Россия — бедная страна?

Выше производительность - ниже издержки. Ниже издержки - выше прибыль. Выше прибыль - выше ФОТ (если механизм перераспределения работает в нужную для работников сторону).

А покупательная способность тут отдельная песня. В случае Уралкалия - они вообще на экспорт работают. За валюту.

А Вы прикинули, для интереса, баланс внешней торговли товарами и услугами, скажем Германии и РФ, то есть какой объем валюты "зарабатывает" ежегодно каждый немец и каждый россиянин?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.12.2018 - 14:50

Как раз обамакер и ввели спустя 25 лет после распада ссср первые в штатах сделав государственную медстраховку)))

Золотые слова! Сюда ещё "в цвет" можно добавить "иностранные инвестиции" которых всё ждут наши управлялы типа грефа-кудрина, правда отопительный сезон каждый год сводит на нет всю "конкурентноспособность" во всех сферах экономики и они всё никак не могут дойти.

А работники Беларускалия?

Навальному веры нет
Мы ж вроде о з/п говорили? Или шахтеров без самоспасателей в забой гонят?

Государство заинтересовано? В недавнем времени во Всеволожске Форд опять бастовал. Профсоюз - наверно один из самых сильных в РФ. Чего добились? Того, что в 2019г планируется запустить завод по сборке китайских автомобилей? А ведь у Форд самый высокий уровень локализации был из отверточных сборок.

Хуйню только что сморозили вы. У капиталистических стран, даже первого порядка ВСЁ ОЧЕНЬ сильно отличается!
Во Франции получают 1-2к евро в месяц и это норма, в США - это дно дна.
Разница в уровне жизни между этими 2мя странами в 2-3раза где-то. А есть еще жуткое расслоение внутри стран: по регионам, городам, местам работы.
Какой-нить столяр в деревушке Иллинойса при 20к долларах в год нормально живёт, а в Нью-Йорке с таким доходом - ты нищий!

Поэтому сравнивать чисто по бабкам - уебанство, там вроде как по покупательской корзине равняют.

Это сообщение отредактировал GoogleMo - 29.12.2018 - 14:56

А это за забором :)

Но я Вас понял.
Таких последствий можно избежать, на вскидку, сделав рубль не конвертируемым, а курс - фиксированным.
Что произойдет в экономике - предсказать не могу, слаб в коленках такими макроэкономическими параметрами оперировать. Увы и ах.

Но, кстати, в СССР вообще двухконтурная денежная система была. И нефтедоллары играли далеко не главную роль

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 29.12.2018 - 15:04

Я же пишу, нет веры Навальному, обращайтесь к левым.

О з/п говорили, но прежде чем двигаться куда-то, надо сначала грядку сколотить, правильно? Вот, соберитесь, потом думать будете, забастовку делать, или парабеллумы откапывать.

По поводу Форда не знаю, слышал что была. Но тут надо учитывать общую экономическую ситуацию в стране, если у нас деньги из экономики откачали и форды не берёт никто, то и денег может тупо и не быть. Я про Уралкалий говорил изначально, где ясно, что деньги есть.

Может Вы и правы, применительно к Уралкалию, а я уж слишком пессимистично смотрю на это.
Да дело не в левых/правых. Тут окраска вообще не при чем. Государству уже веры нет (судя по подходам), поэтому ждешь от него не помощи, а противостояния (в виде палки-выручалки владельцам проблемных предприятий).

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 29.12.2018 - 15:10

Мысль проста как три копейки - есть три мировых лидера по производству калийных удобрений, Канада, Россия и Белоруссия.
В Канаде буржуи молодцы, в России грабительская власть, а как дело обстоит у соседей?

Честно? Не знаю. А как?

Зарплаты как в Канаде?

Кстати, о Навальном.
Он ведь первым озвучил, что левые, хоть ему и не братушки, но он их готов поддерживать в консолидированной борьбе. И многие левые этот момент поддержали, сказав "нехай, пока по пути, а потом уже решим".
А государству выгодны профсоюзы, именно на самом верху, чтобы направить протестные движения в созидательное русло. Они, конечно, не в восторге от такого, но на массовые кровавые беспорядки не готовы. Субъективное имхо, конечно, но по наводимым движениям видится так.
Так что не сцыте.

Предполагаю, что нет :)
Но как там прибыль распределяется и какова производительность труда - это мне не ведомо. Может все сам батька в казну гребет

Хер знает.
Я, тоже строго ИМХО, наблюдаю процессы, ведущие к стихийной гражданской войне на почве массовых беспорядков, устроенных, в том числе, и озверевшими шахтерами.

При советской власти в эту шахту вкладывали миллионы полновесных рублей и шахтёры были уважаемыми людьми общества.. потом всё у страны жулики украли и создали реально рабовладельческий строй..где люди готовы умереть ради куска хлеба..
Ничего нового..Пока киркой новых собствеников не начнут на место ставить и отбирать обратно имущество..так и будет всё это продолжаться..

Гигантские прибыльные предприятия платят копейки? Ха-ха! Я тут давеча хотел устраиваться на Мечел - гигантский завод, а точнее, на Мечел-материалы в отдел СНАБЖЕНИЯ, снабженцем! Вы будете смеяться, но первые 3 месяца З/П примерно 13 тыс.руб, а потом, возможно, тыщ. 25!)) Я сначала реально хотел, думал, мол не на зарплату жеж только ведь там работают)) Но нет, пообщался с реальными людьми, понял, что до откатов очень долго нужно работать, и то не факт, а те, кто получал откаты, большинство жестко палились по статистике, безопасники следят, суки, у них ЗПшки реально крупные! А самое главное, этот завод раньше был государственным, щас частный, с охуевшими хозяевами в Москве, куда и уходят все налоги, где Мечел и зареган формально, но люди работают тут за копейки и травятся газами и выбросами, от чего и гибнут к 40-50 годам! Это какая-та оккупация, нужно вернуть народу обратно все эти ключевые предприятия экономики!
А вообще, экономику и гос-во наше можно сравнить с Индией! Индия тоже формально не бедная страна, даже богатая по ВВП и производству и т.д., как и в Р.Ф. хуева туча миллиардеров, а по-факту большинство населения нищие, без каких-либо возможностей, сословия богачей и нищебродов со своими правами, как и у нас практически!
P.S. Если есть тут бывшие снабженцы Мечела, мне интересен ваш отзыв по работе. А то мало ли, может стоит?

Это сообщение отредактировал Alexrush74 - 29.12.2018 - 15:38

Вот и я о том же - дело не производительности труда, а в местном рынке рабочей силы и прочих местных заморочках.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.12.2018 - 15:18

Олигархи ничего не делают, чтобы повышать техническую оснащенность и, как следствие, производительность труда. Тупо доят предприятия, шахты, заводы, которые были построены и оснащены в Сов. время. Их строила вся страна, а доход идет в приобретение замков в " англиях".
Помните, что обещал Чубайс, когда приватизировал эл. сети : будет много компаний, будет конкуренция, будут бороться за потребителя, цены пойдут вниз. И ЧТО? Загорелась сеть Москвы, были пожары, т.к. ничего не хотели обновлять, а только доить, доить.
Наш прогресс (страны) сдерживают эти олигархи, которым наср.ть на всех нас, они же уже давно живут ТАМ, а мы, рабы, колотимся здесь и ждем лучшей жизни...

Пока не будет нормальных и независимых профсоюзов- в оплате труда работников ничего не изменится.

анекдот про русских и котёл тут как раз к месту/Там почему такие зп?Профсоюз долбит всех и добивается.А у нас нац идея-моя хата с краю идите в опу
Никогда тут правами человека не страдали и не будут,поэтому все и боятся.

Это сообщение отредактировал Krokonid48 - 29.12.2018 - 15:36

Вернулись к тому, с чего начали. К системе перераспределения прибыли.

Понятное дело, что противостояния.
Государство-то у нас капиталистическое. Но, моё мнение, ситуация сейчас несколько сложнее, нежели сто лет назад, когда банально буржуазия себя противопоставляла пролетариату. Во всяком случае в развитых странах.

Мы приходим, по-сути к той точке, когда зарождающуюся Советскую республику не захватили интервенты лишь по причине несогласия в силах этих интервентов рядовых солдат такое делать.

СССР почил в бозе, но ценности уже были извлечены в социум, и назад движение не прокрутить, социализм бродит по Европе. И, до кучи, производительность труда выросла в разы, с голоду никто не помирает, и за чашку похлёбки ближнего уничтожать не готов. Мало того, при развитии тырнета уже и понимание плохо у народа формируется нужное, да и исторический багаж очень нехилый, можно параллели провести.

Короче, всё очень сложно у буржуазии сейчас, не считая экономических проблем перепроизводства.

Это тупиковый путь.Придут другие страны и отберут- и трубу и шахты Когда нас станет совсем мало,китайцы просто приедут к вам в город и займут дома и заводы.А ракеты не помогут-придется по своим же городам лупить