Теплосчетчики начинают войну…. И пока проигрывают

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ssmac
17.12.2018 - 02:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (NordCat69 @ 17.12.2018 - 00:41)
Вот объясните  мне счетчики выгодны будут - квартира на втором этаже в девятиэтажке, планировка такая, что под туалетом, ванной, частью коридора, кухней холл подьезда, т.е. там внизу дверь с улицы и за ней большой тамбур с почтовыми ящиками и дальше вход на этажи и лифт. Так вот зимой на кухне и во всем вышеназванном нихрена не жара и я собираюсь поставить доп батарею на кухню, в итоге со счетчиками я должен буду оплачивать косяки планировки дома? а домов таких в нашем городе дохрена.

лучше дополнительную теплоизоляцию на пол сделай; с ламинатом -- относительно просто, поднимаешь-ламинат-кладёшь-теплошумоизоляцию-кладёшь-ламинат; к тому же тамбур на первом этаже должен отапливаться тоже, и температура там по идее должна быть не менее 10°С; с санузлом -- сложнее, задёшево -- ни хера не получится сделать, кроме как коврики на пол кинуть; или ещё вариант, сделать теплоизоляцию на потолок общего тамбура на первом этаже (хотя бы зашить гипсокартоном), теоретически это забота и затрата одноразовая; если соседи у тебя нормальные -- то это будет сделано за общий счёт, если ненормальные -- то будешь делать исключительно за свой, но когда у последних этажей с крыши водичка просочится, будешь иметь полное моральное право слать их нахуй мелкими шагами; по юридическому праву владельцы жилых помещений в многоквартирных домах за общедомовое имущество несут солидарную ответственность и обязаны оплачивать расходы пропорционально своей доле собственности;

то есть, например, владельцы помещений на 1эт обязаны оплачивать свою долю на обслуживание лифта и крыши, а владельцы помещений на верхних этажах обязаны вносить свою долю на обслуживание цокольных и подвальных помещений и на обязательную ежедневную уборку холла 1го этажа, а также все обязаны участвовать в оплате усиленного отопления общего холла 1го этажа; уоттакуот;
 
[^]
Ogre55
17.12.2018 - 02:15
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25590
Сам глава правительства, небезызвестный Недимон, подписал несколько лет назад постановление правительства о том, что энергетики должны греть холодную воду, холодную, ещё раз подчеркну, для запитки систем центрального отопления. Так что энергосбережение только в головах потребителя, а не правительства.
 
[^]
ssmac
17.12.2018 - 03:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (hcetih @ 16.12.2018 - 22:59)
ssmac
Цитата
потому что скорость теплопередачи пропорциональна квадрату разницы, и значит снижение разницы температур в 1,5 раза, снижает скорость/эффективность теплопередачи в 2,25 раза

гммм, что за бред??
Так то теплопередача пропорциональна разнице квадратов, да и то только часть, та что радиационная, вторая часть пропорциональна просто разнице. Поэтому в расчетах берется просто разница, погрешность процента 3 будет.

если следовать вот этому процитированному высеруказыванию, то:
теплопередача между источником и приёмником с температурами 210°К и 190°К будет вдвое эффекивнее, чем передача между источником и приёмником с температурами 110°К и 90°К, что очевидный бред;

мы сейчас говорим про и имеем в виду исключительно КОНВЕКЦИЮ; и скорость/эффективность передачи тепла конвекцией зависит от разницы температур носителя и приёмника квадратично;

шкалы, напоминаю спецом для альтернативноодарённых, экспоненциальные, линейной зависимостью там и не пахнет;

Это сообщение отредактировал ssmac - 17.12.2018 - 03:42

Теплосчетчики начинают войну…. И пока проигрывают
 
[^]
Зазнуда
17.12.2018 - 03:51
2
Статус: Offline


Смышленая

Регистрация: 12.02.12
Сообщений: 155
Цитата (DasKochet @ 16.12.2018 - 18:13)
В прошлом году средняя сумма за отопления (за 3-ку) 2800 , в месяц.

Чем отапливаетесь? У меня в этом году за двушку вот за октябрь - 597,79. Это за отопление. Город -спутник Волгограда.
 
[^]
Andrey1967
17.12.2018 - 04:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (Циммерман @ 16.12.2018 - 22:20)
Градирни, ТС! Эти хрени называются градирни! По сабжу - ТЭЦ хорошая штука при социализме, когда всё принадлежит государству и на потери ему насрать. Индивидуальное отопление(в идеале домовая котельная) выгоднее, потому что не нужны многокилометровые магистрали, которые отапливают атмосферу. Не забывай, тот теплоноситель, которые охлаждается в градирнях имеет слишком низкую для отопления температуру, для централизованного теплоснабжения надо отбирать тепло из котла, а это уже нифига не бесплатно

куда девать паразитное тепло с грэс и тэц?
 
[^]
Andrey1967
17.12.2018 - 04:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
индивидуальные котельные конечно выгоднее!
пр и покупке газа по 5 руб, ты покупаешь 10 квтч. энергии.
при КПД газового котла в 80% получаешь цену около 60 коп за квтч.
сказать что энергетики охуели , продавая нам электричество и тепло по 3,50 -5,00 руб за квтч , это ничего не сказать.
И кстати газ они покупают не по 5 руб,а гораздо дешевле.
зы
гуманитариям:
тем, кому счета приходя в килокалориях, чтоб перевести в квтч
1000 ккал надо умножить на 1,16

Это сообщение отредактировал Andrey1967 - 17.12.2018 - 04:14
 
[^]
vladi44
17.12.2018 - 08:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 2743
Очередное наебалово, примерно как и со счётчиками водоснабжения и электроснабжения. На заре установки счётчиков усиленно мозги засирали - 'платим только за то, что потребили'. Угу... Общедомовые включили. Т.е. за протечку в подвале тоже я платить буду. Ещё один момент - замену и опломбировку раз в энное количество лет тоже я оплачиваю + сам счётчик покупаю.
У соседки счётчика нет, платит по нормативам, примерно одинаково получается.
Сейчас ещё один развод - 'умные' газовые счётчики. Примерно 5 тыр стоимость + стоимость установки/замены. Ротенберги мутят.
 
[^]
Hkiper
17.12.2018 - 08:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.10
Сообщений: 1584
Вы там у себя в теплых краях хоть на половой орган приборы учета ставьте мне по барабану. А в России еще за Уралом живут и даже есть морозы.
 
[^]
gebs
17.12.2018 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 4885
Цитата (Alex0053 @ 16.12.2018 - 18:21)
Да, любители "теплых полов" (не электрических) будут очень недовольны установкой индивидуальных счетчиков...

Да ещё и любители погреть балкон в -30. Но вообще счётчики надо отменять, надеюсь, очень надеюсь, что после революции это всё отменят.
 
[^]
DasKochet
17.12.2018 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13351
Цитата (Зазнуда @ 17.12.2018 - 03:51)
Цитата (DasKochet @ 16.12.2018 - 18:13)
В прошлом году средняя сумма за отопления (за 3-ку) 2800 , в месяц.

Чем отапливаетесь? У меня в этом году за двушку вот за октябрь - 597,79. Это за отопление. Город -спутник Волгограда.

Так у Вас коммунизм, прямо!
На Максимке или в КАЧе живешь?
 
[^]
Hkiper
17.12.2018 - 09:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.10
Сообщений: 1584
Вы там у себя в теплых краях хоть на половой орган приборы учета ставьте мне по барабану. А в России еще за Уралом живут и даже есть морозы.
 
[^]
DasKochet
17.12.2018 - 09:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13351
Сейчас соседу позвонил, хаты одинаковы. За ноябрь 2503,03 рубля за тепло.
 
[^]
Angelberth
17.12.2018 - 09:26
2
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32459
Вот кстати со всеми этими теплосчетчиками и "экономящими тепло" в многоквартирных домах ситуация неоднозначная. Например, все соседи не парятся по поводу экономии. А я такой - а чо, за окном -10, а отключу или "зажму" часть отопления. А чо, сбоку, сверху, снизу же теплые стены/полы/потолки от соседей. Просто если все так будут "экономить" - всем будет холодно. А когда один только из 10 квартир - ему заебись, платить меньше, а остальные считай частично его квартиру отапливают.
 
[^]
bender376
17.12.2018 - 09:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (Циммерман @ 16.12.2018 - 18:20)
Градирни, ТС! Эти хрени называются градирни! По сабжу - ТЭЦ хорошая штука при социализме, когда всё принадлежит государству и на потери ему насрать. Индивидуальное отопление(в идеале домовая котельная) выгоднее, потому что не нужны многокилометровые магистрали, которые отапливают атмосферу. Не забывай, тот теплоноситель, которые охлаждается в градирнях имеет слишком низкую для отопления температуру, для централизованного теплоснабжения надо отбирать тепло из котла, а это уже нифига не бесплатно

Хуевый из тебя экономист. а в СССР - хорошие.

Точно также выгоднее коммунальный транспорт - 1 автобус в разы меньше засирает природу, чем 40 автомобилей.
Точно также экономически выгоднее 100 квартирный дом, чем 100 домов по одной семье.

И так далее.
 
[^]
x4444
17.12.2018 - 09:28
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 105
Почему все в квартирах живут, а не в своих домах как в США?
Вечно проблемы с соседями, правила какие-то и пр.
Ну понятно что когда молодой, еще не накопил, не раскрутился, то живешь в социалке, с соседями снизу, сверху, сбоку (по сути в ячейке, в матрице)
Но после 40ка жить в квартире это как-то странно. Получается за всю жизнь так и не смог стать нормальным человеком со своим личным, а не общественным жильем.
 
[^]
61brg
17.12.2018 - 09:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4063
Рано возмущаетесь.
На доме стоит общий теплосчётчик, показания которого будут раскидываться исходя из показаний индивидуального счётчика. т.е. появиться т.н. ОДН или затраты тепла на содержание общего имущества (кому как больше нравиться). Всё в точности с тем, как с водой.
Т.о. конкретному ресурсовику или УК вообще пох..й, как мы там внутри своего дома делим. Своё, что, насчитал общедомовой счётчик они получат в любом случае.
Другой вопрос, что если я взял хату на перепродажу, то я даже в лютый мороз не включу в ней отопление и пох..., что там будет у соседей. Если таких дебилов, как я наберётся достаточно много (например новый дом), то проживающие в нем жильцы не хило так соснут (стены-то между квартирами вообще без утепления).
Хапнет ещё горя народ с этим решением.
 
[^]
adonskoy
17.12.2018 - 09:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 655
Счетчики можно будет ставить при горизонтальной разводке отопления(когда стояк один). Вот у меня 3 стояка отопления и на каждый ставить счетчик ? А их еще обяжут поверять и менять за свой счет. И поди раз в 3 года. Вот тебе и экономия.
 
[^]
imaex
17.12.2018 - 09:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (LexMalin @ 16.12.2018 - 19:02)
Вот у нас в квартире 5 подводов отопления.

Вертикальная разводка? Установка ИПУ на отопление не допускается. По крайней мере еще полгода назад так было.
 
[^]
Акация
17.12.2018 - 09:42
0
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 28582
Цитата (Novosib @ 16.12.2018 - 18:35)
На самом деле теплосчетчик в отдельно взятой квартире - штука неоднозначная. Объясняю: скажем поставил некто себе теплосчетчик на вводе отопления в квартиру (разводка горизонтальная), и уезжая на месяц из города, перекрыл вводные задвижки (а нахрена пустое помещение топить?). Всё вроде логично, но в любые морозы температура в его квартире будет выше чем на улице. За счёт соседей, у которых потребление тепла соответственно несколько возрастёт, поскольку часть его пойдёт на обогрев смежных с "холодным соседом" стен.

Значит, надо оставить какой-то минимум, который оплачивается в любом случае.
 
[^]
Акация
17.12.2018 - 09:46
0
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 28582
Цитата (LexMalin @ 16.12.2018 - 19:02)
Вот у нас в квартире 5 подводов отопления. Это мне что 5 счетчиков ставить, и каждые там пару лет их перепроверять и заменять? И как считать? вода течет одна, а платить за нее 5 раз? Да идите в жопу, товарищи, с вашими счетчиками, зае*али.

у нас 6 не считая двух стояков в ванной и кухне)))
 
[^]
imaex
17.12.2018 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
А как ты хотел? Это ж общедомовое имущество, его нужно поддерживать в надлежащем состоянии, чтобы без протечек. Не следите? Жадничаете на ремонты и обслуживание? Платите за утечки тогда.

Цитата
Ещё один момент - замену и опломбировку раз в энное количество лет тоже я оплачиваю + сам счётчик покупаю.


А должен "дядя" купить? Опломбировка бесплатна.
Хочегь платить по нормативу? Сними счетчики. Только потом не жалуйся, если какие повышающие штрафные коэффициенты введут.

Цитата
Сейчас ещё один развод - 'умные' газовые счётчики.


Газовые кому выгодно - ставят. В новостройках по-умолчанию стоят.
 
[^]
PapaUli
17.12.2018 - 09:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1076
Цитата (Novosib @ 16.12.2018 - 19:35)
На самом деле теплосчетчик в отдельно взятой квартире - штука неоднозначная. Объясняю: скажем поставил некто себе теплосчетчик на вводе отопления в квартиру (разводка горизонтальная), и уезжая на месяц из города, перекрыл вводные задвижки (а нахрена пустое помещение топить?). Всё вроде логично, но в любые морозы температура в его квартире будет выше чем на улице. За счёт соседей, у которых потребление тепла соответственно несколько возрастёт, поскольку часть его пойдёт на обогрев смежных с "холодным соседом" стен.

Возьми другой пример. У соседа, не имеющего теплосчётчика, отсутствуют термостаты на батареях. Вентили открыты на всю катушку. Ему жарко. Что он делает? Открывает форточку! Он отапливает космос. Другой житель человейника поставил термостаты, чтобы не мёрзнуть и не потеть. Но! Платят они за всю тепловую энергию, потреблённую домом, вместе. И тот, кто экономит тепло, фактически доплачивает за того, кто этого не делает.
Нагрев смежных стен незначителен, более значимо потребление тепла для ОДН. Вот тут есть повод прикинуть, кому что греем за свой счёт.
Индивидуальный теплосчётчик однозначно положительная штука. Он заставляет расходовать ресурсы разумно. После того как я его поставил, плата за тепло сократилась раза в три-четыре. Но моё счастье было недолгим, поскольку какие-то педерасты ввели поправочки... Если бы не это обстоятельство, соседи бы тоже вынужденно обзавелись приборами учёта и контроля, что сберегло бы наши кровные...
 
[^]
PapaUli
17.12.2018 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1076
Цитата (Акация @ 17.12.2018 - 10:42)
Цитата (Novosib @ 16.12.2018 - 18:35)
На самом деле теплосчетчик в отдельно взятой квартире - штука неоднозначная. Объясняю: скажем поставил некто себе теплосчетчик на вводе отопления в квартиру (разводка горизонтальная), и уезжая на месяц из города, перекрыл вводные задвижки (а нахрена пустое помещение топить?). Всё вроде логично, но в любые морозы температура в его квартире будет выше чем на улице. За счёт соседей, у которых потребление тепла соответственно несколько возрастёт, поскольку часть его пойдёт на обогрев смежных с "холодным соседом" стен.

Значит, надо оставить какой-то минимум, который оплачивается в любом случае.

Именно! Для таких случаев всё рассчитано и обдумано. Есть общая отапливаемая площадь, которая раскидывается на всех. Поэтому совсем не платить за отопление не получится biggrin.gif
 
[^]
DaaN
17.12.2018 - 09:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (Andrey1967 @ 17.12.2018 - 04:10)
индивидуальные котельные конечно выгоднее!
пр и покупке газа по 5 руб, ты покупаешь 10 квтч. энергии.
при КПД газового котла в 80% получаешь  цену около 60 коп за квтч.
сказать что энергетики охуели , продавая нам электричество и тепло по 3,50 -5,00 руб за квтч , это ничего не сказать.
И кстати газ они покупают не по 5 руб,а гораздо дешевле.
зы
гуманитариям:
тем, кому счета приходя в килокалориях, чтоб перевести в квтч
1000 ккал надо умножить на 1,16

Ага, только как за забор ТЭЦ электроэнергия улетела, так и начинается накрутка всяких сетевых компаний и гарантирующих поставщиков.
Там самим ТЭЦ перепадает намного меньше.
А за это все надо Чубайсёнку сказать спасибо, суке рыжей! Все ведь раздербанил.

Это сообщение отредактировал DaaN - 17.12.2018 - 09:58
 
[^]
котэйко
17.12.2018 - 09:58
1
Статус: Online


Бамбарбия кергудатор

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 67475
У меня "индивидуалка",котёл настенный двухконтурный,кв-ра 4-шка,тёплый пол в ванной,туалете,кухне и прихожке,по комнатам батареи(алюминий)10-секционные...В месяц горячая вода + отопление выходит в пределах 1200...Это много???
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29805
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх