Теплосчетчики начинают войну…. И пока проигрывают

Работал в конторе которая ставила квартирные счетчики, владельцам квартир только единицам получалось оплачивать по показаниям счетчика, и то добивались через суд. В большинстве случае суд отказывает, поскольку счетчик не учитывает тепловую энергию получаемую/передаваемую через стены.

Pomeranec
В 50х для котельных нужен был кочегар, сейчас домовые котельные вполне себе работают без людей. И в Москве сейчас как раз ставят крышные котельные и на дома и на всякие ТРК. Так что видимо стоимость централизованного отопления и собственной котельной сейчас сопоставимы.

Профиль у тебя не открывается. Город посмотреть.
Я конечно пишу про свой опыт. Сибирь. -29 у нас за холода особо и не считаются - на улице.
И у меня был реальный опыт. Полдня и пингвинник. Кирпич 70 см., дом очень тёплый, стеклопакеты в три стекла и на балконе и лоджии тоже. В мороз (напоминаю -29 у нас это не мороз - квартира в 102 метра у меня при этом держится на 1 батарее и двух полотенцесушителях), и обычно при этом ветер, пингвинник за полдня.

Опыт краснодарского края и Крыма не стоит на Россию транслировать.

И ещё - моя УК тоже препятствия чинила. Нагнул их знанием закона - без суда. Сказки про обогрев через стены засунул их им в задницу.

Это сообщение отредактировал RegionZemlya - 16.12.2018 - 18:58

В квартире - нет. Вернее не больше чем на час.
Но попадались мне конторы (аптека, занимающая помещение в жилом доме), ввод тепло там отдельный, стоит на вводе теплосчётчик. Включали тепло они в декабре, а отключали в феврале. И это в Сибири! Экономия у хозяина этой аптеки - бешеная. Конечно, надо учитывать ещё и работающее оборудование, но и тёплые стены - тоже свою роль немалую играют.

Я ещё придумал. Нужно в личный авто теплосчетчики поставить и ....

Если твой дом в профиле, и стена действительно 70 см, то все нормально, а как быть в панельках?

Вот у нас в квартире 5 подводов отопления. Это мне что 5 счетчиков ставить, и каждые там пару лет их перепроверять и заменять? И как считать? вода течет одна, а платить за нее 5 раз? Да идите в жопу, товарищи, с вашими счетчиками, зае*али.

Это сообщение отредактировал LexMalin - 16.12.2018 - 19:59

RegionZemlya
Архангельск город мой, не путать с Астрахань только.
Кирпич в 70 см это для средней полосы нормально, севернее не строили так дома, видимо утеплитель ещё в стене?
Так хоть заперекрывай отопление, в нормальном доме в квартире будет выше ноля хоть через месяц.
Ps если законы физики - сказка, то я пас. Как то считал до скольки упадёт температура в однушке в центре дома, если в ней радиаторы отключить, вышло что-то порядка 15 градусов,

Это сообщение отредактировал hcetih - 16.12.2018 - 19:08

Заведётся такой сосед, выключит отопление уехав из города и пипец соседям. Узнают что такое "точка росы", плесень на стенах и прочее. По сравнению с этим затраты на отопление соседской квартиры мелочью покажутся.

"Тёплые полы" от системы отопления в многоэтажных домах допустимы только в оном случае.

Если вы живёте на первом этаже и змеевик обогрева врезан последовательно в обратку.
То есть уже после того, как тепло будет уже отдано во все квартиры по стояку.

Первые этажи особенно часто страдают от холодного пола.

Делать обогрев полов в многоэтажках выше первого этажа считаю долбоебизмом, пол итак не будет холодным, потому что снизу жилая квартира а не бесхозный подвал, продуваемый через вентиляционные проёмы.

Но тем не менее находятся особо одарённые, которые делают тёплый пол "на всякий случай, шоб було".

Утеплять. УК или ТСЖ. Совместно с соседями заставить УК утеплить дом. У нас дома в которых жильцы не тупое, срущееся быдло в большинстве, а нормальные люди - собираются и гнут УК.
ТСЖ у нас и гнуть не надо - у ТСЖ денег немерянно, сами утепляются - ну конечно там где председатель не ворует.

Ну и в квартире конечно, стеклопакеты и прочие методы утепления.

вот сейчас померял температуру батареи на кухне -- ≈39°С, а оплату хотят как за 50-55°С, и к тому же круглый год; а стояков отопления в квартире -- 4, и на каждый поставить по счётчику ≈10-15тыров (это вместе с оборудованием и работой) , в итоге 50тыров одноразово заплати, иначе смысла нет, будут списывать всё на стояки без счётчиков; киловатт*час заявленной передаваемой тепловой энергии получается дороже, чем электрической процентов на 15-25% (примерно 3500рэ за 1000кВт, изначально в калориях, но я перевёл для удобства подсчёта, дом не газифицирован), и они ещё, !блядь!, не топят, в реальности получается, что реально получаемая тепловая энергия обходится мне дороже вдвое-втрое чем электро; и фирмА (квадра блядская) под губернатором (белгород, сАва, чтоб он сдох), конечный получатель гешефта -- прохоров; мировые судьи закон НЕ читают и не исполняют;

слоган у них такой: "у вас есть в квартире 18° -- вот и не пиздите, и наслаждайтесь жизнью"; и так хочется им ответить, чтоб каждый из них тогда тоже жил на прожиточный минимум: "есть у вас у всех работников в среднем по 11тыров на рыло -- и хватит вам, ни в чём себе не отказывайте";

всё равно буду бороться, надо реально тупо отрезать центральное отопление, и поставить ик-обогреватели, так электросети у нас изношены до предела, на квартиру на мою идут провода 2,5мм-кв; ук вообще похуй на всё -- тоже финансовая помойка для администрации и далее по цепочке для губера; копнёшь этот навоз -- так и пристрелить могут -- там десятки миллионов руб ежемесячно сливаются налево, но всё же ковыряю помаленьку в меру личных сил;

ssmac

Считаю оптимальная температура, для зимы, это 24 в квартире. Где дети можно и повыше!

у нас есть несколько персонажей (бабок, естественно) в доме, которые только тем и занимаются, что засирают любое собрание, орут, якают и всем претензии выкатывают, а сами, похоже, на подсосе у ук, именно их каким-то образом ситуация устраивает, есть подозрения каким, но по подозрениям кляп в рот не вставить и с собрания не выгнать;

Погод-ка.. А температуру на подаче в дом ты измерял?
Если там порядка 70, то теплоснабжающую компанию это ниибёт. Напрягай свою жилищную контору(как она там у вас зовётся). Пусть ищут потери тепла по дому поквартирно.

Благо сейчас есть оптические измерители (пирометры и тепловизоры), позволяющие измерять температуру в любой точке бесконтактным способом.

ASUSTENT

Если в квартире есть положенные 18 градусов никто этим заниматься не будет. А то встречаются личности, которым и +27 холодно.
А теплоснабжающей на самом деле пофиг и на температуру на вводе в дом - она нигде не нормируется, вот такие пироги.

Вроде когда строили в кирпич посередине кладки пенопласт ложили (или клали), вобчим инсталлировали. И да - при горизонтальной разводке тёплые полы лишнее, они и так от труб в полу греются.
Сайдинг ещё. Но - с соседями общая стена в коридоре и одна в комнате, ну и пол потолок конечно - остальное всё на улицу и в подъезд.

Про наши температуры я расписал. Насколько я понимаю в Архангельске климат теплее.

Если окажусь зимой дома один на неделю - непременно на выходные проведу эксперимент с замерами температуры внутри ежечасно и с фиксации метео снаружи. А на сей момент на эту тему более не буду говорить - я изложил свой опыт - если у кого есть свой конкретный опыт (без аптек которые холодильниками греются - у нас на первом этаже магазин в 200 квадратов от холодильников прогревается, батареи вообще сняли) - рад буду почитать и оспаривать не буду. Изложение мифов не интересно. Про Бердянск тоже не интересно, как и про дома на экваторе.

В любом случае когда УК в 2010 году не хотели теплосчётчик мой принимать (им невыгодно, воровать хуже на мою квартиру становится) - их сказки про то как весь дом мою квартиру греет я заткнул очень легко. Попросил предоставить научные исследования и закон на эту тему. На этом точка. Народные мифы мне в уши от ответственных работников втюхивать не удаётся.

Кстати аналогичная метода работает у меня в поликлинике, в Сбербанке, на почте, в ПФР и в других столь любимых терпилами местах.
На работе не сработало - обул работомудателя по суду на сумму около двух млн.

Такие везде есть и решают не бабки склочницы (не обязательно на подсосе от УК, достаточно просто тупых и скучающих) - а большинство. Если удастся объединится всем остальным нормальным, то профит.
Ну а так ныне народная забава ныть и нудить как им сам ОН и зарплата сечина мешает жить, но жоппу с дивана поднимают только в магазин за сигами и пигами.

У нас такой дом. Поэтому УК нагибаю в одиночку и только за себя.

Ну для начала Яндексом легко найди таблицу зависимости температуры теплоносителя на вводе и сливе в зависимости от температуры на улице. И гни УК по этому параметру - не надо на +18 в квартире жаловаться. Обеспечьте мне мол +80 на вводе (цифра к примеру).

Дал аналогичную рекомендацию коллеге с теплыми батареями - за два дня УК нагнула. Что интересно проблема-то оказалась в перчатке резиновой забившей фильтр на вводе. Моментально нашли и устранили. До этого кормили сказками про +18, а у них так и было +18. Дитёнкам холодно.

Ну и личных сил тебе и воли к победе.

В следующем комменте всё таки добавил ссылку про температуры стояка.

Это сообщение отредактировал RegionZemlya - 16.12.2018 - 19:52

RegionZemlya

СП 60.13330.2012:
"Потери теплоты через внутренние ограждающие конструкции помещений
допускается не учитывать, если разность температур воздуха в этих помещениях равна 3°C и менее."
то есть если разница больше 3 градусов - то учитывать требуется.
А научных исследований нет по той же причине что и нет исследований про 2+2=4, это азы.

http://teplo-ltd.ru/otoplenie/temperatura-...-doma-gost.html

Вот про температуры теплоносителя.

+70 это для температуры выше ноля на улице.

Смотрите по ссылке и нагибайте УК по закону, грамотно.

И да - наша УК теперь не балует. Термометром конечно не меряю, но грубо рукой легко проверяется в зависимости от температуры на улице - стояк горячеет или теплеет.

Это сообщение отредактировал RegionZemlya - 16.12.2018 - 19:51

RegionZemlya

Ну реально иногда лучше молчать. В одном доме должно быть 90 на подаче, в соседнем 70 - и это реальные цифры, а не для примера, какой в жопу яндекс?
Если уж +18 не устраивает - всегда есть форточка. А измерять температура батареи это маразм, нигде, вот вообще нигде не найти цифры сколько она должна быть.

Ты внимательно мои комменты читал. Я УК гну конкретными формулировками Закона.
Про данный пункт моя УК видимо не в курсе была и не озвучивала. Но если бы сослались, то я бы согласился - учитывайте, исследуйте, узакАнивайте исследования. А пока законов нет - в лес - медведям байки рассказывать.

Нормальный человек и в этом муравейнике жить не станет!
Постоянно какие-то проблемы и поборы. Мне частный дом по коммуналке обходится дешевле вдвое, чем квартира меньшая по площади.
А центральное теплоснабжение закладывалось с 80% теплопотерь на стадии проектирования - профессор какой-то советский по телевизору говорил.

Это сообщение отредактировал j26 - 16.12.2018 - 20:00

Нормируется.
Нормируется температура на входе и на выходе с объекта. нормируется и перепад давлений.
Если на входе мало - нагинают теплоснабжающую организацию. Если на выходе слишком мало - разбираются в чем причина. Или мощность теплового узла мала. Или диафрагма слишком большая и подмешивание обратки велико. Тут уж могут нагнуть владельца теплового узла (УК).
На нашем небольшом предприятии такая таблица, зависимости температуры на входе и необходимого перепада давлений от внешней температуры есть на тепловом узле.
И у УК должна быть. только они эту табличку ни кому не показывают.