Россия — бедная страна?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lutalivre
29.12.2018 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Alexrush74 @ 29.12.2018 - 15:16)

А вообще, экономику и гос-во наше можно сравнить с Индией! Индия тоже формально не бедная страна, даже богатая по ВВП и производству и т.д., как и в Р.Ф. хуева туча миллиардеров, а по-факту большинство населения нищие, без каких-либо возможностей, сословия богачей и нищебродов со своими правами, как и у нас практически!

С Индией ты сильно ошибся, формально она бедная и вообще бедная. Хоть миллиардеров там хвататет, но народу много очень и ВВП на душу (номинал) меньше 2000 долларов. Меньше чем в Молдавии или на Украине. В России несколько больше, но тоже негусто - менее 11000 долларов на душу. Данные МВФ за 2017 год.

https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/20...pr.x=39&pr.y=10

Это сообщение отредактировал lutalivre - 29.12.2018 - 15:37
 
[^]
нуакакже
29.12.2018 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 15:25)
Вернулись к тому, с чего начали. К системе перераспределения прибыли.

Я уже посоветовал сравнить количество ежегодно поступающей в Германию и Россию валюты от внешнеэкономической деятельности.

Так что как не распределяй прибыль, но в целом гражданин России будет жить раз в 5 беднее гражданина ФРГ (допускаю, что ошибся, данные из интернета, а не отчеты центробанков и минфинов).

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.12.2018 - 15:38
 
[^]
LehValenca
29.12.2018 - 15:38
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 381
Цитата (Deins @ 29.12.2018 - 15:31)
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 16:06)
Может Вы и правы, применительно к Уралкалию, а я уж слишком пессимистично смотрю на это.
Да дело не в левых/правых. Тут окраска вообще не при чем. Государству уже веры нет (судя по подходам), поэтому ждешь от него не помощи, а противостояния (в виде палки-выручалки владельцам проблемных предприятий).

Понятное дело, что противостояния.
Государство-то у нас капиталистическое. Но, моё мнение, ситуация сейчас несколько сложнее, нежели сто лет назад, когда банально буржуазия себя противопоставляла пролетариату. Во всяком случае в развитых странах.

Мы приходим, по-сути к той точке, когда зарождающуюся Советскую республику не захватили интервенты лишь по причине несогласия в силах этих интервентов рядовых солдат такое делать.

СССР почил в бозе, но ценности уже были извлечены в социум, и назад движение не прокрутить, социализм бродит по Европе. И, до кучи, производительность труда выросла в разы, с голоду никто не помирает, и за чашку похлёбки ближнего уничтожать не готов. Мало того, при развитии тырнета уже и понимание плохо у народа формируется нужное, да и исторический багаж очень нехилый, можно параллели провести.

Короче, всё очень сложно у буржуазии сейчас, не считая экономических проблем перепроизводства.

Совок был страной с самой низкой производительностью труда в Европе. Как и Россия сейчас. Отсюда низкий уровень жизни.
Какие ценности, вы о чем?
 
[^]
Шушпан2580
29.12.2018 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Krokonid48 @ 29.12.2018 - 15:34)
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 00:06)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 29.12.2018 - 12:56)
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 12:51)

Согласен. Даже не в феодализм топаем (с него хоть повернуть теоретически можно, лет через 300). В просвещенный, сука, абсолютизм...  Введи крепостное право - и все окончательно встанет на свои места.

амое смешное, или страшное, что уже даже крепостное право этим уродам не так выгодно, ибо кормить холопов надо.

А в данном случае их только доят.

И снова соглашусь.
Всем говорю - мы даже финансовой системе не нужны. Идеальный вариант для верхушки - 15-20млн работающих (ну не самим же гОвна месить в Сибири) для обеспечения кормушки, остальные... Хотя, с цифрами наверно горячусь - 3-5млн спецов, остальные - друзья из Средней Азии.

Это тупиковый путь.Придут другие страны и отберут- и трубу и шахты dont.gif Когда нас станет совсем мало,китайцы просто приедут к вам в город и займут дома и заводы.А ракеты не помогут-придется по своим же городам лупить

Для страны - безусловно, ее не станет в том виде, в котором есть.
Для верхушки - думаю, ничего не потеряют.
 
[^]
Deins
29.12.2018 - 15:45
2
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 16:15)
Хер знает.
Я, тоже строго ИМХО, наблюдаю процессы, ведущие к стихийной гражданской войне на почве массовых беспорядков, устроенных, в том числе, и озверевшими шахтерами.

Ну дык читайте/смотрите правильную экономическую аналитику от разбирающихся людей.
И тогда ВНЕЗАПНО поймёте, что данный процесс искусственный, что нас просто доят через всевозможные финансовые дыры. И придёте к выводу, что Бзежинский был прав, когда говорил, что наши "элиты" давным-давно не наши. Что "нуу-тупыые" американцы нам сейчас и демонстрируют, наступив на яйца всем нашим нуворишкам за бугром.

Однако, сейчас распространяется версия, что "нуу-тупыыые" очень не хотят возвращения социализма в этот мир, да и никто не хочет. Потому что полыхнуть на этот раз может уже по всему шарику.
Поэтому профсоюзы и отжим у частных кентов своих денег очень даже приветствуется.
 
[^]
Deins
29.12.2018 - 15:51
4
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
LehValenca
Цитата
Совок был страной с самой низкой производительностью труда в Европе. Как и Россия сейчас. Отсюда низкий уровень жизни.
Какие ценности, вы о чем?

Ты давай, конкретно пиши уже, когда, в каких позициях. Или ты думаешь, что ты накинул, а я разбегусь оправдываться перед тобой?
Ты кто вообще? gigi.gif
 
[^]
Шушпан2580
29.12.2018 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Deins @ 29.12.2018 - 15:45)
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 16:15)
Хер знает.
Я, тоже строго  ИМХО, наблюдаю процессы, ведущие к стихийной гражданской войне на почве массовых беспорядков, устроенных, в том числе, и озверевшими шахтерами.

Ну дык читайте/смотрите правильную экономическую аналитику от разбирающихся людей.
И тогда ВНЕЗАПНО поймёте, что данный процесс искусственный, что нас просто доят через всевозможные финансовые дыры. И придёте к выводу, что Бзежинский был прав, когда говорил, что наши "элиты" давным-давно не наши. Что "нуу-тупыые" американцы нам сейчас и демонстрируют, наступив на яйца всем нашим нуворишкам за бугром.

Однако, сейчас распространяется версия, что "нуу-тупыыые" очень не хотят возвращения социализма в этот мир, да и никто не хочет. Потому что полыхнуть на этот раз может уже по всему шарику.
Поэтому профсоюзы и отжим у частных кентов своих денег очень даже приветствуется.

Ну по первому пункту - иллюзий не строю :)

По второму - правильно понимаю Ваш тезис, что создание ( и стимуляция их создание) профсоюзов - ни что иное, как очередной скрытый механизм управления массами капиталом? Чем больше профсоюзов - тем стабильнее и управляемее общество и его можно больше доить?
 
[^]
BadPidgin
29.12.2018 - 16:01
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 202
"Выручка «Уралкалия» в 2017 году по МСФО составила 2,76 миллиарда долларов, чистая прибыль — 875 миллионов долларов...Выручка канадской PotashCorp по итогам 2017 года составила 4,5 миллиарда долларов."
Чистая прибыль PotashCorp при такой выручке составляет 327 млн. долларов, т.е. рентабельность продаж Уралкалия намного выше (31% против 7%) и значит он работает эффективнее.
 
[^]
Шушпан2580
29.12.2018 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (нуакакже @ 29.12.2018 - 15:37)
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 15:25)
Вернулись к тому, с чего начали. К системе перераспределения прибыли.

Я уже посоветовал сравнить количество ежегодно поступающей в Германию и Россию валюты от внешнеэкономической деятельности.

Так что как не распределяй прибыль, но в целом гражданин России будет жить раз в 5 беднее гражданина ФРГ (допускаю, что ошибся, данные из интернета, а не отчеты центробанков и минфинов).

Знач надо опираться, в первую очередь, на внутренний рынок и производство. И фиксировать курс рубля.
Наверно так. Не?

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 29.12.2018 - 16:03
 
[^]
Deins
29.12.2018 - 16:05
3
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Шушпан2580
Цитата
По второму - правильно понимаю Ваш тезис, что создание ( и стимуляция их создание) профсоюзов - ни что иное, как очередной скрытый механизм управления массами капиталом? Чем больше профсоюзов - тем стабильнее и управляемее общество и его можно больше доить?

Какая там стимуляция?
Просто наш, охуевший полуфедокапитализм вызывает очень большую озабоченность у "партнёров" со всех сторон. Мы ядерная держава, и ещё не все мозги просрали, а уж нанесённую обиду за эти тридцать лет можем вообще непонятным образом повернуть. Если вот сейчас оно рванёт, под гнётом, военная хунта и прочие радости.
Это не Северная Корея ни хрена, это поинтересней может получиться.

Насчёт профсоюзов, да. Частично.
 
[^]
нуакакже
29.12.2018 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 16:02)
Цитата (нуакакже @ 29.12.2018 - 15:37)
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 15:25)
Вернулись к тому, с чего начали. К системе перераспределения прибыли.

Я уже посоветовал сравнить количество ежегодно поступающей в Германию и Россию валюты от внешнеэкономической деятельности.

Так что как не распределяй прибыль, но в целом гражданин России будет жить раз в 5 беднее гражданина ФРГ (допускаю, что ошибся, данные из интернета, а не отчеты центробанков и минфинов).

Знач надо опираться, в первую очередь, на внутренний рынок и производство. И фиксировать курс рубля.
Наверно так.

Это значит закрыться.
И опять по кругу - снова фарцовка импортными джиснами и похвальба импортным телевизором.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.12.2018 - 16:07
 
[^]
lutalivre
29.12.2018 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (нуакакже @ 29.12.2018 - 15:37)
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 15:25)
Вернулись к тому, с чего начали. К системе перераспределения прибыли.

Я уже посоветовал сравнить количество ежегодно поступающей в Германию и Россию валюты от внешнеэкономической деятельности.

Так что как не распределяй прибыль, но в целом гражданин России будет жить раз в 5 беднее гражданина ФРГ (допускаю, что ошибся, данные из интернета, а не отчеты центробанков и минфинов).

Правильно, и увеличить несырьевой экспорт из России в несколько раз просто невозможно.

А пока весь экспорт у нас в 2017 г. был 337 миллиардов долларов, на душу всего 2290 долларов.
А для сравнения у Германии экспорт на душу был 16870 долларов.
https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2078rank.html
 
[^]
нуакакже
29.12.2018 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (lutalivre @ 29.12.2018 - 16:08)
Цитата (нуакакже @ 29.12.2018 - 15:37)
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 15:25)
Вернулись к тому, с чего начали. К системе перераспределения прибыли.

Я уже посоветовал сравнить количество ежегодно поступающей в Германию и Россию валюты от внешнеэкономической деятельности.

Так что как не распределяй прибыль, но в целом гражданин России будет жить раз в 5 беднее гражданина ФРГ (допускаю, что ошибся, данные из интернета, а не отчеты центробанков и минфинов).

Правильно, и увеличить несырьевой экспорт из России в несколько раз просто невозможно.

А пока весь экспорт у нас в 2017 г. был 337 миллиардов долларов, на душу всего 2290 долларов.
А для сравнения у Германии экспорт на душу был 16870 долларов.
https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2078rank.html

Надо отнять импорт, так будет вернее.
 
[^]
Шушпан2580
29.12.2018 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Deins @ 29.12.2018 - 16:05)

Насчёт профсоюзов, да. Частично.

Спасибо. Никогда не думал об в таком ключе...
 
[^]
list67
29.12.2018 - 16:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3613
Цитата (lutalivre @ 29.12.2018 - 15:37)
Цитата (Alexrush74 @ 29.12.2018 - 15:16)

А вообще, экономику и гос-во наше можно сравнить с Индией! Индия тоже формально не бедная страна, даже богатая по ВВП и производству и т.д., как и в Р.Ф. хуева туча миллиардеров, а по-факту большинство населения нищие, без каких-либо возможностей, сословия богачей и нищебродов со своими правами, как и у нас практически!

С Индией ты сильно ошибся, формально она бедная и вообще бедная. Хоть миллиардеров там хвататет, но народу много очень и ВВП на душу (номинал) меньше 2000 долларов. Меньше чем в Молдавии или на Украине. В России несколько больше, но тоже негусто - менее 11000 долларов на душу. Данные МВФ за 2017 год.

https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/20...pr.x=39&pr.y=10

Да что вы все ВВП на душу населения считаете.
ВВП души Керимова, Баумгертнера или Рыболовлева - совсем не 11000 долларов. Так же как ВВП души простого работяги тоже не 11000 долларов.
Только у каждого из них ВВП в разные стороны от этих 11000 долларов.
Один только ВВП Дерипаски равен скольким ВВП простых людей.

Россия — бедная страна?
 
[^]
Deins
29.12.2018 - 16:23
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
нуакакже
Цитата
Надо отнять импорт, так будет вернее.

Надо отнять по сто тысяч в год уезжающих из страны, обученных и квалифицированных людей.
Цитата
Спасибо. Никогда не думал об в таком ключе...

На здоровье.

Это сообщение отредактировал Deins - 29.12.2018 - 16:26
 
[^]
Шушпан2580
29.12.2018 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (нуакакже @ 29.12.2018 - 16:06)
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 16:02)
Цитата (нуакакже @ 29.12.2018 - 15:37)
Цитата (Шушпан2580 @ 29.12.2018 - 15:25)
Вернулись к тому, с чего начали. К системе перераспределения прибыли.

Я уже посоветовал сравнить количество ежегодно поступающей в Германию и Россию валюты от внешнеэкономической деятельности.

Так что как не распределяй прибыль, но в целом гражданин России будет жить раз в 5 беднее гражданина ФРГ (допускаю, что ошибся, данные из интернета, а не отчеты центробанков и минфинов).

Знач надо опираться, в первую очередь, на внутренний рынок и производство. И фиксировать курс рубля.
Наверно так.

Это значит закрыться.
И опять по кругу - снова фарцовка импортными джиснами и похвальба импортным телевизором.

Последствия понятны :)

Где выход, без учета физического отъема рынков?
Не опускать занавес, а плавно наращивать производство (за счет нефтедолларов) и параллельно поднимать ввозные пошлины (плавно отсекая импорт)? Так этого не дадут сделать - мы в ВТО.
Наращивать производство, увеличивать конкурентоспособность товаров (и увеличить экспорт)? Так мы в технологиях всегда догоняющие...

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 29.12.2018 - 16:25
 
[^]
lutalivre
29.12.2018 - 16:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (list67 @ 29.12.2018 - 16:23)
Цитата (lutalivre @ 29.12.2018 - 15:37)
Цитата (Alexrush74 @ 29.12.2018 - 15:16)

А вообще, экономику и гос-во наше можно сравнить с Индией! Индия тоже формально не бедная страна, даже богатая по ВВП и производству и т.д., как и в Р.Ф. хуева туча миллиардеров, а по-факту большинство населения нищие, без каких-либо возможностей, сословия богачей и нищебродов со своими правами, как и у нас практически!

С Индией ты сильно ошибся, формально она бедная и вообще бедная. Хоть миллиардеров там хвататет, но народу много очень и ВВП на душу (номинал) меньше 2000 долларов. Меньше чем в Молдавии или на Украине. В России несколько больше, но тоже негусто - менее 11000 долларов на душу. Данные МВФ за 2017 год.

https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/20...pr.x=39&pr.y=10

Да что вы все ВВП на душу населения считаете.
ВВП души Керимова, Баумгертнера или Рыболовлева - совсем не 11000 долларов. Так же как ВВП души простого работяги тоже не 11000 долларов.
Только у каждого из них ВВП в разные стороны от этих 11000 долларов.
Один только ВВП Дерипаски равен скольким ВВП простых людей.

Ты пишешь полную хрень, как не раздели, а 11 тысяч долларов в среднем на душу это очень скромный результат.
 
[^]
нуакакже
29.12.2018 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Россия, население 140 млн.

Россия — бедная страна?
 
[^]
нуакакже
29.12.2018 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Германия, население 80 млн.

Россия — бедная страна?
 
[^]
Deins
29.12.2018 - 16:36
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Шушпан2580
Цитата
Где выход, без учета физического отъема рынков?

Энергоёмкие производства, отливки движков, корпусов коробок, сталелитейная промышленность, шестерни, валы и прочее.
Нефтехимическая промышленность, смазки, полиэтилены и прочая херня, каучуки и латекс.
Например.
 
[^]
klafin
29.12.2018 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1994
Цитата (bishop66 @ 29.12.2018 - 11:53)
они получают ровно столько, сколько стоит эта специальность на рынке или за сколько готовы лезть под землю
это капитализм, чем меньше заплатишь работягам, тем больше останется в кармане
всем похуй, кто как живет

Это не сколько стоит специальность,а сколько надо что бы не сдох с голода плюс немного сверху,и это полностью вина государства за такие зарплаты,но рабочему некуда податься и вынужден работать что бы не сдохнуть. В нормальной стране государство устанавливает минимальную оплату на которую можно спокойно прожить,а дальше по возрастающей в зависимости от специализации и востребованности и возможностей фирмы.
 
[^]
Шушпан2580
29.12.2018 - 16:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Deins @ 29.12.2018 - 16:36)
Шушпан2580
Цитата
Где выход, без учета физического отъема рынков?

Энергоёмкие производства, отливки движков, корпусов коробок, сталелитейная промышленность, шестерни, валы и прочее.
Нефтехимическая промышленность, смазки, полиэтилены и прочая херня, каучуки и латекс.
Например.

Для этого всего нужно современное производство, которого у нас нет (я ж говорил - догоняющие всегда).
Теоретические возможные ниши сбыта - они ясны. Вопрос же был в переходе, а не в конечной цели. Я предлагал занавес. Альтернативы (реальные)?
 
[^]
нуакакже
29.12.2018 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (klafin @ 29.12.2018 - 16:43)
Это не сколько стоит специальность,а сколько надо что бы не сдох с голода плюс немного сверху,и это полностью вина государства за такие зарплаты,но рабочему некуда податься и вынужден работать что бы не сдохнуть. В нормальной стране государство устанавливает минимальную оплату на которую можно спокойно прожить,а дальше по возрастающей в зависимости от специализации и востребованности и возможностей фирмы.

Но ты согласен, что и при идеальном правительстве минимальная зарплата будет в пять раз меньше чем в Германии?
 
[^]
WlSH
29.12.2018 - 16:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 3496
Цитата (KoloTushka @ 29.12.2018 - 12:36)
Да не бедная россия, просто жизнь расиянца стоит в 22 раза меньше канадца, даже не так, расиянцы себя оценивают в 22 раза ниже канадцев

Ты то пидр, как себя оцениваешь? Сколько стоишь, нерассиянец?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13276
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх