Все успели обрадоваться разрешению сбора валежника?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hegge1
7.01.2019 - 05:56
0
Статус: Offline


Миру мир, войне пипиську.

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 1755
Цитата (Wagner @ 7.01.2019 - 02:37)
А например в Германии ты валежник вообще хуй соберешь !
Да и пруф какой то совсем никакой, как собирали кому он нужен этот валежник, так и будут собирать.

Соберешь, я писал как и где, можно в моих темах посмотреть.

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1885710.html

Это сообщение отредактировал Hegge1 - 7.01.2019 - 05:58
 
[^]
Minanti
7.01.2019 - 06:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 2128
Цитата (ROTTENBERG @ 7.01.2019 - 03:40)
А то, что до 2019-ого года было запрещено собирать валежник никого похоже не волнует? В Германии на сбор валежника необходимо специальное разрешение от владельца — частного лица или лесничества. Действует оно от одного месяца до года. Стоимость — в среднем от 10 до 30 евро за кубический метр.
Самовольный сбор валежника наказывается штрафом до 730 евро или даже административным арестом до семи дней. Молчу про США, там вообще всё сложно. За сбор грибочков вполне реально в тюряжку можно улететь. А то накидыват; Смотрите Путин валежник с барской руки разрешил собирать, спасибо родненький, вот теперь то заживём! Полезный закон, а вот исполнение хромает.

В Германии дохера леса я как посмотрю ? США отдельная тема, там законы от потребительства идут. Я вот живу посреди тайги ( 50 метров до дремучести) и что меня посадят или штраф въебут за то, что я сухостой сжигаю ? Противопожарные мероприятия провожу.
 
[^]
nynkuн
7.01.2019 - 06:14
1
Статус: Offline


ПОЛИГРАФЫЧ

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 3375
Цитата (NickelOdeon @ 7.01.2019 - 02:38)
Ладно, поеду в Тверь. В остальные упомянутые регионы слишком дорого. И возьму с собой рулетку.

муж в тверь,жена в дверь
вот так вот

Все успели обрадоваться разрешению сбора валежника?
 
[^]
diegoLunes
7.01.2019 - 06:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12807
Наврали про Пензу. У меня спина устала таскать эти бревна. Никого не встретил. Кабаны да лоси одни, но им похуй.
 
[^]
АндРей00001
7.01.2019 - 06:27
-3
Статус: Offline


есть

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 1639
Беспрепятственная заготовка валежника станет существенным подспорьем для жителей сел в Приморье. Краевые парламентарии уточнили порядок заготовки валежника. Соответствующие поправки к закону "Об использовании лесов в Приморском крае" внесены на заседании Законодательного собрания, сообщили ИА PrimaMedia в пресс-службе Заксобрания Приморья.

Напомним, что в апреле этого года в Лесной кодекс РФ были внесены изменения, которые относят валежник к недревесным лесным ресурсам и позволяют населению с 1 января 2019 года свободно и бесплатно собирать такую древесину для собственных нужд без длительной процедуры оформления разрешительных документов. В соответствии с этими поправками на июньском заседании Законодательного собрания Приморья краевой закон об использовании лесов также был дополнен понятием "валежник". Теперь депутаты определили порядок его заготовки.

Законопроект разрешает гражданам осуществлять сбор валежника в течение всего года. Беспрепятственно заготавливать можно лежащие на земле стволы и сучья, которые образовались в результате естественного отмирания деревьев, их повреждения вредными организмами, а также при буреломе и снеговале. В то же время порубочные остатки в местах проведения лесосечных работ валежной древесиной считаться не будут.

Законопроект разработан в соответствии с новыми Правилами заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, которые были утверждены приказом министерства природных ресурсов и экологии РФ в июле этого года.

"Беспрепятственная заготовка валежника станет существенным подспорьем для жителей сельской местности, которые используют в своих домах печное отопление, и позволит снизить социальную напряженность, возникающую из-за дефицита дров", — сказал накануне заседания Законодательного собрания председатель комитета по продовольственной политике и природопользованию Евгений Зотов.

Он напомнил, что заниматься решением проблемы законодательного регулирования заготовки валежника приморские парламентарии начали с принятием в 2007 году нового Лесного кодекса, из которого исчезла соответствующая норма. Только за последние три года Законодательное собрание трижды обращалось в Государственную думу с просьбой решить этот вопрос.
Подробнее: https://primamedia.ru/news/739946/

P.S. Заголовок, текст и пруф этой темы Енот007 пиздеж.
 
[^]
novo75
7.01.2019 - 07:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.15
Сообщений: 1294
Цитата (Wagner @ 7.01.2019 - 02:40)
Цитата (YourZver @ 7.01.2019 - 02:38)
Ни разу в жизни не слышал чтобы кто-то собирал валежник кроме как для костра. Надуманная проблема мне кажется.

Нам тут упрямо хотят рассказать, что мы живем настолько хреново, что каждый день ходим в ближайший лес за валежником для обогрева жилища и за ежами для пропитания. lol.gif

А че смешного то? Целый закон издали и подписали.
"Подписан закон о праве граждан на сбор валежника в лесах без разрешения"
https://tass.ru/obschestvo/5139255
 
[^]
Darkkom
7.01.2019 - 07:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4670
Пруф на ВК пиздоболов немагия охуенен!!! bravo.gif
 
[^]
novo75
7.01.2019 - 07:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.15
Сообщений: 1294
Цитата (АндРей00001 @ 7.01.2019 - 06:27)
Беспрепятственная заготовка валежника станет существенным подспорьем для жителей сел в Приморье. Краевые парламентарии уточнили порядок заготовки валежника. Соответствующие поправки к закону "Об использовании лесов в Приморском крае" внесены на заседании Законодательного собрания, сообщили ИА PrimaMedia в пресс-службе Заксобрания Приморья.

Напомним, что в апреле этого года в Лесной кодекс РФ были внесены изменения, которые относят валежник к недревесным лесным ресурсам и позволяют населению с 1 января 2019 года свободно и бесплатно собирать такую древесину для собственных нужд без длительной процедуры оформления разрешительных документов. В соответствии с этими поправками на июньском заседании Законодательного собрания Приморья краевой закон об использовании лесов также был дополнен понятием "валежник". Теперь депутаты определили порядок его заготовки.

Законопроект разрешает гражданам осуществлять сбор валежника в течение всего года. Беспрепятственно заготавливать можно лежащие на земле стволы и сучья, которые образовались в результате естественного отмирания деревьев, их повреждения вредными организмами, а также при буреломе и снеговале. В то же время порубочные остатки в местах проведения лесосечных работ валежной древесиной считаться не будут.

Законопроект разработан в соответствии с новыми Правилами заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, которые были утверждены приказом министерства природных ресурсов и экологии РФ в июле этого года.

"Беспрепятственная заготовка валежника станет существенным подспорьем для жителей сельской местности, которые используют в своих домах печное отопление, и позволит снизить социальную напряженность, возникающую из-за дефицита дров", — сказал накануне заседания Законодательного собрания председатель комитета по продовольственной политике и природопользованию Евгений Зотов.

Он напомнил, что заниматься решением проблемы законодательного регулирования заготовки валежника приморские парламентарии начали с принятием в 2007 году нового Лесного кодекса, из которого исчезла соответствующая норма. Только за последние три года Законодательное собрание трижды обращалось в Государственную думу с просьбой решить этот вопрос.
Подробнее: https://primamedia.ru/news/739946/

P.S. Заголовок, текст и пруф этой темы Енот007 пиздеж.

Это ты врешь, так как правила сбора валежника устанавливают российские регионы основываясь на федеральном законе.
 
[^]
Мышшшь
7.01.2019 - 07:50
-1
Статус: Offline


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 3576
Цитата (dreamtry @ 7.01.2019 - 02:41)
А как контролировать будут? Тут в Москве полиции похуй на собачников, не убирающих за своей псиной и выгуливающих ее без поводка, а так же на быдловозки на тротуарах, а вот в лесу под каждым кустом полицай сидеть будет?

Зажрались менты в москве, им не интересно за 3000 мозги ебать.
А в регионах на 500 рябчиков развести лоха- еще вполне себе деньги
 
[^]
PaParus
7.01.2019 - 07:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 6393
У меня дача рядом с лесом, кусочек тайги )
Почистил, в этом году даже дров на баню не заготавливал.
Председатель сказал пили и собирай все что можешь )

У меня впечатление, что про валежник пишут люди,
которые лес видят только в кино )))
 
[^]
diegoLunes
7.01.2019 - 07:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12807
Цитата (PaParus @ 7.01.2019 - 07:53)
У меня дача рядом с лесом, кусочек тайги )
Почистил, в этом году даже дров на баню не заготавливал.
Председатель сказал пили и собирай все что можешь )

У меня впечатление, что про валежник пишут люди,
которые лес видят только в кино )))

Именно. Они порой такую хуйню пишут. Нормального человека лес и обогреет и оденет и прокормит. Один только навальненок писатеся при слове "валежник"
 
[^]
novo75
7.01.2019 - 07:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.15
Сообщений: 1294
Цитата (PaParus @ 7.01.2019 - 07:53)
У меня дача рядом с лесом, кусочек тайги )
Почистил, в этом году даже дров на баню не заготавливал.
Председатель сказал пили и собирай все что можешь )

У меня впечатление, что про валежник пишут люди,
которые лес видят только в кино )))

Понимаешь, это смешно пока за тобой не пришли, так как закон он и есть закон и если ты его нарушил, то тебя накажут. Так что смотри правила сбора у себя в регионе. И да, председатель не представитель закона))
 
[^]
JD76
7.01.2019 - 08:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 4714
Цитата (Wagner @ 7.01.2019 - 02:37)
А например в Германии ты валежник вообще хуй соберешь !
Да и пруф какой то совсем никакой, как собирали кому он нужен этот валежник, так и будут собирать.

а еще в Германии никто не собирает валежник, потому что он там нахуй никому не нужен lol.gif
 
[^]
КОРОВКИН
7.01.2019 - 08:02
0
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
В Московской обл. было правило: собрал, сложил в кучу и предъявил лесникам, потом вывози. До этого был обязателен договор с лесничеством.
Сейчас так запутали, проще или купить или собрать быстро и вывезти. Стукачи работают по полной, поэтому при покупке требовать чек и предъявлять показывая на самовольно собраный.

Это сообщение отредактировал КОРОВКИН - 7.01.2019 - 08:03
 
[^]
diegoLunes
7.01.2019 - 08:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12807
Цитата (novo75 @ 7.01.2019 - 07:57)
Понимаешь, это смешно пока за тобой не пришли, так как закон он и есть закон и если ты его нарушил, то тебя накажут. Так что смотри правила сбора у себя в регионе. И да, председатель не представитель закона))

У нас программа поддержки жителей села. Еще блять, грамоту дадут за то что тут статистику улучшаю.
Законы для лохов.
 
[^]
diegoLunes
7.01.2019 - 08:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12807
Цитата (КОРОВКИН @ 7.01.2019 - 08:02)
В московской обл. было правило: собрал, сложил в кучу и предъявил лесника, потом вывози. До этого был обязателен договор с лесничеством.
Сейчас так запутали, проще или купить или собрать быстро и вывезти. Стукачи работают по полной, поэтому при покупке требовать чек и предъявлять показывая на самовольно собраный.

Ахаха. В московской области ты этот валежник сначала от гандонов отряхни gigi.gif
 
[^]
mrzorg
7.01.2019 - 08:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52641
Пруф из ВК? Вы чё, серьёзно? Никаких ограничений нет, раз царь сказал "собирайте столько, сколько сможете унести!", так и есть dont.gif
 
[^]
ATuin
7.01.2019 - 08:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 1677
Цитата (PaParus @ 7.01.2019 - 07:53)
У меня дача рядом с лесом, кусочек тайги )
Почистил, в этом году даже дров на баню не заготавливал.
Председатель сказал пили и собирай все что можешь )

У меня впечатление, что про валежник пишут люди,
которые лес видят только в кино )))

У меня впечатление, что они, кроме всего прочего, валежник от хвороста не отличают
 
[^]
АбрекЪ
7.01.2019 - 08:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Гм... "В Крaснодарском крaе прежде, чем пойти за вaлежником, вы должны подaть уведомление. А пoтoм чинoвники дoлжны егo oсмoтреть и учесть".

Хуета. Никого мы тут не уведомляем.
 
[^]
Joker22
7.01.2019 - 08:19
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 26
"С 1 января 2019 года россияне получили право бесплатно для собственных нужд собирать в лесах валежник - лежащие остатки стволов деревьев, сучьев после снеговала, шторма, бурелома или других природных явлений.

Раньше, чтобы вывезти из леса упавшие стволы, надо было оформить договор аренды участка, в противном случае грозил штраф или даже два года лишения свободы. Теперь сбор валежника не является правонарушением.

Однако чтобы окончательно легализовать этот процесс, власти на местах должны были до начала 2019 года внести изменения в локальные нормативно-правовые акты. Большинство регионов уже проделали эту работу, либо проекты находятся на утверждении, пояснили в Рослесхозе. Например, в Московской области валежник можно собирать везде, кроме мест проведения лесосечных работ, складирования ранее заготовленной древесины, а также особо охраняемых территорий, где установлен прямой запрет на сбор валежника или вмешательство человека.

Отдельные регионы ввели более жесткие требования. Например, в Пензенской области региональный закон, определяющий правила сбора валежника, приняли еще в марте прошлого года, но действовать он начал с 1 января. Главное новшество - жители не должны пользоваться пилами и сучкорезами при сборе валежника. Под запрет попали все рубящие инструменты, в том числе ручные, бензомоторные, электрические. В противном случае грозит штраф до двух тысяч рублей. Жителям придется проявить особую бдительность.

Не допускаются к сбору ветви, стволы деревьев и кустарников, имеющие следы спиливания, срубания, срезания, - уточнили в региональном Минлесхозе. То есть нельзя распиливать упавший ствол прямо в лесу.

В Ханты-Мансийском автономном округе об участках сбора валежника граждан должны оповещать лесничества, размещая информацию на специальных стендах. По словам Сергея Филатова, директора департамента недропользования Югры, меры носят рекомендательный характер.
- Чтобы соблюдались меры пожарной и санитарной безопасности, на расстоянии до пяти километров от населенных пунктов и до 500 метров от дорог собирать можно в принципе везде, но не нарушая: без спиливания, рубки, трелевочных работ, не нанося вред лесным культурам, молодняку и т.д., - добавил он. - Лесничества рекомендуют такие участки. Пять километров и 500 метров - это наши региональные рекомендации, там можно собирать.

Министерство лесного хозяйства Башкирии сформировало реестр лесных участков, где разрешен сбор валежника и сухостоя. Информация опубликована на сайте ведомства. Кроме того, в каждое лесничество и муниципалитет разосланы информационные письма с рекомендациями по этому вопросу.

Сотрудникам лесничеств рекомендовали подготовить для жителей информационные стенды, где четко прописаны все правила. В частности, необходимо за сутки уведомить лесничество о том, где будет собираться валежник. Собирать валежник можно только без механических инструментов - бензопил и других приспособлений. По словам пресс-секретаря ведомства Айрата Искандарова, эти меры направлены на предупреждение хищения деловой древесины под видом сбора валежника.

В Краснодарском крае установлен порядок и сроки подачи уведомления гражданами, а также учет собранного валежника. На Кубани начиная с 1 января 2019 года сбор валежника становится свободным. Оформлять с этой целью разрешение на заготовку древесины для собственных нужд больше не нужно, но потребуется уведомить о своем намерении подведомственное краевому Минприроды учреждение. Оно укажет лесной участок, на котором можно произвести заготовку валежника, и учтет объем последнего до его вывоза из леса.

Порядок и сроки подачи названного уведомления, а также порядок учета собранного гражданами валежника установит региональное Минприроды. Но такого детального документа еще нет - ведомство его только готовит.

В Самарской области в порядке заготовки валежника оговорено, что его можно только собирать, без рубки лесных насаждений и лесосечных работ. При заготовке валежника запрещается его трелевка автотракторной и иной техникой.

Власти Красноярского края выделяют для сбора конкретный участок в границах лесничества. Закон Приморского края устанавливает, что граждане, которым предоставлены лесные участки в аренду, не вправе препятствовать доступу других людей для заготовки валежника.

В Пермском крае допускается сбор валежника в течение всего года, преимущественно в бесснежный период, с применением любых ручных инструментов без ущерба другим лесным насаждениям.

В Республике Коми с 1 января сбор валежника стал свободным, жители Коми могут собирать в лесу сухие ветки и поваленные деревья безлимитно. Такая же ситуация во Владимирской области. В отличие от нее, Тамбовская область собирается регламентировать вывоз.

В Вологодской области жителям региона разрешено собирать валежник на протяжении всего года с соблюдением правил пожарной и санитарной безопасности в лесах. Предельный объем собранного валежника не устанавливается.

- Одна из главных задач закона, чтобы жители, которые пока еще пользуются нецентрализованным отоплением, могли беспрепятственно собирать валежник для отопления печей, - прокомментировал председатель комитета по экологии и природопользованию Михаил Ставровский. - Кроме того, чем меньше в лесах будет лежать остатков деревьев, тем меньше будет возможных источников заражения для здорового леса.

В Удмуртии тема со сбором валежника обсуждалась достаточно долгое время. Сельские жители частенько обращались к местным депутатам с вопросом: почему нельзя собирать валежник без специального разрешения? К тому же на сбор документов уходило иногда по несколько месяцев - правила были такие же, как для рубки леса при заготовке древесины. Абсурдной ситуацию называл и председатель Госсовета республики Алексей Прасолов.

- Упавшее дерево уже гниет, но, чтобы использовать его на дрова, нужно пройти сложную процедуру заключения договора. Неоднократно приезжать в лесничество, как минимум три раза выезжать на место заготовки со специалистом, - сказал Прасолов.

Штраф за незаконный сбор был 1-3 тысячи рублей для граждан, 10-30 тысяч - для должностных лиц и 50-100 тысяч для бизнеса.

В октябре прошлого года республиканский парламент разрешил жителям Удмуртии с 1 января 2019 собирать валежник для собственных нужд бесплатно. Поправки позволяют гражданам собирать и заготавливать лежачие на земле деревья, сучья и ветви без специального разрешения. Упавшие деревья и крупные ветви, по сути, приравняли к деревьям и ягодам. Под валежником в документе понимаются поваленные деревья, кустарники или их части, поврежденные из-за непогоды или по иным естественным причинам.

Деревенские жители Удмуртии восприняли эту новость на ура. Только на отопление дома им каждый год нужно покупать телегу, вмещающую как минимум 10 кубов дров, а это около 15 тысяч рублей. Плюс три-четыре куба - на топку бани, вот еще порядка пяти тысяч рублей. То есть в общей сумме подготовка к отопительному сезону для селянина, у которого в доме нет газа, обходится примерно в 20 тысяч.

- Ну наконец-то! В советское время и так было разрешено вывозить из леса сухие ветки, валежник, деревья. Люди выходили в лес, получается, что сами его чистили, и он не захламлялся. Как перестройка началась, за это сажать начали. А сейчас что? Дерево упадет - так и лежит, гниет. Отсюда весь лес - как свалка, да и болезни всякие появляются. Валежник сам по себе очень хорош, им спокойно можно отапливать и дом, и баню. Думаю, люди с принятием этого закона сразу же начнут снова его вывозить. В лесу станет чисто, а для нас экономия какая-никакая, - поделился своим мнением Андрей Широбоков, житель деревни Кыква Якшур-Бодьинского района Удмуртии."
Российская Газета

P.S. Для тех, кто в танке: "Российская Газета" - российская газета на русском языке, официальный печатный орган Правительства Российской Федерации.
 
[^]
Older55
7.01.2019 - 08:21
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 169
Цитата (Wagner @ 7.01.2019 - 02:37)
А например в Германии ты валежник вообще хуй соберешь !
Да и пруф какой то совсем никакой, как собирали кому он нужен этот валежник, так и будут собирать.

В Германии газ. Нахер там валежник? А у нас дрова! Ты хоть корову от свиньи отличить сможешь? Ты дальше своего кольца был где нибудь?
 
[^]
папасемен
7.01.2019 - 08:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Прайс, конечно, охуенен! Но хомячьё всё равно плюсует...
 
[^]
изюмСвеслом
7.01.2019 - 08:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
Насрать!Следить за этими хотелками местных пидорасов(читай чиновников) некому.Я каждый год гуляю с бензопилой по лесу и запасаюсь дровами,ни одна блядина мне тупых вопросов не задавала...не ходят они по лесу.

Правда есть категория граждан,которым в падлу углубиться в лесок на своих двоих и они валят живые(не больные) деревья прям в 50 метрах от дороги,чтобы не таскать далеко.Таких пидорасов нужно развешивать вдоль дороги.
 
[^]
изюмСвеслом
7.01.2019 - 08:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
Цитата (Older55 @ 7.01.2019 - 08:21)
Цитата (Wagner @ 7.01.2019 - 02:37)
А например в Германии ты валежник вообще хуй соберешь !
Да и пруф какой то совсем никакой, как собирали кому он нужен этот валежник, так и будут собирать.

В Германии газ. Нахер там валежник? А у нас дрова! Ты хоть корову от свиньи отличить сможешь? Ты дальше своего кольца был где нибудь?

Угу и живут все жители бюргерленда в многоквартирных домах с газом...
Ты сам то,дальше своей деревни выезжал?
 
[^]
Alexandrwt
7.01.2019 - 08:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.15
Сообщений: 555
Цитата (dreamtry @ 7.01.2019 - 02:41)
А как контролировать будут? Тут в Москве полиции похуй на собачников, не убирающих за своей псиной и выгуливающих ее без поводка, а так же на быдловозки на тротуарах, а вот в лесу под каждым кустом полицай сидеть будет?

Ну не так все плохо. Развивают стукачество. Сознательные граждане фотографируют авто, расположившееся на газоне или тротуаре с разных ракурсов, отправляют в МАДИ , те рисуют постановления физики - 5000 руб, юрики по моему 300 000 руб.

Тут будет аналогично, с учетом любви населения к написанию доносов.

Это сообщение отредактировал Alexandrwt - 7.01.2019 - 08:50
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11520
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх