагаю в третьей части будет опять все наоборот?

"Оказывается, что Пореченков, Хабенский и проч остались живы. Теперь — по личному распоряжению товарища Сталина — уже они командуют заградотрядом и бьют из пулемета бывших товарищей Иван Запупина и девушку Нину?"

P/S/ Надо срочно выделить вам денег на фильм!

Сразу минус!
Очень удобно, говорить про "массовую сдачу в плен", приводя в пример ситуацию когда немцы окружили сразу несколько армий под Вязьмой в октябре 1941 года.
Несколько сотен тысяч человек в октябрьских лесах продержаться долго не могут физически - нечего есть, нечем и воевать.
Однако, при этом часть войск все-таки сумела прорваться из окружения. Остальным не повезло.
Кроме того, говоря про Лукина, почему-то не упомянуто, что он попал в плен тяжело раненым и без сознания - в плену, в частности ему ампутировали ногу.

Если кадровая армия сдалась - то, кто интересно немцев остановил???? Анунаки???
Или мифические "сибиряки"????, которые существовали в воспаленном мозгу немцев и ныненшних либералов....

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 5.07.2019 - 13:57

Господин Граф Михалков! Не читайте этот текст!

Качаем ЯП для Android!

Основная масса бойцов РККА - крестьяне из деревень, которые отнюдь не были политически и идеологически подкованы, не говоря уже о боевой подготовке. Закон о всеобщей воинской обязанности, напомню, был принят только 1 сентября 1939 года.

Основную тяжесть первых боёв вынесли на себе кадровые части, пограничники и части НКВД, лётчики, танкисты и артиллеристы, моряки т.е. те воинские специальности, которые требовали времени на подготовку и обучение (а заодно и идеологическое обучение проводилось), кроме того, туда ведь и отбор определенный был. За что им низкий поклон, потому как они и сорвали своим героическим сопротивлением германский блицкриг.

Обычная пехота в первые месяцы войны при угрозе окружения в ряде случаев поддавалась панике и драпала, либо сдавалась в плен, что честно надо признать. Но и здесь, многое зависело от поведения командиров подразделений и их наличия, от работы командиров в предвоенное время.

Да, ошибка автора. Каюсь, не углядел. Король Пруссии Фридрих II имеется в виду.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 5.07.2019 - 14:43

Я и с первого раза запомнил приведенную тобой цифру. Повторяешься.
Я задал простой вопрос - сколько всего за всю войну?
Ты ведь готовил тему. Ты ведь не ограничился фоткой приказа и историческим экскурсом на тему не мы первые. Ты начал приводить цифры, а значит у тебя есть источник. Глянь сразу в конец и озвучь итог.

очередное оправдание расстрела своих же своими же. пиздец.

весь героизм нам уже 100500 раз боком вышел...не там заградотряды надо ставить...вот китайцы молодцы...а у нас- перед 1905 армия погрязла в воровстве- итог все знают и гордятся Варягом...1914 то же самое...зато героические психические атаки...казаки ездят усмиряют недовольных расстреливая каждого третьего, заградотряды уже есть...в Великую Отечественную добили почти всех достойных людей...про сейчас даже можно не говорить

У меня нет претензий к Лукину, просто он описывает суть - мерзкую, трусливую сущность большевистских комиссаров.
А победил народ и сибиряки - но никак не сталин, который не лучше гитлера.

Это охуительно! Оскар точно будет наш.

Да, в октябре в лесах холодно и сыро.

А давай поговорим про то как в 1941 году наши сдали Киев. Там тоже в плен попало 700 000 человек.

А почему у тебя сибиряки мифические? Дед моей жены именно из Сибири, именно под Москву, именно в лютые морозы прибыл на эшелоне и именно в полушубке (как в кино). И даже фото где-то дома есть.
Не кажется ли тебе, что это у тебя мозг воспалился?

У ТС та же самая феерия.
.
После революции во Франции была введена всеобщая воинская повинность. Подготовка войск была весьма низкой, оружия на всех не хватало. Поэтому была придумана тактика атакующих колонн. Плохо обученные солдаты не могли держать строй и слаженно стрелять, из-за чего, как правило, и проигрывали в типичном для того времени линейном бою. Поэтому их строили в колонны и бросали в штыковую атаку.

Первые ряды гибли почти стопроцентно, зато остальные дорывались до рукопашной. Повернуть вспять солдатам не давали «прикрывающие их тылы» хорошо вооружённые специальные команды — по сути те же заградотряды.

Это сообщение отредактировал alsei03 - 5.07.2019 - 14:46

Не советской власти, а руководства страны. По твоему солдат видя, что на него прут танки, а у него нет гранат, поддержки авиации, артиллерии, должен встать и преградить им путь? А если потеряна связь со штабом, с флангами? А если это у него первый бой?

Это сообщение отредактировал alsei03 - 5.07.2019 - 15:14

Т.е. перебить под 200 тыс. своих это нормально? Некоторым на пол войны столько хватило.

А Паулина Андреева будет? Она могла бы на ПО 2 подгонять медленно спускающихся.

Это сообщение отредактировал alsei03 - 5.07.2019 - 14:56

Ну так за генералами заградотряды не стояли

Нет милок, именно всей Советской власти. Там невиновных нет.
Просто потому, что все органы власти (нар.депы, парт. организации, комс. организации, исполкомы, народные комиссариаты, суда и т.д.) выполняли указания Политбюро и ЦК.
Выполняли и не возмущались, не протестовали, не бойкотировали выборы и пр. А только "бурные и продолжительные аплодисменты" и крики "собакам собачья смерть". Или я чего-то пропустил в нашей истории?